ザ・パークハウス梅田[旧スレ名：市立済美小学校再開発プロジェクトってどうですか]

[ビギナーさん]

藤和不動産ならやはりBELISTAシリーズでしょうか？
最寄駅　中崎町
竣工　平成24年度
15階建て
現在解体進行中、9月までには終わるようです




【タイトルに正式物件名を追記しました。2011.02.13　管理人】

[601: 匿名]

中津や福島方面、天六は実際梅田まで徒歩圏内ではないのに対して、中崎町は徒歩圏内で立地が良い。

本当になかなかない立地の良さだと思います。

JR大阪駅や地下鉄御堂筋も10分程でいけますよ。

[602: 匿名]

だから立地は良くないよ。
ここは、梅田じゃない。
寂しいガード下を抜けた先にある大阪でもディープ度トップクラスの町だ。
梅田と無理やり主張する営業の人？

[603: 近所をよく知る人]

ディープって何がディープなんでしょうか？
否定派の方はそもそも好きでないエリアでしょうから、詳しくなりようがないと思われますが、
否定するなら具体的な根拠をどうぞ

[604: 周辺住民]

寂しいガード下？

現在付近に住んでいる者ですが、ガード下にはお洒落な飲食店やショップなどが多数並んでいて、夜でも人通りのある道ですよ。

NU茶屋町の筋を突き当たれば現地ですし、若者が多いHEPやEST付近の大通りからでも(都島通り？)すぐです。

ここが寂しい場所とゆうなら、梅田の繁華街か駅にでも住まない限り厳しいのではないでしょうか？

そうゆう方は天六･福島は問題外、ザ･ウメダタワーやジオ梅田をオススメします。

[605: 不動産購入勉強中さん]

＞ここは、梅田じゃない。

誰も【ここは梅田】だとは言ってないと思います。梅田まで徒歩圏内だと言っているだけです。

場所を否定する人はご自身のお好きな場所で、マンションを探せばいいだけの話です。

そもそも場所が検討外なら、なぜここにくるの？

興味あるから見るのでは？それとも同業者の営業？

[606: 匿名さん]

私は最初、福島方面で探そうかと思っておりましたが、梅田まで歩いていくには徒歩15分位はかかるので遠くてやめました。

徒歩圏内か圏外かでゆうと、やはりこちらは便利だと思います。

[607: 匿名]

＞601
JR大阪駅まで徒歩10分は厳しいように思いますが…。
実際に現地からJR大阪駅の改札口まで歩いてみましたが15分ちょっとかかりましたので(歩くペースや信号につかまるかどうかによって変わってきますが…。)。
通勤で環状線を使うので個人的には微妙な立地ではあるのですが、梅田から徒歩圏内でありながら落ち着いた雰囲気があるので魅力的な物件だと思いますね。

[608: ご近所さん]

中崎はスーパーがないねん！ナベルはまじでろくなもんないわ！中崎に住んでる友達はいつも天六までいってるよ！なんかきれいなスーパーができたらいいのにね・・・

[609: 匿名]

よくJRは利用していますが、JR大阪駅まで15分ちょっと？もかからないよ。

どの道から行ってるの？
行き方のパターンが複数あるから勿論、個人差が出ると思うけど。

[610: 匿名]

＞609
607です。私の行き方が悪いんですかね…(汗)。
現地→ＮＵ茶屋町→イングス前→阪急梅田駅南側(17番街？)を横切る→歩道橋→JR大阪駅御堂筋口という道順で行きました。
新御堂とイングス前で信号待ちしたことと、私の歩くスピードが速い方ではないのが原因かもしれませんが…。

[611: 匿名さん]

no.589さんがおっしゃるように
キッチンからバルコニーに出れるのは主婦としてはとても
便利な間取りだと思います、使い勝手が良いでしょうね

都会で生活したいけど、ど真ん中は・・・と思う人にとっては
このマンションの立地は良いんじゃないでしょうか
先の人も書いているように
梅田に近いマンションはありますが、徒歩で行ける距離のマンションって
数少ないと思います
このマンションは限りなく梅田に近く、徒歩圏内ではあるけれど
梅田じゃないと言う立地は魅力ありますね
寂しいと表現されている方も居ますが
寂しいじゃなく静かだと思います

[612: 匿名]

確かにここまで梅田に近くて、なおかつ静かさもあるのは珍しいですね。

寂しいと静かは全く違います。

ここが寂しい場所とおっしゃる人の感覚が正直分からないです。

前に書かれている方がいましたが、ここより梅田に近いマンションはジオ梅田か梅田タワーくらいだと思います

でもこの2つは梅田のど真ん中すぎて住むには･･･。 セカンドハウスには良いと思うけど。

[613: 匿名さん]

アデニウムや万歳町のローレルよりはるかに良い立地じゃないの。

[614: 匿名]

現地の北側方面は古い民家が多くて、道幅も狭くてやや開放感に乏しいので、寂しいと感じる人もいるかもしれませんね。
梅田とのギャップもありますし。

[615: 匿名さん]

なんか最近持ち上げるような書き込みが多いけど、デベの人？
第1期が思うように集まらず焦ってるの？

>>613
良い立地？
ここが昔からどういう立地がわかっている人は、多分手を出さないと思うけど

[616: 匿名さん]

そんなに問題ある土地ですか？
そう思うならば購入しなければ良いのではないでしょうか

[617: 匿名さん]

地図上の立地は100点
それは間違いない
あくまでも地図上ね・・・

[618: 匿名]

何をそこまで昔にこだわることがあるのか分からない。

そんなに大昔の歴史が気になる人はそもそも買わなければいいだけ。

ただ単に個人の考え方の違いです。

実際、今現在は他にはない程、梅田に限りなく近いのは事実で、ここまで利便性の良い立地は貴重だと感じている方は否定的な意見があっても購入するでしょう。

[619: 購入検討中さん]

ケチをつけたいだけの人は、どこの板にもいるんですよ。

[620: 匿名]

個人的には近くに良いスーパーがあれば立地にはほぼ満足できるのですが。。(ナベルでは不安)
でも、近くにスーパーができそうな土地がないんですよね。
アデニウムの西側の土地にスーパーができれば助かるんですけど。。

[621: 匿名]

聞いた話、扇町公園をすぎた大通りにライフができるらしいけど、本当でしょうか？

[622: 物件比較中さん]

否定的な意見に対して「買わなければいいだけ」ってすぐ言う人…そんなに気に入ってるあなたは、こんな掲示板の意見を気にせずに買えば良いだけでは？他人の意見が聞きたいから見てるんでしょ？
それとも否定的な意見をされると困るデベか販売員さんなのかな？

[623: 匿名さん]

東隣の敷地に広い空間がありますが、十分マンションが建つ感じですね。
あと、狭い道を挟んだ南のボロい建物。あれも将来何かビルとかできそうですね。

[624: 近所をよく知る人]

自分がイイと思えば早く買った方がいいのでは？
タワーとか豪華さとかに拘らず梅田までの利便性重視なら買いの物件
じゃないですか？？
デパ地下まで徒歩圏内なのにいいスーパーが近くにあるとかないとか
言ってるような人はもともと買う気なんてないだろうね
本当にそれがここを決断する理由になるとは思いません
他人のいい加減な意見に耳を傾けていると決断が遅れて
目星つけた部屋がなくなります
そうすると別の部屋を買って損した感に陥るか？
違うマンションってなって煮え切らないまま生活がずっと変わらずって感じ？？
まぁ周辺の環境は他人に頼らず自分の足で納得いくまで確認しましょう
完成するまでは待っても安くなる理由がありません

[625: 匿名]

622さん、

それは言うならどっちもどっち。

気に入った人は買えばいいし、気に入らない人は買わなければいい。

誰もが思う当たり前の意見です。

どこの板でもそうですが、ここを肯定するデベもいれば否定するデベもいるんでしょうね

623さん、

すぐ東隣は施設(ホール)が建っていますが、その施設の駐車場ですのでマンションは建たないですよ。

それとも違う場所のことですか？

[626: 匿名さん]

624

だらだら書いてるけど、あまり説得力ないね（笑）

[627: 物件比較中]

NO 624

最後の方は妄想？

[628: 匿名さん]

色んな意見を見て、その上で判断するのだから
掲示板の良い意見悪い意見はとても重要だと思いますよ

昔の歴史の話ですけど、気になる人にとっては気になる
話なのかもしれませんけど
他の方も書いているように今現在の立地が便利な事が大切だと
思う人も沢山います
昔の歴史の事でこの先ここの立地がそれより劣る事ってが
あるかないかが重要だと思います

[629: 購入検討中さん]

東隣の施設と駐車場はなんか簡易的な感じで、すぐにも取り壊せそうな感じがするのですがどうでしょう。
デパ地下は、スーパーほど品揃えが良くないし、人が多いし、値段も結構します。スーパーは重要だと思うのですが。やはりデパ地下とかイカリスーパーとかそういう所得層が住むとこなんですかね？

[630: 匿名さん]

東側の施設は確かに駐車場をかなり広くとってあるし建物も簡素な感じですが、一応地域住民用の施設のようですので、すぐに取り壊してってことはないのではないでしょうか？

もし、将来的に何か建ったとしてもバルコニー側ではないので日照を遮る等の問題はないと思います。

ただIタイプの部屋だと東側にも窓があるので微妙ですね。

[631: 匿名さん]

スーパーなんてテンロクまで余裕で歩けるし何の問題もなし。
ただ、ここら辺のマンションはワンルームが多く高級イメージはないとこなので、ステイタス感もほしい方は扇町の三井のタワマン待ったほうがよいかな。
広さや管理コスト、梅田距離、値段が優先ならここでしょう。

[632: 匿名]

なんだかんだ言ったって直ぐに完売するよ

[633: 匿名さん]

＞No.628
＞色んな意見を見て、その上で判断するのだから
＞掲示板の良い意見悪い意見はとても重要だと思いますよ

マジで数千万の買い物を他人の意見で判断するのか？？
なんだかこの文章はおかしいな

[634: 購入検討中さん]

注目の場所だと思って昨日現地を歩いてみました。
梅田方面から歩いて来ると、T字路立地ですよね・・・

場所的にはいいのですが、T字路ということでかなり冷めてしまいました。
地図では分かりにくかったですがちょっと残念でした・・・

[635: 匿名]

Ｔ字路だとそんなに残念ですか？
風水とかの関係で気にされてるんでしょうか？

[636: 匿名さん]

ボクもすぐに完売すると予想します。

[637: 匿名さん]

南向き上層階角部屋で坪単価はいくらほどするんですか？？

[638: 匿名]

気になるならモデルルームへどうぞ

[639: 匿名さん]

通常の買い物も全てデパ地下で買う事を考えなくても
通常の買い物は少し離れていても他のスーパーで買って
足らない物とかはデパ地下でとか
買い物は色々と工夫すれば問題ないのでは？

T字路立地は何処がﾀﾞﾒなのですか？
具体的に教えて下さい

[640: 物件比較中さん]

高層階南西角部屋はもう既に複数要望書が入っているみたいですよ
抽選は避けられないでしょうね

[641: 匿名]

ナベルが一番近いのは間違いないですが、会社帰りにスーパーに行く方や車持ちの方･自転車で行く方でしたら大きなスーパーや業務用スーパーも近くにありますし、商店街もすぐですので問題ないと思います。

[642: 匿名さん]

ベリスタだったらもっと安かったのかと思うとあと１年早かったらなと思います。

[643: 匿名]

購入しようと気持ちが固まりつつあるのですが、施工が評判のよくない長谷工ということで決心できないでいます。
立地がよくても建物に問題があれば後々後悔することも考えられるので。
まあ、逆によい評判ばかりで全く問題のない会社なんてないのでしょうが。。

[644: 匿名]

私がMRに行った際、比較的ファミリーの方を多く見ましたがこちらの書き込みを拝見すると独身･DINKS･ﾘﾀｲﾔの方が多いように感じます。

比率的にはやはりファミリーより独身･DINKR･リタイヤの人の方が多いのでしょうか？

ファミリーでご購入を検討されている方おられますか？

ちなみにうちは3歳の子供がおり検討しています。

[645: 申込予定さん]

T字路とか過去とか相変わらずアホばっかやな・・・
いくら書かれてもそんなもんいちいち気にしないし
それを超える立地の魅力がここにはある
パーフェクトでしょ？

アンチが面白半分にネガキャンしても、超人気物件だし
俺も出遅れないように申し込むよ

[646: 匿名さん]

便利な立地なのにこの辺りの中古や賃貸は相当安いですね

[647: 匿名]

そうですか？

今賃貸に住んでいますが、安いのは古い物件だと思うけど。

築浅だと結構いい値しますよ

[648: 匿名さん]

このマンションを購入する人は過去の歴史やその他
の事は気にならないのではないですか？
それ以上にここの便利な立地を実際確認するれば
そのような話は購入断念に至らないぐらいの
お話だと思いますよ

＞それを超える立地の魅力がここにはある
＞パーフェクトでしょ？

パーフェクトかどうかはその人なりの
考えがあるのでどうかとは思いますけど
それを越える立地の魅力と言う部分には
同意見です
実際ブラブラとこの辺りを歩いてみて下さい
きっと実感出来る事だと思います

[649: サラリーマンさん]

私は、過去の歴史より、今の状況で気に入りました。モデルルームを見学しましたが、価格設定、オーソドックスな間取り、タワーでない普通のマンション、管理費や修繕費もタワーに比べて格安です。無駄な共有施設やスペースもない。梅田に近いのに周辺は住宅地で、線路沿い、大通り沿いではないので静か。福島周辺より、町並みが好きです。福島も良いのですが、梅田駅に近いのにこの条件。なかなか、梅田周辺では出てこない物件ですね。中古購入して大掛かりなリフォームするのなら、このマンション購入も検討に入るでしょう。

[650: 匿名さん]

当分シンボル的なマンションになるし、妥協なしで作ってください。

[651: 匿名]

僕も649さんと同意見です。

福島方面と比べると断然、立地良いですね！

以前、福島に住んでいました。

利便性が良く徒歩で梅田も可能と言われていますが、実際、徒歩だと15分以上はかかり徒歩圏内とゆうには少々無理があり、微妙な立地でした。

興味もあり一度はタワーを検討しましたが、検討すればするほど購入する気がおきませんでした。

将来性において未知数な部分が多いし、トータル的にコストがかかりすぎる。

無駄な施設はあるだけでお金がかかり勿体無いだけ。(あくまで個人的な意見ですが)

また梅田･福島等はタワーが林立していて競争率が激く将来的に値が落ちやすい。(築浅のうちはまだマシでしょうが)

万一、将来売却する状況になった場合、その頃には管理費･修繕費が上がりすぎて買い手が二の足を踏み、なかなか買い手がつきにくいことが懸念される。

上記の理由などから、普通マンションで検討するに至りました。

こちらの物件は普通マンション＆大通り沿いではない点が気に入りました。

[652: 匿名さん]

よく昔の事言われますが都会だけあって全く悪い印象を感じさせず反対にレトロ感たっぷりに感じる。
またこじんまりしたお洒落なバールみたいなお店が多くて好印象。ただスーパーが市場なのでどうなんだろう。

[653: 匿名]

私は部屋の広ささえ問題無ければ買いたいのですが。子供達が多いもので
一番広くてどのくらいですかね

[654: 匿名]

HP見ればわかることを何故わざわざ書き込むのでしょうか…

[655: 匿名さん]

そうですね。HPの間取りは、このマンションのほとんど全てのパターンのがのっています。７２ｍ２で４０００万円少し切れるのが予定価格でした。正式発表はまだです。

[656: 匿名さん]

中崎町は若い芸術家が集まって作っているお店などもあって
お洒落な街です

先の方も書かれているように梅だ近辺はタワーマンションが多い中
このマンションはタワーじゃない所が又とても魅力ある物件だと思います

タワーマンションは管理費、修繕費の事を考えたら購入するのに少し躊躇してしまいます
マンション内の施設があってとても便利だと思われる人にとっては
タワーマンションは魅力のあるマンションでしょうが
そう言う施設に魅力を感じない者にとっては不要な施設であって
その分管理費などが安くなる方がよっぽど魅力を感じます
梅田に近い場所でタワーマンションじゃないと言うのは
とても魅力があります

[657: 購入検討中さん]

立地は本当に気に入っていて今すぐ申し込みたいぐらいですが、
ただ、このあたりは在日が多いと聞いたのですが本当でしょうか？
歴史のことは気にしませんが、さすがに日本人ではない人の存在は気になります・・・

[658: 匿名さん]

どうでしょう。でも梅田なので人の入れ替わりは、激しいと思いますよ。事実、梅田周辺（大阪駅周辺）の小学校の統廃合でも推測がつきます。このマンション周辺は昔ながらの長屋も多く見かけますが、マンションも多く、新しい住人も多そうです。学校の校区も広いですし、別にそこまでこだわる必要は無いように思います。

[659: 匿名さん]

あと、追記して、マンションの方々とは管理組合でお付き合いはあるでしょうが、マンション以外の方々とはお付き合いは無いでしょう。まあ、学校行かせるお子さんの居る方々は少しは気になるかもしれませんね。

[660: 匿名さん]

確かに中崎町には韓国領事館がありましたからね。ただどちらかというとエイブルがあるエリアの方が在日の方が多いかもと思います。
ここは中崎町の中でも梅田色が強いと思います。

[661: 匿名さん]

自分が知らないだけで結構日本国籍じゃない
人って大阪には沢山いらっしゃるように思いますけど

[662: 匿名]

地下鉄から出たら目の前に韓国文化院とやらの案内板があったときは少し引いたけど

[663: ご近所さん]

ここはそこまで気にするほどの場所ではないと思います。在日の方が多いのはもっと東の方じゃないですか？今の時代、在日の方なんて珍しくないし気になりませんが…

[664: 近所居住]

在日の方の何が悪いん？
そんな人は買わなくて結構。ここらへんには越して来ないでください。
同じ日本人として恥ずかし過ぎますし貴方が来ると環境が悪化しますから。

[665: 匿名]

現実、中身が違いますからね
在日外国人と在日韓国・朝鮮人は

[666: 匿名さん]

今は、Kポップの時代。東京の大久保周辺も様変わりです。そんなに気にしなくていいと思います

[667: 購入検討中さん]

震災復興税という消費税の実質値上げが来年度からあるみたい
どうしよう・・・きっとここも間に合わないんだろうね
もう少し予算を下げようかな

[668: ビギナーさん]

周辺を散策すると、在日本大韓民国民団大阪府地方本部があって
「地域住民である＊＊＊に参政権を！」という大きな段幕があったのは少し引きました

[669: ビギナー]

664、貴方って誰のこと？

一人でムキになりすぎです

誰も悪いなんて言ってないし、逆に皆さん気にすることじゃないとおっしゃっているのに･･･

[670: ビギナーさん]

664、貴方って誰のこと？

一人でムキになりすぎです

誰も悪いなんて言ってないし、逆に皆さん気にすることじゃないとおっしゃっているのに･･･

[671: 匿名]

現地３回ほど見に行きましたが周辺では古い家をカフェや雑貨屋にリフォームする工事がいつも数件行われてました

[672: 匿名]

この周辺、ほんとカフェや雑貨屋さん多いですよね！

これからも色々開拓されそうで楽しみです。

[673: 匿名さん]

梅田周辺で化ける可能性のあるエリアですな。梅田の西よりかなり住みやすいと思う。

[674: 周辺住民さん]

堀江みたいに化ける化ける言われ続けて10年近く経つけど、地価も家賃も全く上がらへん。金持っとらん若い子が手作り店舗でチマチマお店ごっこしとるだけやわ。

[675: 匿名]

それでも廃るよりはマシでしょう、近所にお住まいなら。

[676: 周辺住民さん]

ここは、若い子がチマチマやってるわりには閉鎖的で客
を選ぶ店が多いですよ。
674さんの言う通り、お店ごっこで地域の発展にはあまり関係ないでしょう。
土日なんかは、そういう店を目当てで出てきた人が、歩きタバコやポイ捨てが多いです。
カメラをぶら下げた若者が道の真ん中で通行人やそこで生活してるひとのことも考えずバシバシ撮影しとります。
春になると多くなるでしょうね。
在日の人よりも、こう言った一時の流行だけで集まる地区って方が嫌かな。
ポイ捨てで何度も注意するのは、疲れた感があります。

[677: 匿名]

良し悪しですね
若者が居なければ爺婆ばっかりで廃れるだけですし

[678: 匿名さん]

もともとＥＣＣやデジハリ等の学校があるから若い人多いですけどね。
小学校もよかったですがランドマーク的なマンションが出来る事が楽しみです。

[679: 周辺住民さん]

676＞
全くその通りですな。
キレられて何されるか分からんから若い子のポイ捨てはよう注意せんが、狭い路地を広がって歩くのはホンマに邪魔ですわ。

まあ、このマンションで裕福な住民が増えて、少しは地域の金回りも良くなってくれればええけど。

[680: 匿名さん]

この辺りの地域に若い子達が集まって来てかなりたちますが
雰囲気は変わらないので
この先もこのような雰囲気を持ったままの地域なんじゃないでしょうか
そうあることがこのマンションの良い立地に含まれると思います

664さん少し勘違いされていませんか
誰も在日の方たちの事を特別視していないと思います

[681: 匿名]

ここ10年程でかなり変わってきましたね！

雑誌でも特集が組まれるようになり、若い人のお店もでき活気づいてきているのは確かのようです。

若い方が多いのでマナーについての意見もありますが、それだけ栄えてきたとゆう見方もありますね。

[682: 匿名さん]

南西角Eタイプ以外は、当初の価格より値下げするみたい（特に高層階）
Eタイプは若干値上げするみたい

要望書は何割くらい入っているかな？

[683: ご近所さん]

購入希望です。会社が茶屋町にある関係で中崎は２０年ほど移り変わりを見守って来ました。
Ｂ２９の爆撃手の数秒の気まぐれで戦災に合わず、奇跡的に生き残った町です。
そのため借地権等、権利関係が複雑に入り組み、あのバブル期の地上げも凌ぎました。
８０円のメンチカツが美味しいお肉屋さんなど暖かい町ですよ。
阪神大震災の経験と今回の東北地震を見ると、不動産の価値の歴史的重要性の問題は、
地学的な立地土地自身の成り立ちが最重要です、有史以来そこが河川地、沼等であったかどうか。
出身母校（高校）は用水用池の埋立地にあったがため、震災時Ｖ字型に折れました。
万葉時代から見ると、大阪の北区、中央区は海の中です、結論は自分の寿命との兼ね合いで
折り合いを付ける事です。

[684: 匿名さん]

万葉時代までさかのぼって考えなければいけないのですか・・・
住居を買うのって大変ですね

[685: ご近所さん]

あくまで遥か子孫の問題です、今回の津波も１０００年前の貞観時代には
同規模のものがあった様です、まあマンションは１０００年スケールの寿命は
無いかと思いますので、現在の中崎の魅力、週ごとに出来るカフェと
駄菓子屋さんが混在し、毎朝、地のお年寄りと新参のカフェの若者が挨拶する
佇まいが馴染む方が集えればと。

[686: 申込予定さん]

大阪出身ではありませんが、北区で住宅を探そうと思ったときから
ハザードマップはチェックしています。

住宅を購入しても住むのはあと半世紀もない齢ですが(笑)、
確かに天災が起こること自体、可能性は避けられないし
出来うる限りの予測は必要かと思います。

洪水ハザードマップ他　国土交通省
http://disapotal.gsi.go.jp/

大地震の前に　都市圏活断層図　国土地理院　
http://www1.gsi.go.jp/geowww/thedkd/d_afmua/province_index.php

埋め立て地の液状化を考えると、それこそ南港あたりや
（たとえば東京ベイエリアだって）怖くて住めないかも
イメージ的には憧れなのですが。

ここは「水都」大阪、なのですから、大きな河川沿いの建物も多いし
それらを踏まえた上で、納得してここを選択するのであればいいのでは、と
申し込む決心がつきました。

683さんの仰る土地のルーツも情報のひとつです。
現在の地域の状態は、実際何度か現地訪問もしましたが
付近住民さんの声（観光客など）も参考になりました。
どうもありがとうございます。

[687: 匿名]

北区に津波の心配はないけど、洪水や地震で淀川が決壊する可能性はあるから備えは必要だね

[688: 匿名さん]

要望だされた方いますか？いまひとつ思いきれないのですが何か決め手などあれば教えて頂けたらと。よろしくお願いします。

[689: 匿名さん]

私は第1期でどの程度売れるのか様子見をすることにしました

ところで、マンションギャラリーっていつ行ってもガラガラなんだけど大丈夫？
水、木休みだし、開いている時間も短いし

[690: 物件比較中さん]

予約制だからじゃないですか？予約なしでは無理みたいなので。
私は低層階しか予算があわないのですが狭いわりに値段がはるので迷うところです。
ディスポーザーや高級感があれば納得できるとこですがべリスタ仕様なので迷ってしまいます。
場所は静かですし便利そうなのでいいと思うのですが。

[691: 匿名]

この価格なら、せめて二重床仕様にはしてほしかった。将来のリフォーム、メンテナンスが楽ですからね。
ところでここはゴミはどうやって出すのでしょう？ディスポーザー無しは我慢するとして、各階クリーンルーム
もゴミドラムも無いんですよね？

[692: 購入予定]

1階のゴミ置き場に出すようですよ
毎日収集にきてくれるので24時間365日出せるみたい

[693: 匿名]

二重床は確かにリフォームしやすいですが、普通マンションでもタワーでも直床を採用しているところの方が断然多いです。

私は、ゴミ出しが24時間可能なので、メンテが大変でコストのかかるディスポーザーに必要性を感じないです。

ディスポーザーあればその分、修繕積立費も上がりますし。

[694: 物件比較中さん]

立地はまずまずかなと思ってるんですが、
価格は結構しますね。
そこそこの価格設定なのに、二重床やディスポーザーなどの
設備仕様をなぜつけてくれないのかな？

二重床はリフォームの様な稀な時ではなくて
日々感じる防音性に影響が出てくると思ってます。
ファミリータイプのマンションなんで住んでから
音のトラブルは結構出てきますよね・・・

三菱ともあろう企業があまりにも客を軽視している
様な気がして、正直ちょっと残念です。

ごみ置き場にしても、出す方によってですが
深夜の音の問題や、匂い、マナーなどのトラブルは
十分に考えられます。

立地が悪ければ即検討中止するんですがね～
悩んでしまう・・・

[695: 匿名]

二重床だから遮音性が高いとゆうわけではないですよ。

二重床だと音が太鼓現象のように響くので。

二重床と直床では音の伝わり方に違いがあるのです。

床の厚さ･構造で遮音性は決まります。

結局は二重床でも直床でも住まう方によるようです。

[696: 物件比較中さん]

教えて頂いてありがとうございます。

二重床のメリットはやっぱりリフォームの時だけなんでしょうか？

他のマンションを見に行った時にフローリングでは軽量衝撃音が
緩和でき、二重床では重量衝撃音を緩和できると聞きました。

最終的には住民のマナーの問題だというのはごもっともと思います。

ちなみにリフォーム時のみにしろなぜ二重床にしないのでしょうか？
コストの問題なんでしょうか？

[697: 匿名]

東京あたりの新築マンションなら、二重床仕様は当たり前なんですけどね。
リフォームのし易さは資産価値に大きく影響します。時代が変われば内装や間取りの流行は
どんどん変わっていきますから。

[698: 匿名]

フローリングは軽量衝撃音に関係し、またフローリングの等級によります。

確かここは軽量衝撃音に優れた45等級を使用していますので、心配ないと思います。

一方、重量衝撃音はコンクリートの厚さ･工法に影響しますが、ザパークハウスの【厚さ200〜230】だと問題のないように思います。

一概に二重床だから重量衝撃音が優れているとゆうではありません。

東京では二重床が当たり前なのかは分かりかねますが、大阪は新築マンションでも(タワマンでも普通マンションでも)二重床より直床の方が実際多いですよ。

[699: 匿名さん]

二重床の方がコストは高いようです

遮音性については二重床だから遮音性が良いと言うわけではなく
二重床は音が太鼓のように響いたりする場合もあるようです
一概に二重床がの方が良いとは言えないようです

他の方がおっしゃるようにリフォームの時に二重床の方が
リフォームしやすいなど利点はあるようですが
遮音性に関して言えばどっちもどっちのようですよ

[700: 匿名]

>大阪は新築マンションでも(タワマンでも普通マンションでも)二重床より直床の方が実際多いですよ。

　そうでしょうか？最近の新築タワーマンションで二重床仕様になってないマンションなんて
　ほとんど無いんじゃないですか？（私が知る限り、八尾のメガシティータワーズくらいですが、
　このタワーマンションはディスポーザーやスロップシンクも省いたコストダウンマンションだから
　比較になりませんが。）
　タワー以外のマンションでもちょっと高価格なマンションなら取り入れてるところが多いと思います。
　どちらにしても二重床仕様であるという事は、階高が高いという事ですから、直床のマンションより
　優れている事に変わりありませんが。