京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その３）

[欽明台東]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[67: 匿名]

65って関西人じゃないだろ。何その言葉w

[68: 匿名さん]

66さんへ

あなた現地に行ったことないでしょ。
ロビーなんか通らずにメインエントランスからガラス一枚で中庭ですよ。
昼間なら入ろうと思えば、誰でも気兼ねなく入れますよ。
梅雨も明けたし、実際に一度遊びに来てみてはどうでうか？
広大で手入れも行き届いてるし、めっちゃ気持ち良いですよ。
皆さん家族でのんびり過ごされています。
日陰さんも是非どうぞ。
きっと納得されることと思います。
但し、荒らしに行ってやろうなんて思っちゃだめですよ。
カメラいっぱいついてるからすぐばれるよ。

[69: 匿名さん]

もういい加減にされたらいかがですか？
検討板と無関係な議論は住民板で続けてください。

[70: 匿名さん]

６８さんへ

　ガラス1枚で直ぐに芝生ではないでしょう。中庭に入る前に汚れた土足で入っては困る空間があるでしょう。

　中庭は街区公園（児童公園）の代替「地」と言うのであれば、街区公園と同様、ガラス1枚でも道路と遮られていてはいけないし、恒久的に一般開放が担保されていなければならないし、主に児童の遊び場でなければなりません。
　あなたは肝心なことについて説明されていません。
　

[71: 匿名さん]

66さん
>近隣の子供達が中庭で遊ぼうとすればエントランスから入りロビーを抜けてやっと中庭に到達します。
は間違いです。ロビーは抜けません。

70さん
>ガラス1枚で直ぐに芝生ではないでしょう。中庭に入る前に汚れた土足で入っては困る空間があるでしょう。
苦しいフォローでしたね。

[72: 匿名さん]

６８さんも７１さんも肝心な部分の論点を逸らしてはダメですよ。

＞中庭は街区公園（児童公園）の代替「地」と言うのであれば、街区公園と同様、ガラス1枚でも道路と遮られていてはいけないし、恒久的に一般開放が担保されていなければならないし、主に児童の遊び場でなければなりません。
>>70

　重要事項説明書に中庭は「幼児の遊び場」と規定されています。幼児とは、満1歳から小学校に就学するまでの子供のことです。児童とは、満6～12歳の学齢児童のことです。
　街区公園は、世間では主に児童の遊び場ですが、スクエアでは、どういう理由で「幼児の遊び場」が街区公園（児童公園）の代替「地」と言えるのですか？

[73: 匿名]

飽きたな。正直。

[74: 関係者さん]

ここの掲示版はぜんぜん飽きません。公開空地問題解決のためどのような意見が出るか固唾を呑んで見ています。

[75: 釣り人]

同じく、飽きた。

[76: 購入検討中さん]

>>73
>>75

ぢゃ見るなよ。書くなよ。

[78: 購入検討者]

中庭の話は分かったので、他の情報も欲しいです。
中学校まで少し遠いようですが歩きでは無理でしょうか？
また学校の雰囲気や学力レベルはどんなものでしょうか？

[79: 匿名さん]

＞中庭の話は分かったので、他の情報も欲しいです。
　スクエアは事業計画通り（認可通り）施行されていないので、京阪は土地区画整理法違反を犯していることが分かったのですね。
　重要事項説明書には、中庭は街区公園（児童公園）の代替「地」と規定しておきながら、一方で「幼児の遊び場」と規定している事は、不実のことを告げる行為に当たり、京阪は宅地建物取引業法第47条違反を犯している事が分かったのですね。

　反日陰さんは、京阪の法令違反を隠そうといろんな手を使われますが、スクエアが違法マンションとの指摘に対して全く反論できないから「飽きた」との詭弁を使われるものと思います。
　京阪の経営理念は「法令および社会規範を遵守し、企業の社会的責任を果たします。」ですから、京阪は、やってしまったことは消せませんので、セコイことは考えずに本件を真摯に解決した方が京阪のためになると思います。

＞中学校まで少し遠いようですが歩きでは無理でしょうか？
＞また学校の雰囲気や学力レベルはどんなものでしょうか？
　現に住民の中に東中に通われている生徒さんがおられるのですから、このようなことは住民版で聞かれたら良いのに、何故検討版で聞かれるのか理解に苦しみます。

[80: 匿名]

京阪は土地区画整理法違反を、

まで読んだ

はいはい

[81: 匿名]

京阪は土地区画整理法違反を、

まで読んだ

はいはい

[82: 匿名さん]

私は、京阪の法令違反の是非を、専門家でも何でもない私たちに尋ねる日陰さんの理解に苦しみます。

[83: 匿名]

住所が八幡市でしょ
いいと思う？

[84: 匿名さん]

いいと思う

[86: 匿名さん]

＞私は、京阪の法令違反の是非を、専門家でも何でもない私たちに尋ねる日陰さんの理解に苦しみます。
>>82

　物事のすべてについて専門家の判断を仰ぐ必要はありません。社会常識に明らかに反することは専門家にいちいち聞く必要はありません。

　社会常識では、「幼児の遊び場」が街区公園（児童公園）の代替「地」と言えないことは自明の理ですが、反日陰さんならひょっとして起死回生の説明をされるかも知れないと思ってお聞きしているのです。

[87: 匿名さん]

誰も知らないよ、そんなこと。
それに、そういうのは社会常識じゃなくて、あなたの常識でしょ？

[89: 匿名さん]

８７さんへ

　中庭は、前の事業計画で認可されていた街区公園（児童公園）の代替「地」というのが京阪の説明です。その街区公園は、1700万円の運動遊戯施設・植栽費が計上されていました。京阪は社会常識として街区公園には運動遊技施設が必要であることを知っていたのです。

＞誰も知らないよ、そんなこと。
　ではなくて、あなたが知らないとということです。

[90: 匿名さん]

私が知らないのは事実だが、それがすなわち社会の常識であるとは言えない。
それに法的な事に関して社会常識を持ち出すこと自体がナンセンスです。
人の数だけ常識は存在するんですよ？もちろん、これはあなたの好きな「常識」ですがね。

あと個人的に一言
よそのマンションのことなんか気にしてないで、庭いじりでもしときなよ。
趣味が掲示板のカキコミだけなんて淋しいだろ？
もっと他にやること無いのかね？

[91: 匿名]

ファインガーデンスクエア以外の不正は暴かなくてもいいのか？
法律を捻じ曲げてでも利益を搾取する悪徳企業なんだろ？京阪は。
あゆみが丘の違法性については調べたのか？ファインパークは？商業施設は？ローズタウン内の児童公園は？
これらは適法であると言えるのか？その根拠は？
徹底的に不正を暴こうとする、その姿勢が義によるものであるなら必ずや人はついてくるだろう。
できないのか？日陰対策部会とやらはその程度の組織なのか？
京阪と互角に渡り合うだけの知恵も資金もないのか？
掲示板にちまちま書き込む以外に何をやっているんだ。顧問弁護団を結成してマスコミも巻き込んで訴訟起こすくらいの事してみろよ

[92: 匿名]

論点そらしとか言って逃げんなよ。
あんた、聞かれてることにまともに回答したことあったか？
してるつもりでも的外れってケースがほとんどだろ。
そんな感じだから、未だに思考回路がそんなレベルなんだろ？
ぼけ老人みたいに同じ話ばっかり繰り返してるけど精神年齢は子ども並だよ。
他人の主張に耳を傾けず、自分の主張にしか興味が無い。
そんな奴に自分のマンションの名誉を傷つけられた人の気持ち、考えてみろよ。
相手の立場に立って、物事を考えるという基本すらできないのか？
こんな事を書き込まなければならない私の気持ちがわかるか？
私はこんなことを書き込まれたあなたの気持ちはわかるつもりだ。わかった上で書いている。
あなたは少なくともファインガーデンスクエア住人全員に謝罪すべきだ。
その上で抗議でも何でもすればいい。

[93: 匿名さん]

９２さんへ

＞そんな奴に自分のマンションの名誉を傷つけられた人の気持ち、考えてみろよ。

　今からでも遅くはありません。京阪に、事業計画通り（認可通り）改修するよう要求し、その結果、客観的に適法と認められるようになればお互いハッピーになりますね。

　あゆみヶ丘側から、あゆみヶ丘の販売時の約束を守れとの要求をしていますが、同時に、スクエア側からも適法になるよう改修しろとの要求も必要かと思います。

[94: 匿名]

そんなこと、今まで一回も主張してこなかっただろうが！
いいかげんな態度でその場限りのことばっかり言ってるからあんたが嫌いなんだよ。
そんなお茶を濁すような話はもうたくさんだ。
聞かれたことに対して速やかに回答しなさい。
それができないなら、あなたに京阪を責める資格など無い。

[95: 匿名さん]

９４さんへ

　スクエアが事業計画通り（認可通り）施行されていなければ、あなたが何を言おうが話は前に進まないでしょう。
　スクエアを適法にする方法は（その２）で何度も言っています。例えば８４７です。

　中庭が事業計画通り「公開空地」になっていないことをさておいて、何を言われても話は進みませんよ。

＞聞かれたことに対して速やかに回答しなさい。
　あなたは何を聞かれているのですか？具体的にお願いします。

[96: マンコミュファンさん]

日陰さんに分がありか・・・。
頭がいいね。

[97: 匿名]

ちがう者だけど実際あゆみヶ丘にどれだけ日照被害があるのか聞いたがスルーされてる。

[98: 匿名]

中学校には歩いていけますか？
また学力レベル等についても、分かる方いましたら教えて下さい。
本日、二回目ですが宜しくお願いします。
住人版は住人専用との事だったので、親切な人が居ればと思いここで聞いております。
中庭に固執している人のレスは、いりません。
先程質問した時、酷くけなされてしまい不愉快でしたので。
自分の関心のある話題以外を否定するのはやめて下さい。
あなた一人の為の掲示板ではありませんよ。

[101: マンコミュファンさん]

残念ながら日陰対策部会さんの方が間違いなく
説得力がありますね。

また、京阪擁護の書き込みは恐らく学力レベルの低めな
営業専門担当なんでしょ。

中学校の学力レベルも高くないですよ。京田辺市の行政区なら
違うと思いますが。
（高すぎるとこより、低めのところで、成功体験を味あわせる事による成長を
　促す方法ならば有りとも思います。　悪影響という危険性もはらみますが・・・）

[102: 匿名さん]

日陰さん、98さんに謝ったほうがいいで。
無意味に敵作ってるわ。
あんた法律盾にとって、書き込んでるけど、
法律以前に自分のネチケットがなってないわ。
書込みするときには、自分の書込みの重さ自覚せなあかんで。
責任問われへんからて、誰にでも噛み付いたらええもんとちゃうで。
人を傷つけるかもしれない書込みするときは、面と向かって
直接反論受けても受け付けるぐらいの気持ちで書込みや。

[103: 購入検討中さん]

東中にはスクエア・あゆみヶ丘ともに、基本的に自転車通学となります。

歩くと結構時間かかりますよ( ・ω・)

指定された道筋だとアップダウンが結構あっていいエクササイズになります（笑）

[104: 匿名さん]

９８さんへ

　このスレはスクエアの検討版です。東中へ歩いていけるかと学力レベルを分かったと思います。あなたの質問はスクエアの違法性についてのやり取りの最中でした。９８の質問は、何故今、東中へ歩いて行けるか？の質問なのか唐突で不自然に感じました。

＞中庭の話は分かったので
　もし、あなたが購入検討者であるならば、どのように分かったかの意見を述べられ、東中の質問と違法性の件と関連付けてコメントを書き込まれた方が、何故東中に歩いて行けるかとの唐突な質問をされたのかの意図が閲覧者に理解できると思います。

[105: マンコミュファンさん]

↑　おしり滅裂!
完全に意味不明。
質問に整合性を求めてどうするの?

[106: 匿名]

↑
レスいらないって本人に言われてるのに。
しかも上から目線の反論。
どんな話題でもぶったぎって、中庭の話に持って行く人がよくそんな事言うよ。

[107: 匿名さん]

１０５さんへ

　９４で謂れ無いことを書き込まれて、９５で反論してその返答を待っている時の書き込みですから、その質問の意図を閲覧者に分かりやすく説明しないと、また、反日陰さんの論点逸らしと取られるから言っているのです。
>>104

言うだけ言って都合が悪くなると逃げるというのはまずいでしょう。こちらは
＞あなたは何を聞かれているのですか？具体的にお願いします。
　と逃げていないのですから。
>>94

[108: 匿名]

91、92をもう一度読め。そして答えろ。
無知を装って回答しないのは逃げる事と同じだ。

[109: 匿名さん]

１０８さんへ

　９２に対しては９３、９５で答えました。

　９１に関しては、逆にお聞きしますが、京阪東ローズタウンって至る所に法令違反があるのですか？あなたが京阪関係者で内部事情をご存知であれば、このスレで内部告発されれば世の中の為になりますよ。

　大企業の法令違反の確たる証拠を掴む事は並大抵の事ではありません。部会が、京阪東ローズタウン美濃山第４地区（スクエア）土地区画整理事業の法令違反の確たる証拠を掴む事ができたのは、あゆみヶ丘の暮らしに重大な影響を与える事案ですので、部会が、ありとあらゆる手段を駆使した結果です。一般人が、自分達の暮らしに関係ないことまで経費と労力を使って不正を暴くだけの余裕はありません。極論ですが、北朝鮮が悪い事は誰もが承知していますが、北朝鮮まで行って拉致被害者を助け出す行動まではできないのと同じです。
　京阪東ローズタウンに関しても、スクエア以外に京阪の法令違反の確たる証拠を持ち合わせていないのにどうして不正を暴く事が出来るのですか？

[110: 匿名]

肝心の謝罪に関しての回答はどうした？

[111: 匿名]

久々に見たら、まだやってるよ。。日陰のおっさん。
ほっときゃ良んだよ。まともに会話したら駄目。気分を害するよ。
別の意味で相手して楽しむのは良いと思うけどね。俺は飽きちゃったから最近相手してなかったけど、またたまに登場します！
98さん、普通は仰る通り色々な質問が出来れば良いんですが見ての通りここはウイルスに感染しておりまして楽しみ方が変わってしまってます。住民版で聞かれた方が気分を悪くしないですみますよ！

[112: 匿名]

久々にって絶対ウソ！！
気になって気になってチェックしまくりなくせに
売れないと困るもんね
逆効果やのに

[113: 匿名]

111ですが。。
久々にみたんですけど。。。
相変わらず食いつきますね。成長しろよ。

[114: 匿名]

No.112 byさんの文書は
まさに営業妨害してますって言っている文書ですね。

後、No.112 byさん、本来の目的をお忘れになってませんか？
営業妨害することが本来の目的ですか、ファインガーデンの関係のないみなさんの名誉を傷つけることが目的ですか？

[115: 匿名さん]

日陰部会さんにお聞きします。
以前、「行政は、中庭を公開空地にするよう是正を求めているようですよ。」(２の７５５)と書かれていましたが、事実を確認して書かれたのですか。証拠があるのですか。

[116: 匿名]

前にも書きましたが日陰の最終目的は日照被害からくるスクエアに対する恨み、D棟取り壊し、京阪にひとあわふかせる、金もとる、が目的。公開空地だから噛みついているんじゃないです。あとあと、ひとあわふかせる理由に出来ると発見し、武器として連呼してるんですよ。そして、上記理由を実行するにもスクエアが売れて住人が入れば入る程マズイんですよ。
ここまで、嫌がらせをしてきたけど、結局はD棟は建ち、ついには販売開始をした。次は住人が契約し入居です。こうなれば非常にマズイから今かなり焦ってると思いますよ。

ちなみに私111です。業者じゃないので絡まないでね。