京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その３）

[欽明台東]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[951: 匿名]

結局、京阪がきちんと説明したら、反日陰も日陰も労力を使わなくても済むのにね。

[952: 匿名]

結局、京阪がきちんと説明したら、反日陰も日陰も労力を使わなくても済むのにね。

[953: 申込予定さん]

日陰は正直、負ける事は分かってるんだよ。だから、ここでこういう活動するしかないんじゃない。
一度ばかりか現実ずっと相手にされなく、ちゃくちゃくと進んだ現実、そして今まで日陰が宣言してきた内容、議会等も全て叶わない状況。大口を叩くが実現した事柄は何一つない。これが現実。で、訴え負けたらこういう書き込み続けれないじゃない？それこそ捕まっちゃうから、この形を続け購入者の購買意欲を削ぐ努力してるんだろ。俺は相手にしないがな。自分の買物をキチガ○に振り回される程、ばからしい事はないからな。で、こういうの書くと業者にしたてあげるんだろ？書き込みの信頼性をなくさす為にw

[954: 匿名さん]

俺は日陰さんじゃないけど 業者と思ってるよ
以前は検討しててこの掲示板はチェックしてたから
京阪に都合の悪い書き込みが出たら すかさず猛烈に対抗して
書き込みなけりゃ誰も書き込まない感じ

俺は日陰さんとは全く関係ないが 正しい事だと思いますので大手に屈せず頑張って下さいね！

[955: 匿名さん]

９５３さん

勝った負けたの表現をするのは業者である証拠です。あなたが本当の購入検討者であれば、スクエアが適法マンションか違法マンションかに興味を持つはずです。

　スクエアが違法マンションとの指摘に対して何一つ反論できずに、ただあなたのような決まり文句だけを繰り返しているだけですので、一般の人は９５４さんのように思っていますよ。

　あなたのような業者丸出しの書き込みをするから賢明な検討者は去っていくのです。スクエアが京阪関係者と住友不動産とこれらの関連会社の人達の比率が多くなるだけですよ。

　本スレで京阪がすべきは、何度も言っていますように本スレの「業者の方へ」にあります。
＞業者様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法と考えております。
　を実行する事です。

　あなた方が、スクエアが違法マンションとの指摘に対していくら論点逸らしをしても違法との証拠が消える訳がありません。現実社会では、もはや京阪は現状のまま頬かぶりしていられる状況ではありません。9月の定例市議会を見ても分かるでしょう。　

[956: 申込予定さん]

やっぱりな。自分への反対意見なら業者呼ばわり。被害妄想が凄いな。話にならんな。

[957: 匿名]

日影さんはどのような解決案を希望してるのですか？

[958: 匿名さん]

↑

　京阪に対して次の点を要求します。
①買主（あゆみヶ丘、スクエア）が納得できる事実に基づく説明。
②事業計画通り（認可通り）施行し直すこと。
③認可書の付帯事項４の履行。
④その他（プライバシーの侵害対策等）

[959: 匿名]

③はどんな内容ですか？

[960: 匿名さん]

↑

　９４２に書いています。
>>942

[961: 入居済み住民]

私はスクエア住民です。
私たち住民のプライバシーがあゆみが丘日陰対策部会によって侵害されている可能性があるので、抗議の意を踏まえて書き込みさせて頂きます。

以下の文章の根拠を私たちにわかるように説明して下さい。
>スクエアが京阪関係者と住友不動産とこれらの関連会社の人達の比率が多くなるだけですよ。

日陰対策部会は私たちスクエア住民の勤務先をどうのように入手して書き込みされているのでしょうか？
京阪関係者及び住友不動産、関連会社の比率が高くなるという書き込みをされていますが、この情報がどこから漏れているのかが気になります。

そして掲示板にこのような書き込みをすること自体、プライバシーの侵害であり、個人情報保護法違反でもあると考えます。

私はスクエア住民として日陰対策部会に下記の要求をします。
①住民の勤務先情報の入手経路の説明
②あゆみが丘日陰対策部会によるプライバシー侵害に対しての謝罪
③今後掲示板のローカルルールを死守すること

日陰対策部会は速やかに上記要求事項を満たす必要があります。
もしあなた方が得意な論点逸らしをするなら法的手段も検討します。私はネット犯罪を許しません！

[962: 匿名さん]

↑

＞自分の買物をキチガ○に振り回される程、ばからしい事はないからな。
>>953
俺は日陰さんじゃないけど 業者と思ってるよ
>>954

　９５３さんは申込み予定さんですので、
＞あなたのような業者丸出しの書き込みをするから賢明な検討者は去っていくのです。スクエアが京阪関係者と住友不動産とこれらの関連会社の人達の比率が多くなるだけですよ。
　賢明な検討者が去っていって、９５３さんのような業者と思しき人達が入居されれば、必然的に業者の人達の比率が多くなると書き込んだのです。反日陰さんは、しばしば謝罪しろと書き込まれますが、その内容の強引さからして、スクエアの住民とは到底思われないのです。

＞今後掲示板のローカルルールを死守すること
　何故、唐突にこのような文言が出てくるのか理解に苦しみます。

　９５３さんの暴言に対するレスであるのに、あなたは９５３さんの暴言には一切触れていないことから、あなたがスクエアの住民を代表しているとは到底思われません。
　あなたは、ローカルルールを死守するよりも事業計画通り（認可通り）施行していない、業者に抗議すべきではないですか？

　９５３の〇の中には何の文字がはいるのですか？１字しかまともな文言にならない場合、侮辱罪に当たると考えています。私もネット犯罪を許しません！

[963: 匿名]

八幡市議員の人もこのスレッドを知ってるんですか？知ってればすべてを読んでどう感じられてるか教えてください。

[964: 申込予定さん]

962
と、言うか日陰、何故一連の書き込みを全てスクエア住人さんに纏めるんだ？なんの根拠もなしに。その妄想をまずやめる事だな。

市議会にこのスレの事、伝えれば良いんじゃないかな。取り上げてもらう様にFAXを流し続けた張本人がスクエア住人の批判をかいながら三年間にわたる書き込みを続けている事実を。議員もばかじゃないから考えて動くと思うよ。これらの書き込みを見せれば日陰の本来の目的、事実を暴露できるよ。

日陰、早く訴えれば？その時は過去レス全て引っ張りだして住友、京阪は日陰と戦えば良いんだよ。そうなれば日陰はそれなりの法的措置を間違いなくとられるな。スレが残ってる限り判決は本意を見通し、可味してくだすだろう。だから、正しいと思うなら直ぐに訴えろよ。楽しみにみてるからさっ。俺もその時は精神的被害を受けたからそれなりの金を要求しなきゃ。

[965: 匿名さん]

９６４

＞何故一連の書き込みを全てスクエア住人さんに纏めるんだ？　
ケースバイケースです。
９５３さんは申込み予定さんですので、将来スクエアの住人になるのですからあのように書いたのです。
>>962

　松島市議が議会で問題にしているのは
①「公開空地」の意味？
②何故京阪は伺遺書通りに施行しなかったのか？
③間違った伺遺書（公文書）は、どういう扱いになるのか？
④何故不動産のプロが「公開空地」のことを単なるオープンスペースとの意味で一般的に使われていると、京都府都市計画課に嘘の説明をしたのか？
⑤その他
　であり、部会のスクエアの違法性の指摘と反日陰さんの論点逸らしや誹謗中傷のやり取りには関心はないと思います。2年7ヵ月のやり取りを見られれば、反日陰さんがいかに嘘の説明をしてきたか論点逸らしをしてきたかの歴史を理解してもらえて今後の審議に役立つと思います。

　本事業計画は、事業計画通り（認可通り）施行されていないことは衆人が認めるところですので、訴訟をするまでももなく、土地区画法第124条の適用で十分の事案です。
>>942

[966: 入居済み住民]

962

>賢明な検討者が去っていって、９５３さんのような業者と思しき人達が入居されれば、必然的に業者の人達の比率が多くなると書き込んだのです。反日陰さんは、しばしば謝罪しろと書き込まれますが、その内容の強引さからして、スクエアの住民とは到底思われないのです。

書き込みをしている業者と思しき人達が入居して業者の比率が上昇？？？
何の根拠もない書き込みは購入者及び検討者にとって大迷惑です。この考えおかしくないですか？

八幡市議員よりもあゆみが丘管理組合の方々に見てほしいですね！
管理組合の部会がこんな書き込みをしているなんて・・・・

>しばしば謝罪しろと書き込まれますが
悪いことをしたら謝罪するのは当たり前です。
人間が生きていく上での最低限のルールではないでしょうか？

あゆみが丘日陰対策部会は下記の要求事項を満たしていません。
早急に対応をすること！

①住民の勤務先情報の入手経路の説明
②あゆみが丘日陰対策部会によるプライバシー侵害に対しての謝罪
③今後掲示板のローカルルールを死守すること

>９５３さんの暴言に対するレスであるのに、あなたは９５３さんの暴言には一切触れていないことから、あなたがスクエアの住民を代表しているとは到底思われません。
　あなたは、ローカルルールを死守するよりも事業計画通り（認可通り）施行していない、業者に抗議すべきではないですか？
この発言は当事者同士で解決して下さい。
私はこの発言に対するレスで書いていませんし、これ以上得意な論点逸らしを繰り広げられても迷惑です。

そして事業計画の変更も行政によって認可されてます。
その証拠は建設差し止め裁判の結果を見れば一目瞭然でしょう！

[967: 匿名さん]

９６６

　この書き込みに対するレスは９６２でしています。
>>962

たぬきの森のマンションの事案でも分かりますように、いくら行政が認可してもその事業計画が法令違反であれば、取り壊しの運命になる場合もあります。スクエアに関しては事業計画通り（認可通り）に施行をし直す必要があると思います。本事業計画は京都不都市計画課の間違った判断で認可されていますので、今後議会で審議されることになります。
＞③間違った伺い書（公文書）は、どういう扱いになるのか？
>>965

＞仮処分裁判と本件と何の関係もないのにあなた方は都合が悪くなるとこの件を出してきますね。おかげで何度も説明しています。１３９にも５９２にも書き込んでいます。
>>139
>>592

[968: 匿名]

日陰さん

コストコできて大渋滞だ〜。どうしよ〜便利だけど困っちゃう。

さぁファックスファックス！

[969: 匿名さん]

↑　↑　↑
＞相変らず幼稚でナンセンスな書き込みですね

反日陰は馬鹿さらけだして恥だね

[970: 見る阿呆]

ちゃうやろ…
966さんのような普通の市民の感覚から大外れやのに、どやこや書き込むからおかしなってるんやんか！
どっちが何さらけ出してんねん、はよう成仏して下さい。

[971: 見る阿呆]

ちゃうやろ…
966さんのような普通の市民の感覚から大外れやのに、どやこや書き込むからおかしなってるんやんか！
どっちが何さらけ出してんねん、はよう成仏して下さい。

[972: サラリーマンさん]

FAXをひっきりなしに流してるとか、勤務先情報を入手してるとか。。。。

妄想甚だしいですね。

そんなことどこにも日陰さんは書いてないよｗ

小学生レベルの国語力でも判るんじゃないでしょうか？

>964　は

もう無茶苦茶。。。。。

なに言ってるかわかんない。。。。。

過去レス読めよ。

議員も役所も知ってるよ。このスレッド。

ただ自分たちの間違いを指摘されるから何も言えなくなってるの。

[973: 入居済み住民]

967

全く話になりませんね。
私が要求している事項を何も解決しようとせず、たぬきの森のマンション事例ですか？
これぞ究極の論点逸らしですね！

これ以上貴重な時間を使って書き込みしても理解できないと思うので、あゆみが丘管理組合に書面にて抗議及び改善を申し入れます。

[974: 入居済み住民]

972

>妄想甚だしいですね。
プライバシーの件は私が書きました。
業者の比率がどうのこうのって書かれたら勤務先情報が洩れていると考えるのが普通の考えではないでしょうか？


>もう無茶苦茶。。。。。 なに言ってるかわかんない。。。。。
あなたの書き込みも同じです。

>過去レス読めよ。
あなたは過去レスよりもご自分で書かれた文書を読まれた方がいいみたいですね。

[975: 匿名さん]

９７１＝９７３＝９６６＝９６１さん

　あなたの書き込みは
>妄想甚だしいですね。
>もう無茶苦茶。。。。。なに言ってるかわかんない。。。。。
>>972

　意味不明なのは
＞③今後掲示板のローカルルールを死守すること
>>961

　これはどういう意味ですか？

[976: 匿名]

日陰さんって、何年間もこんな事に労力注いで、どんな生活してる人なんだろ。。。

もう裁判で結果は出てしまった訳だし、
自分のマンションの資産価値を上げる事より、その労力を、ご自分の仕事を頑張るとか家族サービスするとかに力を注いだ方が幸せな人生が待ってると思うんだけど。

[977: 入居済み住民]

975

>③今後掲示板のローカルルールを死守すること

>京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
>ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

妄想ではなく真実を書けということです。
こんなこともわかりませんか？

[978: 匿名さん]

９７６さん

　仮処分裁判の意味分かってますか？少しは勉強してから書き込んでくださいね。
>>139
>>592

９７７さん
　
>京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
>ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。
　これは（その３）のスレ立の趣旨です。
　ローカルルールのスレは反日陰さんの立てたスレです。
　これが事実です。

>③今後掲示板のローカルルールを死守すること
>>961
＞妄想ではなく真実を書けということです。
>>977

何故唐突にローカルルールを持ち出すのか、この２つの文章の繋がりも意味不明です。

[979: 匿名]

ファックスファックス！




大変大変コストコできてうれしい？

[980: 匿名さん]

９７７＝９７１＝９７３＝９６６＝９６１さん

>③今後掲示板のローカルルールを死守すること
>>961
＞妄想ではなく真実を書けということです。
>>977

何故唐突にローカルルールを持ち出すのか、この２つの文章の繋がりも意味不明です。
>>978
　このことを説明してください。

　

[981: 申込予定さん]

おい、日陰。
仮処分裁判負けたよな？

Yes or Ｎo ?

[982: 匿名さん]

↑　↑　↑
＞相変らず幼稚でナンセンスな書き込みですね
しつこいぞ！

[983: 匿名さん]

↑

　何度、とぼけた論点逸らしをすれば気が済むのですか？

　９６７を良く読んで頭を冷やしてください。
＞仮処分裁判と本件と何の関係もないのにあなた方は都合が悪くなるとこの件を出してきますね。おかげで何度も説明しています。１３９にも５９２にも書き込んでいます。
>>139
>>592

　仮処分裁判は京阪の主張の矛盾を引き出す手段であり、仮処分裁判で見事に京阪の矛盾点を引き出したのです。だからこそ、今、市議会で本件が問題になっているのです。

　はっきり言って京阪は既に負けているのです。
　京阪東ローズタウン美濃山第4地区（スクエア）の申請時に「公開空地」の意味は単なるオープンスペースという意味で一般的に使われていると説明したことを京都府都市計画課が認めており、都市計画課も「公開空地」の意味を間違った解釈で審査したことを認めているのです。都市計画課は、「公開空地」の定義は、国土交通省の「総合設計許可準則」にある定義であることを認めています。（当然のことです）

　となると、スクエアの中庭は「伺い」書通りの「公開空地」にするしかありません。
　今後、間違った「伺い」書（公文書）はどういう扱いになるのか？現状を適法の状態にするにはどのようにすれ場良いのか？等を協議することが9月の定例市議会で決まっています。

　京阪は事業計画通り（認可通り）施行していないことは衆人の認めるところですので、土地区画整理法第124条に則って是正が求められることになるでしょう。
>>942

もし、京阪が汚い手を使って本件をもみ消そうとすれば本訴ということになります。
　
　９８１さん　仮処分裁判は、次のステップへの単なる一手段であることが理解できましたか？

[984: 匿名さん]

９８３の矢印は９８１に対してです。

[985: 匿名さん]

＞９８３さんへ

当方９８１ではないが・・・

＞９８１さん　仮処分裁判は、次のステップへの単なる一手段であることが理解できましたか？

ステップであるということは理解。

だが、９８１さんが聞いているのは
「仮処分で負けたか否か」
ということをYes or Noで聞いているだけ。


それに対する９８３の書き込みは回答になっていない。

Yes or No

のみでの回答もできないのか？

[986: サラリーマンさん]

聞き方と言葉の遣い方の問題

一般的な常識人であれば社会でこんな聞き方はしないです。

するような人ならば無視されて当然。

答えてもらえるだけありがたいと思ったほうがいい。

[987: 匿名さん]

９８５さん　

　９８６さんの言われる通りです。

　意味のないことを何度も言う人がいますので、もう1度９８３の補足をしておきます。
　９８５さん　下記の意味分かりませんか？

＞（その１）の７０９の抜粋を下に記します。
＞仮処分裁判は、人格権が侵害される疑いのある人が債権者になればいいのですが、あゆみヶ丘には京阪関係者が大勢おられ後々の近所付き合いのこともあるでしょうし、京阪は最も被害に遭われる方に既に接触している事実が判明しましたので、仮処分裁判によりあゆみヶ丘の主張を裁判所にぶつけようということになり、被害が比較的軽微である部会の世話役が仮処分裁判を行いました。門前払いも覚悟しましたが、2ヵ月間も審理をして頂き、今まで知り得なかった数々の事実が明らかになりました。
>>139

　被害が比較的軽微である部会の世話役が仮処分裁判の債権者になり、この仮処分裁判がきっかけとなり、京阪の法令違反の証拠を掴むことができ、現在のように、京阪は事業計画通り施行していない（土地区画整理法施行規則第9条第6項違反）と主張できるようになったのです。

　仮処分裁判は、京阪の法令違反を立証するための一ステップであり、勝った負けたの表現をしても意味はないのです。しいて言えば、部会は、仮処分裁判のお陰で京阪の法令違反を立証することができたのですから実質勝ったと言えるし、京阪は、法令違反の証拠を部会に与えてしまったのですから実質負けたと言えるでしょう。

　９８５さん　９８１さんの質問に意味がないことが分かりましたか？

[988: 匿名さん]

＞９８６

この板に、自分も含めて常識のある人間が一人でもいると？

いるわけないだろｗｗｗ


２ｃｈレベルの掲示板に何を求めているんだ？

[989: 匿名さん]

↑

　スクエアが違法マンションとの指摘に対して、京阪本社しか知り得ない知見も出しながら、散々反論しておきながら、どうしても法令の条文に照らして理路整然と反論できないとなるとこれですか。

　これぞ、究極の論点逸らしですね。

[990: 匿名]

意味不明

[991: マンション住民さん]

まだこの話ですか・・反論や意見はもう書き込みやめましょ！
正直何も感じません。
何も響きません。

消防訓練すごい人でしたね。
役員の皆様お疲れ様でした。
勉強にもなり交流の場にもなり、とても有意義でした。

[992: 素直な日陰]

仮処分裁判に負けたか？

答えは、

「YES」

です。

事実は事実です。

[993: 匿名さん]

↑
　
＞仮処分裁判は、京阪の法令違反を立証するための一ステップであり、勝った負けたの表現をしても意味はないのです。しいて言えば、部会は、仮処分裁判のお陰で京阪の法令違反を立証することができたのですから実質勝ったと言えるし、京阪は、法令違反の証拠を部会に与えてしまったのですから実質負けたと言えるでしょう。
>>987　

　これが事実です。

[994: 素直な日陰]

↑
爆笑

ポジィティブシンキング〜！！

負けたくさに。プププ

[995: 素直な日陰]

↑
爆笑

ポジィティブシンキング〜！！

負けたくせに。プププ

[996: 匿名さん]

↑

　事実は下のレス見てね。
>>139
>>592
>>987
>>993

　京阪東ローズタウン美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業は、事業計画通り（認可通り）施行されていない（土地区画整理法施行規則第9条第6項違反）という事実は消しようが有りません。

　９９５さんのような論点逸らしをすればするほど賢明な購入検討者は去っていくだけです。
　スクエアを適法にするにはどうすればよいかの答えを出さない限り本件は解決しません。
　スクエアに関する情報で、この答えより購入検討者にとって重要な情報はありますか？

[997: 購入検討中さん]

↑
嘘が多いのに？w

[998: 匿名さん]

↑

>京阪東ローズタウン美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業は、事業計画通り（認可通り）施行されていない（土地区画整理法施行規則第9条第6項違反）という事実は消しようが有りません。
　

[999: 購入検討中さん]

↑
仮処分裁判に負け、日陰主張の要望は行政に全く認められていない事実は消し様がありません。