京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その３）

[欽明台東]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
ネガティブな情報も含めたやりとりによって、信頼性の高いスレにして頂くことを希望します。

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

【過去スレッド】
その１『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？』[2006/10/31-]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/114/
その２『京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアってどうですか？』[2008/08/04 -]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/99/

物件URL：http://www.fs-web.jp/
施工会社：㈱奥村組
管理会社：京阪カインド㈱

[397: 匿名さん]

↑
　部会の世話役は、京阪が美濃山第4地区（スクエア）を事業計画通り（認可通り）施行していないことに対し、土地区画整理法施行規則第124条に則り、事業計画通り施行するよう山田知事に告発状を提出しています。

　平成22年3月25日に都市計画課の本件の実務責任者から、山田知事の命を受けたので告発状に回答するとの連絡がありましたので、その内容を聞いたところ、法令の条文と整合性が取れていない支離滅裂な回答でありましたので、出直す旨お伝えしました。この一件はまだ解決していません。

　京阪も行政も法令の条文に照らして整合性のある回答ができなければ、それぞれが行った行為に対して適法と認められるまで是正しなければなりません。

　これが現実です。　以上

[398: 匿名]

現実、今、スクエアは適法マンション。
以上。

[400: 匿名]

ここ何のスレ？

[401: 匿名]

日陰さんの投稿内容て利用規約の投稿削除基準に当てはまるのが多いがなぜ削除されないんですかね？

[402: 匿名さん]

↑
　あなたが投稿削除基準に当てはまると思われた書き込みの番号の右隅にある×印を押して、削除に値する理由を押し、その理由を具体的に書かれて送信されれば良いのです。

　お互いがやり取りしているテーマについては、あなたもその議論に加われば、その意見が購入検討者の役に立つと思います。反日陰さんの、スレ趣旨逸脱投稿や誹謗中傷の投稿も多くありますが、これらの書き込みも購入検討者の参考になると管理人さんが判断され、削除せずに残されているものと思います。

[403: 匿名]

今、日陰はごねてるけど、いつまでも続かないよ。その内、やめるよう指示があるか、書き込みが違法行為となる日がやってくるよ。その日が楽しみだね。その時めちゃくちゃ書き込もうと思ってる一人。

[404: 匿名さん]

↑

　遠慮せんと今、理路整然と反論したら！

[405: サラリーマンさん]

公開空地等＝公開空地＋準公開空地
準公開空地＝中庭＝オープンスペース
公開空地等の中に、中庭が含まれるので、問題なし。
街区公園の所有権者は、行政。
中庭の所有権者は、購入者。
１０００㎡の街区公園の代替機能を、５８００㎡の中庭で確保する。
購入者が、街区公園の６倍の中庭を昼間開放することにより、代替機能を確保する。
ゆえに、問題なし。

[406: 匿名さん]

４０５さんへ

　全く問題になりません。何度も説明しています。

　前の事業計画にあった街区公園の設置を取り止めるには、スクエアが、土地区画整理法施行規則第9条第6項のただし書きの（イ）か（ロ）のいずれかが適用されなければなりません。京阪は（ロ）を適用して「街区公園の代替機能としての公開空地の確保」なる事業計画の申請を行い、京都府は「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」として事業計画の変更が認可されました。

　ただし書きの（ロ）とは、「地区計画の地区施設等、総合設計制度の公開空地等により、同等のオープンスペースが整備されることが確実な場合」であります。
　スクエアの中庭は総合設計制度の「公開空地等」と同等のオープンスペースではありません。ただ広いだけでは「公開空地等」とは言えません。「公開空地等」の条件として、街区公園と同様に恒久的に一般開放が担保されていなければなりません。スクエア中庭は恒久的に一般開放が担保されていません。
　また、街区公園とは児童公園のことですので、「幼児の遊び場」は街区公園の代替「地」にはなり得ません。

　中庭を街区公園の代替「地」にするには、申請時に中庭の管理方法等、種々の手続きが必要です。調べた限りにおいて申請時に中庭の管理方法等について協議した事実が見当たりません。

[407: 匿名]

道路はさんだファインパークの前の空き地に新しい柵が立てられ始めていますが、何か建つのでしょうか？
或いは柵だけ新しくしてるのでしょうか？
知ってる方いたら教えて下さい。
商業用地と聞いてるので何が建つのかずっと楽しみにしてるのです。

[408: 匿名]

他の話題に論点をそらさないでください。
ちゃんと反論してください。

[409: ローズタウン住人]

407さんへ
あそこにショッピングモールの様なものが建つと言う噂は聞いた事があります。噂レベルですが。

408へ
検討者にとり近辺の情報をかわす事は必要だと思います。何度も言うがここはあんた独占の趣味のスレじゃない。あんたより検討者にとり唯意義な情報だと思うが。
皆さん、こんな感じでスルーしながら話しをしましょう！

[410: 匿名さん]

＞何度も言うがここはあんた独占の趣味のスレじゃない。
>>409

　４０６ですが、私は４０８さんではありません。何なら管理人さんに確認して見てください。

　４０５さんがスクエアは違法マンションではないと切り出されたので４０６でその主張は間違っていると反論したのです。せっかく４０５さんが切り出されたのですから４０５さんの反論を聞いてみたいですね。

　だから、４０８さんは
＞他の話題に論点をそらさないでください。
＞ちゃんと反論してください。
　と書き込まれたのです。
　４０９さんは４０５さんの反論はどうでもいいと思われているのですか？


　

[411: 周辺住民さん]

>あそこにショッピングモールの様なものが建つと言う噂は聞いた事があります。

噂通りショッピングモールの様なものが建てば周辺の道路の交通量は今以上に多くなります。
当然、スクエアの廻りの道路は京阪の指摘のように危険になります。
スクエアの子供が遊具のある別の公園に遊びに行くために危険な道路を横断して事故に遭えば
事業変更した京阪が責任を取ってもらえるのでしょうか？
スクエアの子供のためにもスクエアの敷地内に遊具のある街区公園が必要だと思いますが・・・
どうして京阪は事業計画にあった街区公園の設置を取り止めたのでしょうか？
同じローズタウン住民として理解できません。

４０９のローズタウン住人さんはどのように理解されますか？

[412: 匿名さん]

４０５さんも４０９さんも逃げてはいけません。

４０５さんが逃げたら、スクエアは適法との主張は間違いであったことを認めたことになります。
４０９さんが逃げたら、４０５さんが反論できそうにもないので、閲覧者の目を逸らすためにとりあえず噂話程度のことを書き込んで、かえって火に油をそそいでしまったと取られますよ。

　掲示板と言えども、言いっぱなしは逆効果になります。

[413: 住人]

407さんへ

あそこは元々パーキングエリア予定だったみたいです。ですがパーク住人の反対？間違ってたらすみません。で取り止めたと思います。商業地区だったと思うので、いつか分からないですけど何か店が建つかと。本当はパチンコ屋の場所まで含め、大型店が出来る予定だったがパチンコ屋が建ってしまったと言う話も聞いた事があります。何にせよ、どんどん便利になるのが、うれしいですね！

[414: 匿名]

ソフィアモール横の空き地に何が出来るか知ってる方いらっしゃいますか？

[415: 匿名さん]

↑
　何が建っても京阪東ローズタウンに違法マンションがあれば京阪東ローズタウンは台無しになりますね。それも京阪の施行となると余計に。

　京阪東ローズタウンの評価は、４０５さん４０９さんがいかに住民が納得できる反論ができるかに掛っています。

[416: 匿名さん]

冷静に考えましょう

築2年以上経っていますが大量に残っている
まさに
売れ残りマンションです
いろんな意味で有名マンションです

むしろ完全な中古の方が空室よりも使ってもらっている部屋の方がカビも生えず 維持状態も良いですよ 本当に。

一体いつ完売するのでしょうか

[417: ローズタウン住人]

ファインガーデン歩みが丘って見た目、一番汚いよな。住んでる人間もこのスレ見ればよくわかるわ。
あそこだけは嫌だな。

[418: 匿名]

No.416さん
笑える、ほんと！
>むしろ完全な中古の方が空室よりも使ってもらっている部屋の方がカビも生えず 維持状態も良いですよ 本当に。

どんな人間がどのように使用してきたか解る分けない！
適当なこと言いすぎ（笑）

例えば、掃除が嫌いな人が10年間住んでいる部屋を想像してください。
例えば、犬を買っている部屋を想像してください。
例えば、タバコを吸っている部屋を想像してください

[419: 匿名]

No.414 さん

うわさですがコストコができるかも？？

[420: 匿名]

418 が笑える
築10年て・・・比較は2年やろ！
ほんで犬やらタバコやら そんなん内見時に もし確認したら、嫌ならやめたらいいだけやん

リフォームしたらなんとでもなるけど (爆)

[421: 匿名]

４２０が笑える。

苦し紛れな感じだね。（ｗｗｗ）

リフォームって簡単に言うけどいくらかかることやら。(爆)

＞築10年て・・・比較は2年やろ！
なんの比較？？
あゆみヶ丘なら築年数が９～１０年だとしたら。
比較は７～８年やろ！

まあ、リフォームしたらなんとでもなるけど (爆) だって。

[422: 匿名]

世界狭いな
あゆみの話し全く前提にないけど
そんな汚い部屋ならリフォーム分余裕でたたけるやろ
お疲れさん

[423: 匿名]

ごめん×2d(^_^o)


でも、リフォーム代が余分に掛かるなんて困るね。

普通だったら、掛けたくないよね。

では！今日もいっぱいいっぱいスレに投稿してください！！

[424: 匿名]

コストコの話はデマらしいよ。

[425: 匿名]

コストコだったら超嬉しいけど、それにしてはちょっと土地せまいような。
尼崎にもあるしね。
ところで、そのそばに建設中の木造の建物って何なんだろ？
知ってる方いますか？

[426: 匿名]

最近入居しましたけど、ピカピカですよ。
現地で実際に部屋を見ればわかりますよ。
中古なんかとは比較になりません。

[427: 匿名]

425さん
欽明台公園の横のとこですよね？
私も気になってました。
誰か教えて！

[428: 購入検討中さん]

４２６さん

値引きなんぼでした？

[429: 匿名]

私も検討中。
値引き金額を知りたいです

[430: 匿名]

４２５さん４２７さん
確か工事の掲示板には、何とか検査センターって表示されてたと思うので普通の会社の様な気がするけど。

[431: 匿名さん]

４０５さん　逃げたらダメですよ。あなたの説明は間違っていますよ。

＞準公開空地＝中庭＝オープンスペース
>>405
スクエアが認可された条件は、「街区公園の代替え機能を有した、地区利用者の利便性に資する公開空地（約5,800㎡）を配置するもの。」です。中庭は公開空地にするという条件で、「準公開空地」にするという条件ではありません。

　スクエアの事業計画を認可するための都市計画課の「伺い」書の美濃山第4地区 提供公園配置検討案比較表にある、スクエアの計画案にはエントランスはなく、「動線上無理のない通り抜け通路を設けたもので、歩行者の出入りに支障のない」計画図になっており、この計画図により認可されたのです。

　スクエアは、認可された計画図通り施行されていないし、中庭は「公開空地」にもなっていません。何故、事業計画通り、認可の条件通り、施行されていないのかを法令に従って追求されなければなりません。

[432: 住民さん]

私もファインパーク前の空き地が気になります。
フェンスが変わってすっきりしましたね。
個人的には少し大きな総合病院があると嬉しいのですが・・・・
ソフィアモール横のイトーヨーカドー出店の噂はどうなったのでしょうか？

ますます発展する松井山手。
本当にスクエアを買って良かったです。

[433: 匿名]

もはや 比較対象が中古マンションになっているところが
物悲しい。

[434: 匿名]

430さんへ
か、会社ですか。。
そうですか、ぬか喜びでした。
有難うございました！

[435: 匿名]

433さん
誰が比較したのですか？？

[436: 匿名]

429さん
残念ながら値引きは無いですね。
そもそも、このグレードでこの金額自体
、破格ですから。d(^_^o)

[437: 匿名さん]

４３２さん４３４さん
松井山手が益々便利になると言えば、パスタの「鎌倉」の隣にカレー屋の「壱番屋」、更にその隣にローソン欽明台西店ができることはご存知ですか？工事表示板によれば、もうすぐ工事が始まると思いますよ。

[438: 匿名さん]

8月5日以前は、スクエアが違法マンションとの指摘に反論する形で、例えば３９４＝３８４＝３８２＝３６５＝３６３＝３６１＝３５４さんのように執拗に施行規則ただし書きの（イ）について書き込まれ、（イ）がダメであることが分かれば次に４０５さんが反論されました。
　４０５さんの反論は購入検討者を騙すための究極の反論ですが、それが通じないとなると４０５さんは逃げられました。

　今度は手のひらを返したように、スクエアが違法マンションに触れない書き込みが意図的に書かれています。
　スクエアの違法性の指摘から論点を逸らす書き込みが、逆にスクエアの違法性が浮き彫りになるという皮肉な結果を生み出します。

　京阪本社及びスクエア販売スタッフは、本スレを見ていることは分かっていますので、京阪はスクエアの違法性の指摘に対し反論することをギブアップしたということになります。

　反日陰さんは噂話等で論点を逸らしに方向を転換されたようですが、本スレはあくまでスクエアの購入検討者向けのスレです。そこでスクエアの購入検討者に対する情報を一つ書き込みます。
　Ｄ棟は竣工から1年以上も経っていて、ようやく5月から売り出した物件で、即入居可のはずです。今は8月で夏休みに入っているのに未だに1戸も入居がないのはどうしてですかね。

[439: 匿名]

カレーかあー
一回は行くかな

[440: 匿名]

コストコ出来ないの。

[441: 匿名]

コストコできるとほんまうれしいけど噂・デマ？

どっちですかね？


時々行く尼崎は遠いから期待してます。

[442: 匿名]

話題逸らしに必死ですね。
そんな事をしても、賢明なる検討者は業者の書込みとすぐに気付きますますよ。
今や検討者にとって唯一の関心事項はこのマンションが違法かどうかという点なのです。
他の話題であれば住民版ですれば良いのです。
論点を逸らそうしても無駄です。
早く反論を聞かせて下さい。

[443: 匿名]

皆、スルーしろ。
絶対反論するなよ。

[444: 匿名]

はあ〜又、荒らしが投稿開始ですかd(^_^o)
スルー確定

[445: 匿名]

ファインパーク前には京阪百貨店が建つ予定だったらしいです。

[446: 匿名さん]

↑
　京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？のスレでスクエアが違法マンションとの指摘を受けて一切反論できないのに、
＞皆、スルーしろ。
＞絶対反論するなよ。
　のような命令を受けてそれに従っている人は京阪関係者と言うことになりますね。

　スクエアが違法マンションであれば、周りに何が建とうがこんなことをのんきに書き込んでいる場合ではないのにね。