荒らしは華麗にスルーしましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9551/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9452/
その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64521/
[スレ作成日時]2010-07-11 10:59:31
旭化成のヘーベルハウスはどうですか その4
301:
匿名さん
[2012-08-18 14:47:45]
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302:
匿名
[2012-08-18 16:03:41]
>299 >300 >301 さん、成る程、色々と教えて頂きまして有り難うございます。
このサイトでも詳しく書くと削除されてしまうのでしょうか。それで、皆さんはっきりとはお書きにならないのですね。そして、馬鹿にする事、スルーさせることで耳を貸さない様にするのですね。 私も余りに馬鹿にされた言葉ばかりで、正直めげていたときもありました。こちらが真面目に対応する程馬鹿みたいでした。ヘーベルの関係者かヘーベリアンの仕業かと思っていました。 最初入居済み住人さんが出ていらしたときも、関係者がそのフリをしているのかとさえ疑ってしまいました。でも、今は本当の住人さんだと確信しています。だから色々な事が聞けて嬉しかったです。有り難うございました。 299さんの仰る通りです。生涯初めてで最後の一番大きな買い物です・・・いえ、正確には2番目です、土地の方が倍以上高かったですから。でも私にとって終の住処ですから、色々な方の意見が聞きたいです。自分の納得した家を選んで住みたいです。 ここの掲示板で色々な方から参考になるお話を色々と伺いましたが、今回299、300、301さんのお話が一番要領よくまとめてあって、参考になりました。有り難うございます。 ところで、お隣がヘーベルだと理想的だと聞きました。ヘーベル版が周りの湿気を吸い取ってくれて、例え火事を出しても中しか燃えない、庇が無いから雪や雨がこちらに落ちて来ない、等等(笑)。 ただ、外壁の塗装は現場でなので垂れ幕(?)を張っていても結構匂いがきつくて、これはちょっと迷惑ですよね。 <掲示板は買う前の思考能力の回復に役にたっていると思う。> 本当ですね、私もヘーベルに対しての印象が180度変わってしまいました。でも、後戻り出来ない大きな買い物ですから、慎重に検討したいです。 299,300,301さんはとてもお詳しいので、またどこかのスレでお目にかかるかもしれないですが、色々と教えて下さい。有り難うございました。 |
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303:
匿名さん
[2012-08-18 16:09:47]
そうだね。もらい火には強いよ。だから都市部狭小で多いのもあるんだろう。
ただ、木造(軸組でもツーバイでも)でヘーベルボード貼り付けても基本変わらないからね。 それで、断熱気密重視したほうが安くてよい家が建つと思うよ。 大手の安心感や、中古流通の優位性考えても、価格設定が高すぎるんじゃないかなヘーベルは。 大手の安心感なんて住林見てても脆くて、メンテで二度おいしい思いされるだけの気もするけど。 |
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304:
入居済み住民さん
[2012-08-18 17:58:12]
地震には強いですよ。
東日本の時、近所の人の話を聞いて愕然としましたもん。 火事については、残念ながらわかりません。阪神大震災で火事を止めたのは有名だそうですが、残念ながら経験していません。 断熱に関して言えば、冷暖房のがよく利きます。 床暖房を入れてるので、底冷えについてはよくわかりません。私は暖かくて居心地が良い家だと思ってます。 防音については非常に良いと思ってます。 ただ一つ言えるのは、ローンがキツイのならば住まない方が良いと思います。 やっぱり旅行も楽しみたいし、おしゃれもしたいです。子供にお稽古事もさせてあげたいし、場合によっては私立へも進学させたいです。って、考えるときローンを組むならば家計を圧迫させない範囲で。ってことです。 |
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305:
匿名さん
[2012-08-18 19:33:38]
地震には強いって?ご近所の話とご自身の体験とどのように違っていたのですか?揺れ方ですか?
床暖房について、私は床暖房が必要な家とは、断熱気密性が低い家ではないかと思ってしまいます。ヘーベルでも積水でも床暖房を勧めますが、ないと寒いからですよね?もし、断熱性と気密性が高ければエアコンなどで暖めるだけで済む筈です。 我家は床暖房はありませんが、真冬でも昼間のお日様で結構暖かくなります。朝もし、寒いときはにエアコンを数分つけるだけです。それだけでトイレも洗面所もほんわか暖かくなります。ちなみに私は3階に今住んでいますが、全く暖房器具を使った事がありません。勿論エアコンもデロンギもありますが、陽当たりが良く、階下の暖められた空気が上に上がるので不要な訳です。床暖房もいらないホントのエコ住宅だと思っています。 新築時のみならず、ランニングコストやメンテナンスにお金がかかる家はお金持ちの自己満足でしかないですね。我家は全て現金主義なのでローンも何もないですが、貧乏なのでエコ住宅は助かります。 |
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306:
匿名さん
[2012-08-18 19:48:42]
たとえば、ツーバイで、ヘーベルパワーボード(ヘーベル板より薄く軽い)貼り付けた家と
軽量鉄骨で、ヘーベル板(パワーボードより厚く重い)貼り付けた家で どっちが地震に強いか、たぶん比較実験するまでもないような気がするがな。 構造上、重量的に後者が明らかに不利だし、ヘーベル板が落ちたりズレたりもリスクだからね。 断熱については、断熱材にもよるが、これも木造のほうが構造的に確実に有利だろうね。 まあ、ローンの件だけは、そうだろうな。何の自慢なのか意味不明だが。 |
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307:
匿名
[2012-08-18 20:02:43]
ご自分がローンを組んでいらっしゃるのか、皆が皆ローンを組んで家を建てている前提でお話をされているみたいですが、中には現金主義者がいることもお忘れなく。
また、今は建て売りでも銀行のローンの査定は厳しいらしく、契約後に査定でひっかかって契約が流れたという話を不動産屋さんに聞きました。 頭金だけで持家をとよく宣伝していますが、実際は結構厳しくて不動産屋さんも折角契約したのにと困っていました。 ヘーベル、三井、ミサワ、積水等も一括借り上げを宣伝していますが、今は賃貸物件が余っている時代。よく検討した方が良いみたいです。 |
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308:
匿名さん
[2012-08-18 20:07:25]
あと、防音は不得手とするところだな
鉄骨にヘーベル板はいかにも相性が悪い 太鼓現象 間仕切壁に吸音材でも入れないと反響音 |
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309:
匿名
[2012-08-18 20:24:13]
地震や風で揺れる、防音性は低いとのカキコが沢山ありますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9858/6 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131778048 http://homepage2.nifty.com/andot/ こんなリンク貼ったら削除されるのかな? 確かに近所のヘーベルは2重窓になっていた。 |
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310:
入居済み住民さん
[2012-08-18 22:37:59]
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311:
匿名さん
[2012-08-19 01:05:00]
>>真冬でも昼間のお日様で結構暖かくなります。朝もし、寒いときはにエアコンを数分つけるだけです。それだけでトイレも>>洗面所もほんわか暖かくなります。ちなみに私は3階に今住んでいますが、全く暖房器具を使った事がありません。勿論エ>>アコンもデロンギもありますが、陽当たりが良く、階下の暖められた空気が上に上がるので不要な訳です。床暖房もいらな>>いホントのエコ住宅だと思っています。
また極端な書き込みありがとう 真冬でも暖房を数分しか使用しない家とはいい家ですね よほど我慢強いか暖かい地域なのでしょう 高気密高断熱の家でも真冬に無暖房は無理です お日様のおかげだとしたら逆に真夏は地獄じゃないですか? また床暖房は足元から暖かくなる快適さを重視した暖房です >>304さんは暖かい寒いじゃなく快適さを書いたのです |
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312:
入居済み住民さん
[2012-08-19 08:46:57]
知っている若いお兄さん
アパートに居住しているそうですが、 暖房は絶対使わない主義だそうです。 そういう人もいます。 |
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313:
匿名さん
[2012-08-19 08:55:58]
まあ、暑い寒いの温度差は人によって違いますからね。
北海道出身の友人は何年経っても、夏は暑がりで冬は元気です。 |
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314:
匿名
[2012-09-21 12:31:55]
営業マンに大不信感を抱きはじめました。
見積内でいらないと言ったのにずっとついているし、必要のないものは勝手に付けてくるし、案内された金額で取り付けを希望したら見積もりは倍以上の金額になっていたり。。。 先日打合せ時にちょっと突っ込みを入れたらすごい不快な顔をされました。 こんな営業ありえません。契約前に担当を変更してもらおうと思っています。 |
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315:
匿名です
[2013-02-05 09:18:47]
へーベル板は鉄骨系他社は何年も前に時代遅れだと切り捨てたもの
それを推してるって・・・ あんなに重たいものを貼り付けてるなんて恐ろしい |
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316:
匿名さん
[2013-02-05 16:11:03]
だったら、積水ハウスはもっと重いよね。たいへんだ。
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317:
匿名
[2013-02-05 19:47:36]
高層ビル倒壊するね
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318:
匿名
[2013-02-13 15:53:47]
工事中の対応が悪い!!
道路許可は数日しか取らず、それ以外はずっとトラックを1日中停めっぱなしにして作業してた。 近状のうちの前をふさぐようにトラックを停めてたりもしてた。 そのため、何件もの近所から通報されたりで、気まずい思いをした。 一流企業はそんなことしないと思っていたのに・・・ |
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319:
トクメイ
[2013-02-13 16:01:01]
積水ハウスは全部をビス止めしないで、地震の時にはわざと一緒に揺れるようになってるから大丈夫らしいよ
3.11の震災でも新宿の積水ハウスで建てた高層ビルも大丈夫だったみたいだしね |
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320:
匿名
[2013-02-13 18:23:47]
1年前にへーベルハウスで建てました。
営業さんからへーベル材の長所を聞き、また重厚感に惹かれてへーベルハウスにしました。 しかし、1年住んでみたところ、夏は暑くて冬は寒いのを痛感しています。 デザイン重視で、入居後の機能性や利便性を欠いた考えだったのを悔やんでいます。 実家の両親はうちの少し後にダイワハウスで建てたのですが、冬の断熱性が高く、光熱費の削減になったと喜んでいます。 そこで差が出てしまったのが残念です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ただ、中古でへーべりアンが好んで買ってくれる可能性はある