旭化成のヘーベルハウスはどうですか その４

[匿名さん]

荒らしは華麗にスルーしましょう。

その１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/

[394: まんこみゅファン]

白い家は雨だれがミジメですな。
コレってどの家一緒だろ。ヘーベルの塗装は優れてるのか

他所よりピカピカして奇麗だろ。

ヘーベルのコーキングと塗装は生命線なので、業者のレベルが凄く高い感じがするな。
ザッツ職人仕事見せて頂きました。パチパチ。

ヘーベル版は塗装すすると爪じゃ削れんだろ、昭和の定番建材だぁ。

だからエコカラットがカビる何か言ったらもー怒られるぞ！。

[395: 匿名さん]

そうか！

湿気がスゴいからエコカラットを使いまくらないと人が住めないわけだな。笑

ところで今時そんなもんに頼らないとカラッとしない家なんてへーベルくらいか？
チョ～ローテクへーベル笑

[396: 匿名さん]

>ヘーベル版は塗装すすると爪じゃ削れんだろ

傘で突くとヘコむよ。笑

こないだDIY用に買ってきたベニヤの角をへーベルの外壁に当てたらボロッって凹んでしまった。
笑

[397: まんこみゅファン]

エコカラットなんてアクセントタイルです。
エコカラットチョコと貼ってチョウシツなんて　あはは
すばらしいのは一面のヘーベル版なのです。
そんな事ないよw

キュー値やらシー値に頼らない住宅です、湿度なんかも自然に抜けですよ。
鉄骨の在来工法、日本にあった工法ですね　ハイハイ
腐らない住宅ですね。

[398: 匿名さん]

なるほど、腐ってはだめだがカビはモーマンタイか！
笑

無理だ。そんなローテク住宅に俺は住めない。

[399: 匿名さん]

>エコカラットなんてアクセントタイルです。

え？あんな制限されたデザインのものをわざわざ使う理由は？
吸湿か。なるほど。へーベルの結露は深刻だからね。

エアコンを取り付けた壁の裏側が結露しまくって腐って異臭を放つまでになるくらいだからね～

でもきちんと対応してくれるのはそこは大手の端くれ。
でもその対策が壁裏に換気扇つけて外に排気するというとんでもない大作だけどね笑

根本を無視した対応でもニコニコ施主。バカ丸出し笑

[400: まんこみゅファン]

ローテクと言いますが、定番商品です。
ハイテクハイテクなっか言ってるとカスつかみますよ。
スーパーなんとか、ソトダスなんか単なるコストダウンです。

立派な自然乾燥した木材の家がねいいですね。バッちゃまのうち。

[401: 匿名さん]

わからんが定番買うとカビだらけでジャンプを定期購読しないとならなくなる。
不同沈下が起こりやすく外壁に物が当たると直ぐに崩れて雨進入。
そして阪神大震災では全壊判定ざっくざく

こんな定番で我慢しろっていうほうが無理だろ？笑

[402: 匿名さん]

へーベルハウスは理屈や技術に疎い理系に人気があるメーカーだ笑

旭化成自体がライセンス生産体質で技術はすべて海外頼りのローテクメーカー
へーベル自体ドイツのメーカーのノックダウン生産品だが本国では既に建材としては使われなくなっている。
知らなかったでしょ？笑

[403: まんこみゅファン]

エコカラットは数少ないヘーベルオプションなので、
ヘーベル版のお好きな方が、室内に使う事が多い建材です。
その照明が当たると艶やかな感じが好まれ使われています。
ヘーベルリサイクルのバージョンがありますがノーベートした感じであまり以下略。

[404: まんこみゅファン]

おまえこそ
サランラップの効能が追加されたの知ってるか？

[405: 匿名さん]

>ヘーベル版のお好きな方が、室内に使う事が多い建材です

へーベル版使うと当然湿気るから使わざるを得ない・・が正解

今は呉羽化学のほうがレベルが高い。サランラップは定番投げ売りの代表ラップですね。
笑

[406: まんこみゅファン]

ケッコウ笑えるからグっレてば。

日照通風ヘーベルハウス。自然の恵みを最大に利用した家。
日本の気候にあった住宅ですよ、かびにくいんですって。
高校の方がヤバいのが解らんとはね。。。。。。。。。。。。

とんだ理系卒じゃのう

[407: 匿名さん]

頑丈ってイメージは有ったけど、



かびが生える家はカンベンだな。

[408: 匿名さん]

意味がわからん。

カビるからジャンプ使って畳浮かせてるんだろ？

キミの高卒頭の話を使うと日本の気候に合わせたヘーベルが
言ってるそばからカビるんだろ？笑

今時畳がカビるなんてウチを含めて聞いたことがないが？
笑

しかも>406の文章は日本語になってない。

ヘーベルハウス、ますます気の毒だ
笑

[409: 匿名さん]

確かに「ヘーベル　かび　ブログ」で検索するとゴロゴロ出てくるな？

こういう現象って他社では聞かないけど、ヘーベル特有の問題なの？

[410: 匿名さん]

その頑丈もかなり怪しい。。。

軸組というのは基本剛構造なのだが鉄という材料に変えた段階で撓みの性質が前に出てしまい柔構造になってしまった。
地震で倒壊まではいかないが揺れが何十倍にも共振され、ほかの家より揺れが激しくなり室内が壊滅状態となる。

これはツーバイフォー住宅とは対照的だ。ツーバイは阪神でも全半壊ゼロの実績を出し、しかも揺れが極めて少なく家の中の方が安心感があったという意外な事実。

車も家も軽く、頑丈に作ったほうが有利という単純な原理だ。

[411: 匿名さん]

おかしいな？
ツーバイフォー筆頭の三井ホームは阪神大震災で半壊した家があって、裁判で敗訴してるが？

[412: まんこみゅファン]

新築　カビ　で検索じゃ　レッツごー
何処も一緒じゃよ。
湿気も熱気も抜け　抜ける〜ハウス。

日照通風など自然の恵みを生かした住宅＝エコハウスとも呼ばれておる。

[413: 匿名さん]

それを言うと以前はへーベルの悪評ブログというのが相当数あったんだよ。
とくに印象的だったのが、床下が常に水没してるというへーベル。床下が腐り、やがては家全体がカビにまみれ床下からは異臭まで出るようになった。これをブログで施主が必死に叩きまくったところ建て替えを条件にブログを閉鎖するという交換条件で立て直しをしてもらった例があった。
　このブロガーさん、そんな交換条件まで全てを晒した後にブログを閉鎖し非常に誠実だった印象を覚えている。

ヘーベルはマスコミに訴えればすぐに善処してくれるが、地道に批判ブログを消してるという実行力にも
注目したいところだ。

[414: 匿名さん]

仮に半壊したとして

>阪神大震災で半壊した家があって、裁判で敗訴してるが？

そもそも自然災害で半壊してどうして敗訴するんだ？
ウソをかくにももう少し知恵をつけてからのほうが良いと思うよ
笑

[415: 匿名さん]

>日照通風など自然の恵みを生かした住宅＝エコハウスとも呼ばれておる。

君が主張するエコは　エコロジーではなく

エコノミー

ってやつだよね？(*´▽｀*)

[416: まんこみゅファン]

へーべりアンのブログをみてもらえば解るが、
楽しいそうに不具合の修正など書いてある。
前のとってもとってもご苦労ウップをじっくり読んでおくれ。
そんだけ幸せ一杯住宅なのじゃよ。

幸きたハウスじゃ

あの施主さんはそんな感じの人じゃないぞ、皆にブログを使って相談していたってのが事実。
交渉なんかに使う層？レベルとかクラスではないから、閉じたみたいな感じぃじゃないかい。

[417: 匿名さん]

↑頼むから日本語でも英語でもいいから地球上で使用される言語でよろしく

日本語っぽい気もするのだがひょっとしたらキーがうまく押せないのか？？
笑

[418: 匿名さん]

新築からカビが生える家とか…
何の罰ゲームですか？ヘーベルさん。

[419: まんこみゅファン]

No.415さんは、元旭化成ウラン研究所所長の武田先生のブログでもよんで勉強してくらはい。

[420: 匿名さん]

>そんだけ幸せ一杯住宅なのじゃよ。

別にそれは否定しないよ。

何にハッピーを感じるかは人の勝手ですからね～

ま、普通は不具合や辛いことに幸せを感じるより高品質で楽しいことに幸せを感じるのが一般的かな？
と思うけどね♪

[421: 匿名さん]

ヘーベリアンで流行ってるのは、上げた畳を何分で敷なおせるか？とか
乾燥させるときに使うジャンプの冊数をどこまで減らせるか？

とか、そういう不具合対策をゲームみたいにして全国で競い合ってるようだよ。

[422: 匿名さん]

ヘーベルハウスは制振材が標準なのですが、これは制振レスの時代に震度4～5程度の軽微な揺れで躯体が大きく揺れてしまいへーベル版が脱落するという問題が多発したことによる対策。

ヘーベルハウスは他社では有り得ないような問題が普通に発生し、深刻な状況なのです。

[423: 匿名さん]

>ヘーベルハウスは制振材が標準なのですが

標準にした本当の理由を書くと心象が悪くなりますから営業さんは
「他社に先駆けて制振デバイス標準」と説明しています。

なるほど、これなら大抵の人間なら「すごーい」と感心されますよね。笑

自分はすかさず聞いちゃいましたがね？強いと言ってたのになぜ標準なの？って。

答えは他社にありました。

[424: まんこみゅファン]

何か少し疲れた感じだわ。
No.423
とよじオーナーのベンツより高いと同じパターンだな
そんだけッ強いってのが世間一般の常識になっとるじゃの。

地震に強いメーカー＝ヘーベルハウス。これが常識なのだ。

[425: 匿名さん]

つい昨日まで、へーベルのスレも上がってこなかったのに、急に集中的にアンチの書き込みが増えたのは…

「このサイトに常駐して、有名HMのスレが上がる度に、そのスレを陥れる書き込みをする事を
ライフワークとしている人間がいる」

って、事なのかな？

まぁ、へーベルは大手かつ高価格帯だから、妬みや僻みがあるのかも知らないけど…虚しくない？

[426: 匿名さん]

>424
文面がおかしくて読みにくい。
小学校程度から日本語を勉強し直し、書き込んでくれ。

[427: 匿名さん]

大手と言っても５位６位、そして５位６位を妬む？

[428: 匿名さん]

5位、6位と言っても、坪単価平均は大手の中でもトップクラスだからな。
それだけの資金を用意できる施主に対して、嫉妬を抱く人間がいてもおかしくない話。

[429: 検討中の奥さま]

へーベルハウスとスウェーデンハウスでは

どちらが高いのでしょうか？？？？

[430: 匿名さん]

契約しかけたがやめて正解。

[431: 購入検討中さん]

↑
追い込みかけられそうだったので、俺も途中で逃げた！！

[432: 匿名]

ここの書き込むから推測すると、解約料で儲けるらしいから、解約するときには弁護士に相談してると言わないとどんな明細をだされるか分かったもんじゃないね。

[433: 匿名]

営業も見込みがない人には
早めに他社に行ってもらった方がいいのだろうな

ヘーベルには低価格商品ないから
粘る必要無いからね

[434: 匿名さん]

だいたいさ。国産車乗ってて、親の援助無しとかいう話だったら大手のＨＭはまともに話を聞いてくれないんじゃない？
間取り作ってもそれを持ってタマホームに行かれるの知ってるし。

土地があるとかなら間取り図くらい作るだろうけどさ。

[435: 匿名さん]

契約後、何割が解約するんでしょうかね？　2割？3割？　
それだけでも、すごい儲けになりそうな予感がします。

[436: 匿名さん]

うちもうっかり年収を語ったら、攻勢が強くなった。
そういうのなしでも熱心にしてくれたら嬉しいのだけれど。
でも今はヘーベルハウスに住んでいる・・・。

[437: 匿名]

あるていど年収ないと、大手のハウスメーカーで散財はできないだろうな
普通はいろいろ渡り歩いて疑心暗鬼で自分達に合ったハウスメーカーを選ぶんですよね。

結果的に1000万浮いた〜とか、意外と高かったな〜とか入居してからしみじみ思うんでしょうね。

[438: 匿名]

貧しい人の発想だにゃ

[439: 匿名さん]

お金の無駄使い。
営業マンとの対話は録音を欠かさずに

[440: 匿名さん]

旭化成常駐担当者様へ
・「解約ビジネス」と言われていますが、どのような感想ですか？
・よくわからず判子を押した客が負けだと思っていますか？

[441: 匿名]

旭化成とか積水化学とか化学から住宅に手を伸ばした企業は何で節操がないねかな？

[442: 匿名さん]

甲乙どっちもどっち、判を押すときは慎重に。

[443: 匿名さん]

どっちもどっち？

おなじ過失があった場合で、

旭化成ホームズが儲かって
消費者が損をする現状が
わからないな、
不公平じゃない？

[444: 匿名さん]

相手は口で商売するプロだぜ　消費者は所詮ＯＯＯＯＯＯ

[445: 匿名さん]

契約内容理解しないで何で判を押すかね。

[446: 匿名さん]

家を買う人が頭悪いからか？

[447: 匿名]

親から援助してもらって立派な家を建てても情けない。

[448: 匿名さん]

情けないとは、思いません。人それぞれ、援助してくれるのなら有り難く頂けば良いだけ。

[449: 匿名]

いやいや 立派に情けないよ。
奥さんから軽く見られるし、喧嘩しても
「出ていけ！」
とか言えない。

「じゃあ親から買ってもらった大事な家に甲斐性なしが一人で住むんですか？」
とか言われそう。

[450: 匿名さん]

人は人内は内、己の体制に影響ない事等どーでもいい

[451: マンコミュファンさん]

溜め込んだ金の放出じゃ。。。

日本の景気にもよいなぁ
自分らの老後、面倒みてもらえるし
生前贈与の活用

これぞイキ金じゃのう。

[452: 匿名さん]

自分中心、視野の狭い人のほうが情けないと思います。

[453: 匿名さん]

親の援助が有るか無いかなど人それぞれ、他人事だろ。

[454: 匿名さん]

30歳すぎても親のすねかじり、であることに変わりはない。
それを情けないと思うかどうかは本人次第。

[455: 匿名]

立派に情けないよ(笑)

収入に見合った家をたてるべき。

[456: 匿名さん]

子が家を建てる時に、多少也とも援助が出来ない親の方が情けない。

[457: 匿名さん]

子の側からしたら、援助に将来の介護料が含まれていそうで悩ましい。

[458: 匿名さん]

親の介護料？親は子の脛かじり料返済はいつみたいな損得、
普通の親子ならそんな事考えないでしょ。考えるような家族なら哀れですね

[459: 匿名さん]

子供に介護の世話をさせるつもりもない親は、子供に援助もしないでしょ。
甘やかしたりしないが迷惑も掛けない、そういうしっかりした親は、申し出た援助を断わる子供をみて、
頼もしく成長した我が子がを誇らしく思い、お祝い金として100万～200万ぐらい渡すってところだろう。

[460: 匿名さん]

親の金だから安易に判子押すんだろ？よく考えなあかんで
お金が有り余っている人ならいいが、メンテナンス代金は普通以上だ。小さなものもすべて定価以上
契約後にわかっても、解約ビジネスにひっかかるだけ。
慎重にな

[461: 匿名さん]

459<親から援助されなきゃ親の面倒を見ないとか、、、他家族関係の話、どうでも良いよ。

[462: 匿名さん]

ヘーベルハウス！

[463: 匿名]

日経新聞の一面広告に莫大な費用かけるなら、解約料安くしろ！

[464: 匿名さん]

お金の無駄使い。

[465: 匿名さん]

企業の倫理観はどうなっているんだろう・・・・

・・・・・どんな企業でもマンモス企業は優遇されているし、金の亡者なら仕方ない

倫理より、金、金、金、最低だな

[466: 匿名]

貧しいって嫌だね

[467: 匿名さん]

その貧しい人間を食い物にする悪徳企業はもっとイヤだね。

[468: 匿名さん]

悪徳企業でも、悪徳弁護士がつくと法的には優良企業になるんだよ＾＾

貧乏人がどんなに吠えても、聞こえないから～～～～

さっさと解約してくれ～～～～、お金はおいていけ～～～～～てか＾＾

[469: 匿名さん]

だから、めくら判だけはを押すな。

[470: 匿名さん]

頭の悪い半端な金持ちしか買わんだろこんなもん。

お金の価値の分かる頭のいい金持ちは無駄遣いなんてしないよ。

[471: 匿名さん]

今時２m40cmは無いわな、バリエーションが少なすぎ

[472: 匿名さん]

親の援助最強だろ？　自分の年収なんて自然と上がっていくんだろうし～
親のすねかじって何が悪いんじゃ
ホントは親に援助してもらいたいくせに貧乏な親だからそれが言えないだけだろ？

自分の短い物差しで全てを測れると思うな
この貧乏一族が

[473: 匿名さん]

55歳からや60歳から年金を貰っている親で子に援助出来ないって若い時に何やってたんだろうね。
子が援助を必要としていなくても何れ親の資産や保険金を相続する事には代わり無し。また今は生前贈与控除も有る。

[474: 匿名さん]

老若男女、あの世に持って行ける物は一つも無し。生きてる内に使いなされ。

[475: 匿名さん]

施主が、頭が悪いもあるけど、展示場に行って説明をうけてすぐ後に契約を結ばせる話術が酷い
考える余裕がない

[476: 匿名さん]

社会人なら多かれ少なかれ仕事でも契約書って目にしたり扱かったりするでしょ。また、個人的に生保加入とか、入社の時の誓約書とかで署名、捺印の重要性分かってないの？

[477: 匿名さん]

普通、何社か競合させるでしょ。自社に自信持ってる所は契約とせっつかないし。
キャンペーン５~6％OFFとか言いながら、せっつく会社はカットすれば良い。

[478: 匿名さん]

所詮素人とプロの差。オレオレ詐欺にひっかかったと思うしかない

[479: 匿名]

ヘーベルの解約ビジネスに引っ掛かった人は、ちょっと頭が弱かったか、人が良すぎたかのどちらかだろうね。

[480: 匿名さん]

悪徳だろうが　大手企業に一般の素人がたちうちできない　国は助けてはくれぬ　諦めろ　藁　

[481: 匿名さん]

＞へーベルハウスは「契約金没収でもうけてる」って話が上がる位、解約に対する批判が相次いでるし。
＞これだけ被害の声が上がってるにも拘らず、被害者が出て、さらに裁判沙汰になってないってことは、素人だからって、分から
＞ない様に約款が掛かれてるんでしょ？結局、契約書の約款にそういった内容が記載されていて、
＞それについて同意したって判断されたら、取り戻せないんじゃないかなぁ？

＞どの板見ても、裁判しても悪戯に長引くばかりで、良い話になってないケースばかりだよね？
＞泣き寝入りはしたくないけど、労力と精神的苦痛に見合うかどうかは、微妙かも。
裁判すると嫌がらせのように長引かせる手法をとるって
どのくらい？
イメージ悪すぎる

[482: 匿名さん]

私は他社で建てましたが、契約時、営業と設計士が来て契約書や重要事項など読上げながら説明を受けましたけど、ヘーベルは契約時どうなの？

[483: 匿名]

それはどこでもしてるでしょ、ちゃんと話を聞いてなかったってこと

[484: 匿名さん]

信用しきってる客に説明しない手口な訳で。

[485: 匿名さん]

ヘーベルの契約の時は、「えげつない」の一言に限る。ランキング上のブログに書いてある紳士的というのは嘘。
肯定的なブログはあてにならなかった。あのとってつけたような記事のブログたちは関係者じゃないか？
ヘーベルって本当に企業イメージ悪いよ。その親会社の旭化成もイメージ最低。

[486: 匿名さん]

所詮、解約ビジネスの延長だから

[487: 匿名]

建てた人より解約料払った人は勝ち組

[488: 匿名さん]

へーベルハウスと契約しなかった人のほうが勝ち組だろ　解約ビジネスにのせられた人は＊＊＊
建ててカビの中に住み雨もりしている人は最悪の＊＊＊　藁

[489: 匿名さん]

＊＊＊って出ないのか？

[490: 匿名さん]

デカイ会社ほど悪どいと思った方がよい。

[491: 匿名さん]

S社でしたが重要事項は設計士が説明する法律になってるとかで説明を受けたけど、ヘーベルは？

[492: 匿名さん]

＞重要事項は設計士が説明する法律になってる

本当ですか？知人がM社でしたが、営業マンがざっと説明しておしまいになったとか。更にその後、契約したあとに態度が豹変して、○○日までに間取りの返事、○○日までに建てないと違約金が発生する、等々半ば脅かされて建ててしまって後悔しているみたいです。

[493: 匿名]

ヘーベルハウスで契約したけど、重要事項は設計士が説明してくれたよ。設計士と会ったのはそれが最初で最後だけど。