ザ・パークハウス梅田[旧スレ名：市立済美小学校再開発プロジェクトってどうですか]

[ビギナーさん]

藤和不動産ならやはりBELISTAシリーズでしょうか？
最寄駅　中崎町
竣工　平成24年度
15階建て
現在解体進行中、9月までには終わるようです




【タイトルに正式物件名を追記しました。2011.02.13　管理人】

[698: 匿名]

フローリングは軽量衝撃音に関係し、またフローリングの等級によります。

確かここは軽量衝撃音に優れた45等級を使用していますので、心配ないと思います。

一方、重量衝撃音はコンクリートの厚さ･工法に影響しますが、ザパークハウスの【厚さ200〜230】だと問題のないように思います。

一概に二重床だから重量衝撃音が優れているとゆうではありません。

東京では二重床が当たり前なのかは分かりかねますが、大阪は新築マンションでも(タワマンでも普通マンションでも)二重床より直床の方が実際多いですよ。

[699: 匿名さん]

二重床の方がコストは高いようです

遮音性については二重床だから遮音性が良いと言うわけではなく
二重床は音が太鼓のように響いたりする場合もあるようです
一概に二重床がの方が良いとは言えないようです

他の方がおっしゃるようにリフォームの時に二重床の方が
リフォームしやすいなど利点はあるようですが
遮音性に関して言えばどっちもどっちのようですよ

[700: 匿名]

>大阪は新築マンションでも(タワマンでも普通マンションでも)二重床より直床の方が実際多いですよ。

　そうでしょうか？最近の新築タワーマンションで二重床仕様になってないマンションなんて
　ほとんど無いんじゃないですか？（私が知る限り、八尾のメガシティータワーズくらいですが、
　このタワーマンションはディスポーザーやスロップシンクも省いたコストダウンマンションだから
　比較になりませんが。）
　タワー以外のマンションでもちょっと高価格なマンションなら取り入れてるところが多いと思います。
　どちらにしても二重床仕様であるという事は、階高が高いという事ですから、直床のマンションより
　優れている事に変わりありませんが。

[701: 購入検討中さん]

二重床は優れているというか、コストが高いってことですよね。階高は高くなるし、床の施工の手間もかかるので。メリットといえば、リフォームの自由度が高くなることぐらいなんで、費用対効果が少ないのでは？

まあ、コストダウンには変わりないので、何となく貧乏臭い感じもしますが、材料の使用量も少ないからエコには貢献してると考えられなくもないでしょう。

この物件は、住み心地に影響する点はきっちり押さえられているので、悪くはないと思います。立地が立地なんで、割高の価格設定ではあると思いますが。

[702: 物件比較中さん]

キッチン等の水回りの場所を変更するなど、リフォームしやすい利点があると言われていますが、費用が莫大にかかる為なかなか難しく簡単にはいかないのが実情かと。

将来絶対にリフォームするとゆう方は二重床の方が良いのではないでしょうか？

以前、二重床のマンションに住んでおりましたが上の方が書かれている通り、遮音性に関して言えばスリッパで歩く足音や物を落とした時の音が聞こえることがありましたので二重床でも直床でもどっちもどっちだと思います。
やはり上の階に住む方によりますね。

[703: 購入検討中さん]

そうそう。

二重床なんて別に遮音性には何ら関係ないですよｗ

リフォームだって本当にするんですか？

ほとんどの人がしないと思いますし、その為に管理費や物件価格を上げても仕方ないでしょ。

リフォーム前に住み替え検討する人の方が多いんじゃないかなぁ～。

高級感がないっていう人けっこういるけど、何があれば高級感があるの？？？

ステータス感が欲しいならタワーへどうぞ♪

[704: 匿名さん]

ほしいもの
ディスポーザー
スロップシンク
ハイサッシュペアカラス
食器洗い機
ミストサウナ
浄水器水せん
床暖房
玄関前モニター
リネン庫
ウォシュレットスリムトイレ
洗面ハンドシャワー水せんフルオートバス
浴室テレビ
ゴミドラム
２メートルバルコニー
アルコーブ


まあそんなとこかな

実際は間取りと収納のほうが大切で、それより何より便利な立地。


なのでここはよいと思う。

[705: サラリーマン]

↑欲しい物 書いてるけど、ここの物件に付いてるの多いよ？

[706: 申込予定さん]

玄関前モニタと浴室TVはオプションでした。
ディスポーザーとゴミドラムは無かったです。
他の設備はHPに出てる通り。

サッシュは真ん中のが開かないのが少し残念。高さは普通？だったかと…
トイレもタンクは普通幅だった気がする。
↑どなたかMR覚えてらっしゃる方、書いて下さると有り難いです

まあディズポーザーは環境にも優しくないしメンテかさむし。
ゴミ出しは毎日可なので妥協できるかなと。

リフォームする目安は各家で違うと思いますが
もしここが二重床だったら、価格は上がって
天井高は低くなって…というふうに反映されていたはず。
ならば、自分が住む間はこれで良いかと割り切ろうかと思います。

[707: 匿名さん]

水周りを変更するほどのリフォームまでして
マンションで生活する人がどれぐらいいるのでしょうか？
中古のマンションを買ってリフォームするとしても
部屋の間取りを大幅に変更するような、リフォームをする人も
少ないと思います
遮音性に関係ないのであったら
別に二重床じゃなくても問題ないって事ですよね

[708: 申込予定さん]

上下左右お住まいの方にとって
できれば、良い御近所さんでありたいと思っております
お互いに。

はい。
自戒をこめて。

[709: 匿名]

2LDKの中では比較的Ｂタイプが人気のようですね。
安価な上に、モデルルームのＧタイプの間取りから和室を除くと、Ｂタイプに近い間取りになるのでイメージがしやすいようです。

[710: 匿名]

Aタイプも角部屋で使いやすい間取りということで人気みたいですね

トイレは一応、節水型のようです

[711: 匿名さん]

ＡもＢも西向きですよね。それなのに人気あるのですか。とても意外です。
西向きは全然いい印象ないんですが。

[712: ビギナーさん]

EタイプとIタイプの倍率すごそうですね

私には関係ない話しですが・・・

[713: 匿名]

西向きということであからさまに南向きより安いですからね
部屋も2LDKの狭いものが中心ですし…

日中、部屋にいない単身の方中心に売れているのかもしれませんね

[714: 匿名]

他のタイプは予定価格より値が下がったのに対し、EとIは当初の予定価格通りのようですね。

やはり希望者が多かったからでしょうか。

[715: 匿名]

詳細価格が発表されて当初よりも南向きと西向きの価格差が縮まった(門住戸除く)ように思うので、これまで西向きで検討していた人も南向きで再検討できるようになったのではないでしょうか。
先日、正午に現地の前を通りましたが、南向きは２階部分にも日光がちゃんと当たってましたので、前の建物のことを気にしないのであれば南の低層階はお得かもしれません。

[716: サラリーマン]

僕も先日、昼間に通りましたが、かなりセットバックして建てているので、2階でも日当たりは十分確保できそうですね。

低層階でも心配なさそうなので安心しました。

[717: 購入検討中さん]

価格が発表されましたね。
Dを検討してる私にとっては予想以上の安さでした。
どうか不人気で抽選にならないよう祈っています（笑）

もう他のマンションは目に入らなくなりました。
この場所でこの価格は強烈です。

[718: 匿名さん]

西日の事を気にして西向きのマンションの購入を敬遠される人が
多いように思っていましたが、そうでも無いみたいです。
今時は、ガラスにフィルムなどを貼って西日をカバーしたり
UVカーテンが良くなっているようなので
日が当たらない部屋よりも良いと思って購入する人は多いみたいです。
南向きが一番と思っていましたが
価格などを考えて西向きの購入を検討する人も増えているようです。
が実際は西日はどうなのかと思います・・・

[719: 匿名]

この後の関西での新ブランド展開を考えて利益より実績を重視したみたいですね

[720: 匿名さん]

でも高層階の角部屋は全く割安感がないよ
むしろ周囲の相場より明らかに高い
まあ取れるところから取ってしまえという発想だろうけど

[721: 匿名]

そんな最上階の角部屋に要望が集まってるみたいですけどね

[722: 匿名さん]

お買い得。

[723: 物件比較中さん]

お買い得ですか？せめてもう少し仕様がよければ、ディスポーザーや保温浴槽やゴミドラムとか。
モデルルームの感じがもう少し自分の趣味にあっていればよかったんですが。
カラーセレクトも低層階はもー間に合わないようなので迷うところです。

[724: 匿名さん]

せいぜい住む人は、二人くらいじゃないの。保温浴槽はどっちでもいい。ゴミドラムは欲しかったな。南向き高層階は、買いでしょ。それ以外は、西日とか将来の眺望や日当たりに不安が残る。
建具以外の水回りやドア等の仕様は、ベリスタ北梅田と同程度。外観やエントランスは、こっちの方がコストかけてるかな。
以上は個人的感想。タワーじゃないし、お買い得物件にはかわりない。

[725: 匿名はん]

なんか最近デベの人と思われる肯定的な書き込みが多いね
販売開始が近いからかな？

実際値下げしている部屋が多いわけだし、本当は反応が薄いのは明らか

[726: 匿名さん]

それもあるけど、購入希望者の希望価格に販売価格をあわせたのでは？

[727: 賃貸住まいさん]

あの土地はもともと安くしいれてるはずなのでそれでもかなり上乗せしてると思いますよ。

[728: 匿名]

GタイプとHタイプは今のところあまり要望が出てないそうです。
どうせなら3LDKじゃなくて余裕のある2LDKを造ってほしかったですね。
Fタイプ以外の2LDKは全部西向きだし、そのFタイプは寝室の横幅が狭すぎて使い勝手がよくなさそうなので。

[729: 匿名]

うちは小さな子供がいるので3LDKが希望ですが、3LDKより2LDKの方が要望が多いとゆうことは単身やDINKSの方が多いのでしょうか？

西向きは避けたいのでどのタイプか悩みます。

[730: 申込予定さん]

＞727さん
233とは違う予想なのですね
ベリスタ仕様パークハウス価格？ということでしょうか

＞728さん
Gタイプは南向きでモデルルームなのに、結構意外です。
和室を無くしてリビングに（オプション）は可能でしたよね

＞729さん
確かに場所柄シングル・DINKSの比率は高い気が。
3LDKでも部屋数や面積を見ると（80平米超の間取りが無いので）
あまりファミリーマンションとは言いきれない？
大規模マンションにあるようなキッズルームも
ここには無いようですし…

[731: 近所をよく知る人]

条件の一番悪いとこで＠160くらいか
たしかエステムはちょい安かったかな？

いずれにしても10年ぐらい住んで賃貸かなぁ

[732: 匿名さん]

エステムは賃貸マンションぽくないですか？
場所も敷地もこちらのほうが魅力あります

[733: 匿名]

エステムは大通り沿いなので立地は断然ここの方が良いでしょ

[734: 購入検討中さん]

パークハウスとエステムの両方資料いただいた者です。

まあうちの予算が厳しいだけなんですが、
パークハウスだと西側低層階中心の選択肢。

エステムだと同価格で10F以上の南向きが検討できると言われました。
エステムは細長い敷地。北側の棟、駐車場を挟んで、南側の棟の2つ。
北の大通りに面してるのは北棟の北向き部屋だけでした

設備もほぼ同等。かなり迷いましたが、将来の管理面などを考えると
（エステムは賃貸向けのワンルーム戸数のほうが多いので）
パークハウスに絞ることにしました。

[735: 匿名さん]

どうしても梅田近辺にタワー以外でマンションを持ちたい方にはピッタリかも知れないが
梅田にこだわらなければ同じ金額でもっと広いマンションがあるからねー。意外に苦戦？

[736: 匿名]

そりゃもっと梅田から離れれば同価格で広い部屋買えるでしょうね。

でもここを買う人は立地重視の人が多いでしょうから。

[737: 匿名さん]

便利がいちばん

広さはにばん

て思う人、思わない人が半々だとしたら、ここの需要総数は計り知れない

以上

[738: 匿名]

立地が良くてタワーじゃなく、広さも適当なので期待していたんですが、残念、価格が高すぎます。

[739: 匿名さん]

北摂や梅田周辺のタワー、天王寺区に比べたら、かなり安いけど？

[740: 匿名さん]

土地の価値があるから高いンだよね
設備を落としても価格抑えるなんてしないし

結果的に売り主の思いのままって感じでイヤだね
そこに後悔しそうな気がする

[741: 匿名]

価格だけを見るとそんなに高いとは思わないけど、建物にはあまりお金をかけてない感じがするのでその点が気になりますね。
旧藤和の計画分なので安上がり仕様なのは仕方ないのかもしれませんが。。

[742: 匿名さん]

建物お金かけてないとこってどこですか？
場所考えるとお買い得な価格だと思うのですが…

[743: 741]

＞742
ゴミドラム、ディスポーザーなし、免震・制震ではない、二重床でない、床スラブ厚が20～23程度であること等です(ただし、この辺は普通なのかなとも思います。)。
あとは、長谷工の施工であるというのも気になります。
あくまでも個人的な感想ですので、私の意見は少数派かもしれません。
本当にお買い得な物件だと思いますが、せっかく便利な立地なのだから、設備等にももっとお金をかけて完璧に近いものを造ってほしかったという感じです(当然価格にも跳ね返ってくると思いますが)。

[744: サラリーマン]

タワーではないので免震･制震ではないのが普通です。

素朴な疑問ですが、
物件価格と管理費が上がりお金がかかっても仕様にこだわるとゆう方は、タワーを買われたら良いのではないでしょうか？

それともタワーと同設備を望むが、タワーはイヤ。なのでしょうか？

立地重視の方、価格重視の方、仕様重視の方、

全て揃ったマンションなんてありませんので、何を一番にこだわるかだと思います。

【この場所くらい便利な立地で、仕様も完璧】を求めるなら、価格も相当高いでしょうし。

[746: 743]

＞744
確かに立地、仕様等すべて揃った物件なんてなかなかないですよね。
ただ、このような便利な立地にタワーではないマンションが建つのは本当に貴重なので、建物もよいものを求めてしまいたくなりますね(あくまでも個人的意見です)。
当然価格は高くなると思いますが、永く住むことを考えたら購入する価値はあると思いますし。
例えば、パークハウス千里中央のようにタワーではないけど免震を採用してる物件もあるので、そういった物件が梅田近辺にもあればというところです。
長文失礼しました。

[747: 匿名さん]

タワーじゃないから免震ではないと言うのは
免震の性質上理解はできますが、なぜ制震ではないのでしょうか。

また、価格が安いのであれば構造や仕様もなっとくできますが、
あの価格では割高感を感じる人が多数ではないのでしょうか？

梅田に近い便利な場所だという事は充分理解はできますが、
買い物などの利便性からみたらどうかな～とも思います。

価格さえ安ければかなり前向きに検討できますが、多数の方が
おっしゃるようにあれであの価格は高すぎて悩みます。