Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[981: 匿名さん]

無駄を省いて？
自称建築家と工務店の両方から経費取られる構図にしか見えない。
センスがよくて性能を追求している地元工務店にするほうが安いだろ。

[982: 名無しさん]

r plusで建築中です。
私の場合感想としてやはり建築家の先生との打ち合わせ３回のみということは何かと後悔ポイントとなりました。

工務店担当者に希望の資料を送って　それを基にr plus本社から相性の良い建築家の先生が決定。
初回の打ち合わせで　再度希望の詳細や生活スタイルを聞き取り。
２回目でプラン提案。確認して気になるポイントを伝える。
３回目で修正案を確認して素材などを決定。　


希望は提案していただいたプランにほぼ入っていたからこれで良いですって言いました。

でも直感で何か小さくない？？　は悶々とありました。

あとはキッチンや壁紙などは工務店と進めて決定。
いよいよ地縄をひいて小ささにびっくり?。

土地７０坪に対してすごく小さな家だったので
どうしても希望していた『広くて明るいリビング』なのかがどうしても気になり
何畳なのかか聞いてみたら　１１畳。

悲しくなりました。広くないし。。。むしろ今のアパートの方が広いし。。。

プラン提案の時点で遠慮なくガンガン気になるポイントを聞いたらよかった。

本契約が終わってるで設計の変更は出来ないし
もし再変更なら１００万以上予算変更。
もちろん完成時期も３ヶ月以上伸びる。。。とのことでした。

妥協策として
和室としてリビングにかかっていた部分をなくし和室を庭に２坪分ずらしてリビングを広げました。
１２.５畳のリビングに変更。
修正変更費用として５０万追加になりました。


まだ完成していないので家の住みやすさは分かりません。

私が思うのは

気になったことは設計の先生に
遠慮せずに聞きまくる方がいい！です。

[983: 通りがかりさん]

失礼致します。
R+で建築をされる場合必ず確認して欲しい事があります。
予算とその工務店での概算金額→35坪（延べ床）は平均いくらか？
予算≧概算であれば建築を進める。建築家との打ち合わせで初めにメインとなる部屋や譲れないスペースを確実に伝える。これを忘れたり、言いにくいようであれば、工務店の担当者にきちんと伝えてください。ここでコメント見ていると、悲しいかな営業担当者の落ち度や建築家と工務店のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝ不足がチラチラ見えてきます。リビングが狭い・・・ありえないような気がします。建築家はお施主→お客様自分たちはサービス業だとよく言われます。言いたいことは伝えて損はありませんのでこれから建てられる方、検討される方は参考にしてください。

[984: 戸建て検討中さん]

>>982 名無しさん

それは凄いプランですね。11畳は...ちなみに延床は何坪ですか？

[985: 名無しさん]

リビング11畳の追加プラン修正前の延床は104.04㎡ 32.47坪です。

出来るなら２回目の打ち合わせの日。プラン提示の日に戻りたいと後悔中です。。。
そしてリビングの広さがどうか、何畳なのか、しっかり確認してもう一度プランを書き直してもらい、せめて１８畳ぐらいのリビングを希望します。

希望を伝えた上でリビングを広くすることが無理なら初回プラン申し込みの代金を諦めても良かったかなと思っています。

やり直せるなら地元の高気密高性能にこだわった工務店でおしゃれマイホームを建てたいな。。。
もう遅いけど。。。絶賛後悔中です。

私の場合、きっと何年経ってもリビングが狭いなって思い続けると思います。



そう言いながら
引き渡し後、実際に住んでみて　
やっぱり設計の先生のプランはさすがに素晴らしい！充分に希望通りの広くて明るいリビングで
快適だった！！　と　この書き込みを消すことが出来たら嬉しいのですが。。。

[986: 匿名さん]

リビング？LDK？

[987: 匿名さん]

すみません。ここでいうリビングってLDKのことですか？
LDKが11畳だと狭いとは思いますが、Lだけで11畳なら、
延床の割には広いっ！って思います。

[988: 匿名さん]

同じ質問被っちゃった。失礼。

[989: 匿名さん]

>>987 匿名さん

ですよね。
LDKが11畳ならRプラスは潰れていいレベル。

[990: 通りがかりさん]

リビングが狭くて大丈夫ですよ。座るだけですから。
リビング広くより収納を広くとってもらった方が後々良かったと思いますよ。
うちは収納ほぼ無視でしましたから、絶賛後悔中です。

[991: 匿名さん]

>>990 通りがかりさん
建築家の家あるあるw

[992: 通りがかりさん]

確かに、LDK→よくある話で、キッチン4ダイニング6リビング6でLDKとして16畳。
32坪の延床であれば、リビングのみのスペースは10畳前後取れているのでは？
因みにですがあまり広げると間口を飛ばす（3640以上）必要となり、梁を太くしたり、柱を入れたりと費用や使い勝手が悪くなることもありますよ。

[993: 通りがかりさん]

収納はあたしも気づかず、WIC2畳、パントリーのみです。非常に困ります。
結局収納するおっきな棚をリビングに買いました。結果リビングが狭くなりました。

[994: 戸建て検討中さん]

ここの住宅って大体延床面積30坪前後でしょうか？

[996: グッキー]

アールプラスハウスの加盟店である工務店に建築を依頼していた者です。
ようやく、土地を決めて敷地調査する事になりました。その時は費用として10万必要という事と、違う土地を敷地調査する場合は再度10万円必要との事でした。
敷地調査の内容や実施業者については、説明受けていませんでした。敷地調査とは何ですか？の質問に対しても「家のプランを計画する上で必ず必要な調査」としか言わず、どんな事するのか聞いても、のらりくらりで的を得ない回答ばかりでした。
沢山質問して、営業との関係を悪くしたくないと思い、それ以上は聞かず責めずで、調査を依頼しました。
予定では3週間後に敷地調査するとの事。
早く調査して家が欲しいとワクワクして待ってました。
すると、調査予定３日前に工務店からLINE連絡があり「調査費用は一般的には10万円（消費税別）ですが、今回の土地は広いのと段差があるのと竹林になっているので割高になります。調査次第ですが、15～20万円（消費税別）になりそうです。
進めてよろしいでしょうか？」
え？
急に値上げしてきます？
しかもこの土地の事、知ってましたよね。
敷地調査で値段上がるなんて聞いてなかったので
①そもそも敷地調査にそんなにお金がかかるのか
②調査を実施するのは別業者なのか工務店なのかを質問しました。
②は業者であれば自分で依頼して安くしたいと考えました。
こちらとしては、まだ話が進み出してすぐで急な増額に不信感が強まりました。
この質問に対して、また的を得ない回答で
「うちは他の方の経費を契約者の方に上乗せしてません。家づくりはお客様との信頼関係が大事です。」
だから？高くなる理由ではないし、関係壊したアンタが関係大事なんて言う事じゃないでしょ？
そもそもお金払いたくない訳ではないです。
不明確なお金は払いたくないし、安く出来るところは安くしたいと思っていただけです。
それと合わせて見積もり書が送られて来ました。
見積もり書を確認すると作業困難なので12万と。は？全然説明なってないよ？
しかも見積もりの下には、コレは仮の見積もりなので状況により変わりますだのかんだの書かれてて、増額しても許してねー！的な感じでした。
この見積もり書で更に不安になり、依頼した後さらに、増額されるのは怖いと思い、もっと詳細な見積もりが欲しい。竹林に対してなんぼ傾斜地になんぼなど。。。
更に上乗せされるの防止も兼ねてハッキリさせておきたかったんです。
すると何と、次の返事は
「今後の家づくりに関してですが、社内で協議した結果、弊社では、グッキー様との家づくりを今後進めていくのは難しいと判断させていただきました。
昨日もLINEした通り、家づくりは、お客様と住宅会社との信頼関係がとても大切です。
私共の家づくりの進め方でしたら、今後もご迷惑をお掛けすると思います。
せっかく弊社を家づくりのパートナーに選んでいただいており、大変心苦しいのですが、パートナーとしての役割を果たすことができかねます。
力不足で申し訳ありません。
お預かりしておりますパートナー申込料の10万円は返金致します。
お手数ですが、返金先の口座をお知らせください。
キャンセル料が発生した場合は、ご迷惑をお掛けいたしましたので弊社にて負担致します。
短い期間でしたが、今まで大変お世話になり、ありがとうございました。」
え？は？何？
そう。クレーマー扱いされました。
一方的に断られ、後はお金返すんで口座教えて。
もう会わないから。あざましたー。みたいな。
雑過ぎませんか？？
こんな営業は本当にクズカスだなと思いました。
アールプラスハウスの性能やデザイン性に魅力を感じていただけに非常に残念です。
営業マンが大事って本当です。
皆さんも気をつけて下さい。
ちなみにこれは、福岡県内の加盟店で起きました。

[997: 匿名さん]

>>996 グッキーさん

どうかなあ。
一件一件状況が違う注文住宅の敷地調査で契約通りの価格でやろうとするなら少しふっかけて見積もらないと不可能。場合によっては高くなるよ、と言うその業者は良識があるよ。営業が理解不足なのは否めないが建築の見積もりって数量x単価だけじゃないんだよ。

[998: グッキー]

>>997 匿名さん

そもそも増額なるって説明ないですからね。

[999: グッキー]

>>997 匿名さん
業者の方でしょうが、増額当たり前みたいな態度で来られても困るんですよ。
こちらは初めて家を購入するんですよ？
増額するしないの前に営業がキチンと内容や増額について説明してれば回避できたトラブル。
しかも、その後の対応に問題ありすぎでしょ。関係の改善もしようとしない態度。
その営業マンが社長が会社で何と言ってるのかは、知りませんが、会社としての対応なら、本当にクズだと思いますよ。
逆に建てなくて良かったですけど。笑

[1000: 匿名さん]

>>999 グッキーさん

ならば、増額当たり前じゃない代わりに高めの見積もりでよろしくて？なんかその感情的な書き方からすると一方の問題ではない気がする。うちでも避けるわ。

[1001: グッキー]

>>1000 匿名さん
そもそも高めの見積もりされてますからねw
感情的？そりゃ真摯に向き合ってもらえなきゃ、感情でますよw
人間ですからね。家に一生かける思いでお願いしてるんです。それを軽い対応されるとね。
素人の客目線で説明するという事をしてくれないのはどうかと。こちらからも説明して欲しいという事や、知識不足ですみませんとは謝ってますよ？
あなたも営業マンと同じ匂いがします。笑
っていうかあなたでしょw
自覚あるなら、真摯に向き合って下さいね。

[1002: 匿名さん]

>竹林に対してなんぼ傾斜地になんぼ
こんなん見積もりに出ると思うタイプの仕事は取りたくないね。見積もりってさ、細かくやればやるほど高くなるんだよ。知っといたほうがいい。それにその業者だって上乗せなしで出してるって言ってんだから、その努力に感謝できないならどこに頼んでもいい家にならない。予言してやるよ。お前、いい家に住めない。

[1003: 匿名さん]

>>1001 グッキーさん
人を簡単にクズ呼ばわりするお前の子供もろくな人間にならないと予言しとくわ。

[1004: グッキー]

>>1002 匿名さん
別にあなたにお願いしてないんですから、結構ですよ。何が予言ですかw
笑わせないで下さいw
あなたこそ、かなり感情的ですしw
その業者の上乗せなしなんて、言われてませんよ。笑
やっぱあなたの所で建てなくて良かったと再認識しました。
ありがとうございます。

[1005: グッキー]

>>1003 匿名さん
子供いません。笑
そんなムキになって、まるで自分が言われた様ですねw

[1006: 名無しさん]

もうやめときな。
あんたとここのＨＭのご縁がなかった。ただそれだけだ
双方にとって良かったと思うよ
あんたの言ってることもわかるけど営業が全部悪いわけじゃない
悪態つかずにがんばって次のＨＭ探せ

[1007: グッキー]

>>1006 名無しさん
ありがとうございます。
自分も業界の普通や常識を知らなかったので、申し訳ないとは思ってます。
ただ、そこは向き合って欲しかったと。
全てのアールプラスハウスが悪いとは思ってませんし、会社の方針も悪く思ってません。
次に切り替えます。

[1008: 匿名さん]

>>1004 グッキーさん

>うちは他の方の経費を契約者の方に上乗せしてません

これな。

甘え、わがまま、責任転嫁、理解力不足。自分の立場の主張が強すぎる。契約は甲乙平等。お客様は神様ではないぞ。

[1009: 評判気になるさん]

インスタでアールプラスハウスさんの施工例等見ていてずっと気になっていました。
説明不足の増額なんてことがあるんですね。お気持ちお察しいたします。
福岡の加盟店とはどこでしょうか?それとも加盟店であればどこも同じ対応なんですかね?
1008で、甘え、わがまま、責任転嫁、理解力不足。自分の立場の主張が強すぎる。契約は甲乙平等。お客様は神様ではないぞ。 とコメントしていらっしゃる方はどちらの業者さんでしょうか。お客は神様ではないです。何かあった時に何も言ってはいけないということもありません。そんな対応の業者にあたったらとても不幸で不愉快ですね。他に何か情報があったら教えてください！

[1010: 評判気になるさん]

あとアトリエ建築家さんってたくさんいらっしゃるんですか?気に入らなかった場合どうなるんですか?気になります。

[1011: 匿名さん]

>>1008 匿名さん
これをわかりやすく言うと「当社は協力業者からの見積もりをそのままの金額で提示しています」ってこと。正直な優良業者だよ。俺はここ読んで業者側に傾いた。業者だって人間だからずるい会社もあるかもしれない。だが、顧客だって感謝と敬意をもたなくてはいけない。プロに自分たちの理解できる説明を求めるにも限度がある。フランス料理のシェフに調味料の内訳まで求めるのか？

[1012: 評判気になるさん]

フランス料理の調味料とは全く話が違いますね。フランス料理と家を建てるのは重みがちがいますので、それを天秤にかけるのはちょっと。わたしは顧客側なので、ズルイ会社は避けたいですね。普通みんなそうだと思います。1011さんはここにいるということはどちらかで建てられたんですか?前のスレでネガティブな対応もあるようですよ。感謝と敬意は対応の先にあるもの、良し悪しは工務店によるようですね。どこの福岡県内の工務店ならどこが優良ですか?

[1013: 匿名さん]

>>1012 評判気になるさん

俺は無関係だけどさ、例えば敷地調査の内訳なんて単価で出せないのを知らないくせに出さないのはおかしいってのはね、舌鮃のムニエルの調味料内訳を出せないでこの価格は払いたくないってのと同じだよ。

[1014: 通りがかりさん]

福岡だったら、福津、久留米、北九州、飯塚等にあるようですが、久留米は評価最低になってますね。私もインスタ見ましたが、勉強会とかしているみたいですよ。私も気になっていて、話を聞きに行こうか悩んでいますが、外観がイマイチな感じがしています。どちらにしても箱みたいな家になりそうです。思い通りの家を建てていただけるかわかりませんが、家を建てる上で重要なポイントの一つは、何かあった時に精一杯お客の気持ちに寄り添い、誠意のある対応をしてもらえるかが大事です。なぜなら必ず家を建てていく過程でトラブルはつきものですから！絶対一回はあるようですよ。私の周りで建てた方々はそこの工務店の対応が良かったから決めたという方が多かったので、なるべく自身の会社を正当化するようなところはやめた方が良いですね！北九州の方で建てた方どうでしょうか。口コミなので、これから決めようとしているお客のための口コミをお願いします。

[1015: 匿名さん]

>>1013 匿名さん
わたしも敷地調査というものが、どんなものか分かりません。
工務店じゃなく、業者に依頼出来るなら相見積もりとっても大丈夫なんですか？

[1016: 匿名さん。]

そうですね。
わたしの知り合いは飯塚でトラブルなったようですよ。
所詮は人と人なので、トラブルは有ると思いますけど、本当にその時の対応次第だと思います。
スレッド内で工務店らしき人と客であった人がトラブル内容を話していましたが、客目線で寄り添えない感じは読んでて気分悪くなりました。
工務店によりカラーが異なるので今の所、飯塚や久留米は近くで検討していても避けた方が良さそうですね。

[1017: 匿名さん]

無関係と言っている人。絶対その手の業者の人。普通客が業者の肩もたんだろ。この業者は良い家は建てられない。悪徳業者。どこの業者が知らんが。

[1018: 通りがかりさん]

口コミはあくまでも口コミを知りたいお客のための情報を提供する場所なので無駄な罵り合いや書き込みはやめましょう。北九州の店舗で建てられた方いらっしゃいませんか。

[1019: 匿名さん]

>>1017 匿名さん
無関係ってのはRプラスと無関係。俺は個人営業だわ。俺を悪徳と思う理由述べてみな？

[1020: 匿名さん。]

>>1010 評判気になるさん

アトリエ建築家はアールプラスハウスに登録している建築家の様ですよ。
基本的には3回までの打ち合わせとなってるみたいですが、追加料金や工務店のプラン次第では制限が解除されたりするようです。
営業マンは皆さん３回の打ち合わせで必ず満足してると言いますが、それが仕方なしの納得なのかは私にも分かりません。
不安でしたら、よそのアールプラスハウスに加盟してる工務店とも話を行うと良いと思います。多少なりとも金額に違いがあると思います。
すみません。基本的に担当の建築家は変わらないようですが、制限ないプランなどにすれば変更出来ると思います。
わたしも不安だったので気持ちわかります。

[1021: 匿名さん]

え?このスレッドの題名みてますか?まずRプラスと無関係な業者はこの輪に入ってくるなですよね。笑
ところで、うちもアトリエ建築家さんと話をさせてもらって、今まで3回のヒアリングで気に入らなかった人はいないと自信満々に言われましたが、結局うまくまとまらずキャンセルするとプランをだしたからとプラン料もかなりの額取られました。必ずしも気にいるとは限りません。お金も決して安くはないですし、よく考えて決めましょう。私は関東方面で建てた者ですが、大丈夫ですよ。結局別の工務店で昨年建てましたがとても満足しています。こちらも当然かなり揉めましたので失敗された方のお気持ちはよくわかります。しっかり良い工務店を見極めてしっかり話しあっていけば良い家建てられます。たまたまアドレスの登録していたので見に来てしまいましたが、酷い投稿があったのでついコメントしてしまいました。1年前にもこんな言い合いがあったので懐かしいです。それも今となってはいい思い出。建築家というワードに踊らされてはいけません。もちろん結果良い家を建てられた方もいらっしゃいます。どちらにせよ自己満の世界です。地方の工務店はどこもあまり大差はありませんよ。皆様にとってとても素晴らしい家が建てられます事をお祈りいたします。もう二度とこちらに来ることはないでしょう。失礼いたします。

[1022: 評判気になるさん]

気に入らなかったからと言ってやはり簡単にはキャンセルできないんですね。キャンセル料が気になりますが…恐ろしいですね。考え直します。今年度中には家を建てたいという思いで、帰宅後に毎日近隣の工務店を調べています。私しか働いておらずキャンセル料を払うお金はないので慎重にいきたいと思います。返信をしていただいた方ありがとうございます。詳しく勉強した後また質問にきてみます。

[1023: 匿名さん。]

>>1022 評判気になるさん
以前のスレッドでは、キャンセルすると150万請求されて、結局75万払ったようです。
加盟店もアールプラスグループにマージン納めないといけないのでしょう。
わたしも３回でみんな満足と自信満々に言われました。そういう教育されてるのでしょう。
多少強引なやりとりや営業マンに不安があれば、見極めた方が良いですね。
家づくりは、会社にとっては１つに過ぎませんが、客にとっては一生一度の買い物。
コレも忘れてる営業マンが増えてるのかな？
客の目線で合わせて話を進めてくれる営業マンの方と出会えるといいですね。

[1024: グッキー]

>>1002 匿名さん
早速、よい会社が見つかりました。
あなたの所のような営業や会社とは、雲泥の差です。
あなたの予言とやらは、どうやら外れそうですねwww
あなた方の会社や営業がクズだったおかげで、解約も出来て、良い会社とも出会えて、とても感謝しています。
とても晴れやかな気持ちです。
あ、もうココに来る事もないので。
幸せを壊しになんて、子供染みた事しないでお互い関わらないようにしましょうね。
では。
末長い経営をお祈り致します。

[1025: 匿名さん]

>>1024 グッキーさん
そうですか。では最後の予言です。そちらでも鼻つまみになる可能性があります爆

[1026: 通りがかりさん]

失礼いたします。
ここでレス
されている方はR+で建てられた方ですか？

[1030: 匿名]

設計士さんとの３回目の打合せ後に、間取り等をいじるにはどんな制約がありますか？手元にそれについての契約書がなく困っています。そもそももらったっけ？という感じです・・・

[1031: 不安な素人]

>>1030 匿名さん
うちも若干ですがいじらせていただきましたが対応急してもらえました。タイミングにもよると思いますが、構造設計から何からやり直さないといけないようないじりは無理だと思いますが、少しであれば可能かと。早い方がいいと思います。工

[1032: 不安な素人]

>>1022 評判気になるさん
失礼します。設計図ができた後であれば設計費用が丸々戻ってこないと思うので100万近くの損害になると思いますが、設計図ができていないのであれば工務店さんとの契約料（おそらうどこも20万くらいかと）だけで済みむはずかと。20万も痛いですけどね・・・・。

[1033: 通りがかりさん]

失礼します。
上記の場合2回目の打ち合わせ終了後、間取りについて了承しなければ、工務店にもよりますが修正も可能です。
また、追加訪問という形で2回目をもう一度行う事も可能です。10万以内の追加かかりますが・・・
図面内容がどれだけご要望を反映しているかにもよります。自分は同じR+の住宅の営業をしていますが、私どもは
しつこい位確認しますし、2回目の段階でご要望を満たしていないとか、違うご要望が出た場合こちらでお客様と再度打ち合わせを行い、建築家さんに修正図を描いていただいております。3回目以降であれば1031さんの言うように構造に係らない部分であれば変更しますし、構造計算等行っていなければできるだけご要望にお応えしています。というように、各工務店の考え方や営業マンとのｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝにもよると思います。絶対に3回で収まる事ばかりではないと自分は思うので（過去に2度書き直しました）
設計費用が全てパアになることは比較的に少ないと思いますが、全て終わった後に（図面完成後）本契約に進まない場合は
丸々ご請求になるかと思います。予算オーバーが一番の原因だと思いますが、そこの確認をきちんとお互いしてから進めないと
大変なことになります。こんなことしか書けませんが・・・人と人です話てみないと分からないと思います。
時間のある時にご質問あればお答えします。

[1034: 通りがかりさん]

Rプラスハウスってのは、工務店を食い物にしてるコンサル会社がノウハウ売りをしてる住宅商品なわけ。設計打ち合わせ3回で満足なんてそもそも工務店を釣り上げる売り文句だから、消費者には迷惑なだけ。鵜呑みにする工務店も鵜呑みに言葉をはいてくるものだから見てて哀れなだけだって。こういう問題ありの工務店を食い物にするコンサル会社やFCは多い。でもね、日本て政治家とか権力に金回したりして弱きをねじ伏せる傾向にあるからさ、安泰なんだろうかね。あくまでもわたし個人の感想ね。これが誹謗中傷、営業妨害とか、かんべんね。信じるか信じないかはあなた次第で、よろしく。ちゃんとしたノウハウなら問題なんて起きないはずなのだから、ね。

[1035: 名無しさん]

建てました！散々でした！工務店にもよりますが
メンテナンスもしない！ミスだらけ
最終打ち合わせで決まっていても営業が工務に伝えてない！R +ハウスに言っても無駄でした！！
ありえません！他をお勧めします。
引き渡しが済めばそれまでです。恐ろしい会社

[1036: e戸建てファンさん]

>>1035
何県ですか？参考までに教えて頂きたいです。

[1037: 通りがかりさん]

1035さんメンテナンスしない？建てて何年目？いつ頃建てられましたか？
メンテナンス外注と二本立てですよ。両方ないことはあり得ませんが・・・

[1038: 匿名さん]

所詮零細工務店が加入するFC。
メンテしない、メンテでアホみたいな金額取る、現場監督は名ばかりで一度も見に来ない、施主に聞かず勝手に工事する、打ち合わせをする建築家はそもそもデザインのみなので一切名前は残らない、もっと問題は多いよ。ちな大阪
。
零細工務店が家建てるとどうなるか？どれだけ甘い言葉を言われても平気で嘘ついてくるからね、ご想像におまかせします。

[1039: 通りがかりさん]

（笑）メンテで膨大なお金取るのHMも同じ。またメンテ縛りあるHMさんもあるからそこは住宅建築のあるある。
監督が一度も来ないは工務店工事よりHMの方が多い。全てではないけど・・・
零細でもきちんとしているところで建てれば問題なし。逆に販売管理費・広告宣伝費などない分安いよ。
HMさんも販管費・広告宣伝費・研究開発費など見積もりに分散してONしているはず。
ここは攻撃するでは無く有意義なお話ししましょう。

[1040: 匿名さん]

広告宣伝費をかけない零細をどうやってさがすんだろう…

[1041: 名無しさん]

平屋２６坪、諸経費などもろもろ全部込み２７８０万て高い？
R+だいたいこれ位なのでしょうか？
皆さんどれ位？
まようー

[1042: e戸建てファンさん]

>>1041 名無しさん

その工務店の仕様にもよるから何とも言えないでしょう。
同じＲ+の他の店に聞きに行くのが正解。迷った時点でアウトですよ。

[1043: 匿名さん]

>>1041 名無しさん
平屋ならRではなくても普通
てか、Rは安くないのに何故か安いと思われる節があるな

[1044: 通りがかりさん]

R+営業をしています。
平屋は少し割高ですが諸経費諸々込みであれば弊社より少し安いですよ。（地盤補強有りなら尚更）R+の標準仕様であればですが・・・

[1045: 通りがかりさん]

例えばHPだけの工務店なら作る時にお金かかりますけど、
維持は安いんじゃないですかね？
全くお金かけないみたいな会社はそもそも新築はやってない訳で。

自分の経験からいうと、地域で1番2番の工務店がやっぱりおすすめです。
まず営業がしっかりしてる。ポジショントークしない。約束守る。
口コミで広がっていくんだなぁと思います。

自分はr +の営業がいい加減すぎてやめました。
中にはちゃんとした会社もあるのかもしれませんが
FCで集客しようとする会社にどれだけの志があるのか…

[1046: 通りがかりさん]

FCに志があるか分かりませんが、家を建てていたく事の想いは、FCに加盟していようがいまいが関係ないと思いますよ。
会社のスタイルや営業マンによりますよ。

[1047: 通りがかりさん]

まあ、売側も買側もFCとか選んでいる時点でどうかな、と思いますね。中にはFCを踏み台にしてって会社もあって、そういう会社はまた違いますけど、どっぷり系はまあそれなりです。努力はしません。企業努力無くして建築はね、うまくいかないんですよ。これはね、日本特有の文化なのかもしれません。そもそもハウスメーカーって日本特有の文化なのですからね。日本からオーストラリアやカナダ、世界あらゆるところに行ってつまはじきです。なぜだと思いますか？冷静に考えたら当たり前のことだと気づきますよ。

[1048: e戸建てファンさん]

気密性が高い故に、キッチンの換気扇を強で運転すると玄関ドアを開けるのがかなり重たくなります。
↑っていうのをオープンハウスやモデルハウスの来場者に体感させて、『これが高気密の証です(ドヤ)！』みたいな流れって全国のR+加盟店でやってる事なの？

[1049: 匿名さん]

>>1048 e戸建てファンさん
同時吸排型の換気フードを使わない無知なデザイン建築ですって知らせたいってこと？

[1050: 通りがかりさん]

(笑)、まれに1048みたいな説明する方いますけどね・・・
基本しませんよ。負圧のお話はしますけどね。冗談交じりに焼肉してもすぐ換気できますよ的な笑い話くらいです。
同時吸排気確かにですが、1種換気全熱交換はこれからの住宅に必要ですよ。
HMもそうでしょ！

[1051: 匿名さん]

>>1050 通りがかりさん

一種換気だとなおのこと同時吸排だよね！

[1052: 匿名さん]

建築家デザインと高気密高断熱に魅力を感じて
アールプラスで家を建てました！
快適性は申し分ないです。

[1053: 匿名さん]

>>1052 匿名さん
快適性の比較は古い家やアパートだから何とも

[1054: 通りがかりさん]

1052さん新築おめでとうございます。
今まで住んでいたところより快適！いい事です。
自分の家はいいですよね。
大事にしてください(^^♪

[1055: 匿名さん]

R+で建てました。選んだ工務店が酷かったので、悲惨でした。営業さんも途中で辞めてしまい、新人の担当者がだらだらと打ち合わせをして、打ち合わせで決めたことが忘れられている、工期も伸び伸び、内装のカタログもなくインテリアコーディネーターもいないので自分で何でも調べて決めないといけないので大変でした。見積もりも間違いだらけで3回作り直してもらいました。
建築家との打ち合わせまではR+のマニュアルがありますが、それ以降は資材の提供だけでノータッチです。
建築家の打ち合わせは、工務店が援護射撃をして文句を言えない雰囲気にされました。
要は当たった建築家との相性と加盟店次第だと思います。建築家は運次第ですが、加盟店は自由ですので何店舗か検討した方が良いと思います。

ちなみに熱交換システム澄家は、排気は一階にしか付いてないので、一階は快適ですが二階は吸気しかしておらず暑いです。
高気密住宅のメリットしか話されてませんでしたが、引き渡しの時に、乾燥しすぎるので加湿器を使ってくれ、無垢材が反り返ることがある。と言われました。

[1056: 通りがかりさん]

>>92 まだまだ素人さん

私は最初からアールプラスのモデルハウスにいき、アールプラスと提携？している建設請負業者さんところでいろいろとお話を聞きました！
勉強会の内容に関わることも丁寧に説明して頂いたので勉強会には参加しませんでした！！

[1057: 名無しさん]

只今建設中ですがうちの無垢材は最初から反ってますよ！
なおしてもらえるかしら？！(^_^;)

[1058: 口コミ知りたいさん]

>>1055 匿名さん

冷たい空気は重く、澄家の風量だけでは冷気を二階まで引っ張れないので、二階が暑くなるのは普通ですよ。
冷房は二階をつけるのがセオリーです。
住宅の性能を考えて生活すると、その性能を最大限活かせますよ。

[1059: たけし]

さいたま市に建てられた方に聞きたいのですが、冬や夏の快適性はどうですか？

[1060: 口コミ知りたいさん]

工務店や加盟店舗によってサービスの質にすごい差があるのか、あるいはどこの加盟店もサービスが酷いんだろうとか、感じちゃいますね。

[1061: 戸建て検討中さん]

Rプラスの標準建具はソフトクローズ機能はついていますでしょうか？

[1062: 通りがかりさん]

>>1061 戸建て検討中さん

先日上棟を終えた関東の者です。引き戸は全てソフトクローズ機能付きが標準ですよ。

[1063: 匿名さん]

R+で建築中の者です。（長文失礼します！）

皆さんの賛否ある投稿を拝見していて思うのですが、見積もり段階までは色々な工務店・HMとやり取りできますが、契約後の対応は残念ながら他とは比べられないのが現実でしょう。
殆どの人が一生に一度の事ですから、一度契約を決めたからには腹を括って、担当の方の粗を探すような見方は控えて、上手くやる方法を模索するべきだと思っています。
もちろん数千万円の買い物ですから、思い通りにならなかったり、相手の不手際に我慢出来ない事もあると思います（私も実際有ります‥）が、人間関係が崩れると修復は難しいし、きっと良い方向には進みません。
今、経営が成り立っている工務店・HMは、余程でない限り一定の基準を保った家が出来ると思います。
個人的意見としては、実は担当との相性や会社の雰囲気が重要かなと思います。（私は以前、担当と相容れずに契約をやめた事があります。R+の家は気に入っていたので、別のR+フランチャイズで気に入った担当の方と出会い契約に至りました）
ネットや書籍で勉強しても、所詮素人の付け焼き刃です。経験豊富でなんでも相談できる営業・現場担当の方と出会えると、不明点も納得出来るし、冗談めかした物言いでクレームも言えます。平和的に物事が進みます。
必ずどこかで思い切りが必要ですよ。
せっかくなので楽しんで家作りしたいですね。

[1064: 戸建て検討中さん]

Rプラスハウスの親会社、ハイアス・アンド・カンパニーが粉飾決算などの問題を起こしていて、建てるのが怖くなった。現在監理銘柄に指定されています。もし親会社がなくなったら、Rプラスハウスはどうなるんだろう？60年保証を謳っているのに、潰れたらそれも無理でしょうね。

[1065: 匿名さん]

保証は外部引き受けじゃない？
てか独自保証の会社なんて怖いだろ。

[1066: 評判気になるさん]

東京都内、もしくは埼玉県内にR＋を建てたいと検討中で、いくつかの工務店から資料請求しています。
東京都、埼玉県内で建てられた方で、ここの工務店で建てて満足だった！などお声聞かせていただけないでしょうか？？
よろしくお願いします。

[1067: 口コミ知りたいさん]

>>1063 匿名さん
いい家ができるように客側も歩み寄ってお互いに意見を交わし合う努力が必要なのですね。
2軒目のフランチャイズさんは1軒目の担当者さんの紹介か何かで見つけたのですか？？

[1068: 匿名]

>>1066 評判気になるさん
私も知りたいです。

[1069: 通りがかりさん]

割り込み失礼します。
一軒目の加盟店さんがNGでどうしてもR+で建てたいのであれば、本部へ問い合わせれば紹介されますよ！

[1070: 匿名さん]

>>1067 口コミ知りたいさん
建てる地域は決めていて、そこが対応区域に入っているフランチャイズを自分で調べました。
一軒目には断って他でお願いする旨を、二軒目にも他を断って来たことをぶっちゃけて話しました。
店によって様々ですね。
同じ条件で見積もりも安くなりましたし、標準仕様も若干異なりました。

[1071: 匿名]

>>1069 通りがかりさん

>>1069 通りがかりさん
本部が紹介してくれる方法もあるのですね！
1軒目のフランチャイズさんに直接断りを言うのが気が引ける人は、この方法もいいかもですね。

[1072: 匿名]

>>1070 匿名さん
自分で調べても平気なのですね！確かにぶっちゃけて正直に話す方が2軒目のフランチャイズさんも事情を理解してくれていろいろ相談乗ってそうな気がしました！

ちなみに、同条件で見積もりも標準仕様が異なるのはどうしてでしょうか？フランチャイズさんごとに取り扱っている仕様や、提携している工務店さんが異なるからそのような事が起きるのでしょうか。

[1073: 通りがかりさん]

こんにちは。
どうして同じR+で加盟店ごとに価格が異なるかと言うと、
設備がR+オリジナルと自社にて標準としている商品があるためと
構造や基本性能に係らないその他の仕様、壁紙や外壁材、細かい部材が異なるためです。
他に考えられるのは、会社ごとに定めている人件費や職人さんの単価が一律同じではありません。（地域格差や売り上げ高などいろいろな要因がありますが・・・）
まったく同じ部材を全て使っても同じになることはあまりありません。
もし、R+の建物が気に入って1件目のFcとうまくいかなければ、2件目に相談して正直に概算金額○○○○万円でできますか？と聞くといいと思いますよ。

[1074: 匿名]

>>1073 通りがかりさん
こんにちは！
なるほどですね。フランチャイズさんごとでちょっとずつ違いがあるなら、興味本位で2軒、3軒目と周っちゃいそうな気がしました。フランチャイズさん側からしたら嫌がられるかもですが笑

そうなってくると、R+オリジナルの設備の口コミが気になってきました。購入された方で良かった点／悪かった点があればエピソードお聞かせください！

[1075: 口コミ知りたいさん]

>>1069 通りがかりさん
本部からの紹介だと、加盟店から本部へ数十万円の紹介料を払わないといけないので、加盟店は嫌がると思います。
加盟店へも紹介料を請求するような本部がまずもってR+のガンだと思います…

[1076: 通りがかりさん]

画像おくりますね。
システムバスは、和光製作所の商品のOEMです

[1077: 匿名]

>>1076 通りがかりさん
画像ありがとうございます！
洒落てますね?
でもお高いんですよね？

[1078: 検討者さん]

R＋ハウスが粉飾決算で上場廃止の可能性もあるとニュースで見ましたが、大丈夫なのでしょうか？そんなに悪い事する会社なのでしょうか？
それとも何かの間違いなのでしょうか？
どなたか教えてください。

[1079: 通りがかりさん]

そんなに高くはないですよ。
定価ベースで50～60

[1080: 通りがかりさん]

間違いではありません。
上場したいばかりに・・・ですね
監理銘柄です。様子見ですね。ただし住宅のサービス等には影響ありません