Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[715: 匿名さん]

>>713 評判気になるさん

正しく建てた実績じゃないと意味がないけどね。

[716: 現在建築中]

私のケースで説明させていただきますね。

まずは >>699 のなかで書いた通り１回の打合せで８万円、計３回で２４万円（税抜き価格）かかります。今後見積書が提示されるとおもいますが「諸経費」のなかの「パートナー契約料」として計上されています。

次に同じく「諸経費」のなかに「実施設計料」として１００万円前後（税抜き価格）が建築家のデザイン料として計上されます。
１００万円前後と書いたのは延べ床面積で数万円の差がでます。

最初に私のケースでと前置きしたのは工務店によって多少のバラツキがここの書き込みでみられているからです。時期によって差が出るものなのか地域によって差がでるのかは不明ですが、建築家の移動距離を考えると北海道や九州などは高いかもしれません。

またこの分の支払いについては建築家案を採用したからかもしれませんが工務店への支払総額に含まれました。

[717: 匿名さん]

すみません。
説明足らずでした。
「実施設計料」は建築家案を採用したときに発生します。

[718: 通りがかりさん]

>>716 現在建築中さん

早速のお返事ありがとうございます。
大変参考になりました。
当方大手住宅メーカーしか回っていない為、
勉強不足な点でした。
ご参考にさせて頂きます。

[719: 通りがかりさん]

打ち合わせ料金が工務店によって違うのは単に工務店側でダンピングしてるだけの話だそうです。
本契約でその差額を乗せているそうです。
15万て書き込み見たので実費が15万なのかもしれませんね。

[720: 705]

>>711 匿名さん

あげ足とりや、批判のための批判をされたいのではないものと理解して返答します。

そうでしたら、荒れますので今後は回答は差し控えます。

>>日頃建築家と家を建てている工務店であっても、経験や知識がないためこれからのゼッチを見込んで、おそらく勉強も兼ねてアールプラスに加入した工務店もあるようです

>これは勝手な想像ではないですか？
高気密高断熱化はアールプラスの得意分野ではない。

諸々を配慮しどことは申せませんが、実際、日頃、建築家と家を建てている工務店の中で、アールプラスに加入した店舗があるのは事実です。

建築家依頼の家ではグラスウールを今も取り付けており、隙間も細かく埋めていないともお話されており、カビのリスクのこともたしかにお話しされていましたから。

アールプラスの場合は、デザインはシンプルのなるが、隙間を埋め気密性を高めると話されていました。

ただし、私の想像、あるいは私の記憶が定かでない部分が確かにあり、その部分は「勉強も兼ねて」というところです。したがって「おそらく」と前につけて書いているわけですが。

>そもそも高性能住宅が当たり前に建てられている時代に。

すでに「当たり前になっている高性能」とは具体的に何のことをおっしゃっておられるのか、おっしゃりたいことがよくわかりませんでした。

耐震性であればたしかにどこのハウスメーカーもアピールしている通り高性能になっているでしょう。それこそアールプラスよりも。

しかし気密性(C値)はそうではなく、特定のハウスメーカーや工務店に限られると思います。

先の私の書き込みはあくまで気密性についての話題だったと思います。

>>建築家は普通はグラスファイバーの断熱材を使いそれ前提の設計をするはずです

>これも、はずです、って何故言い切るのですか？
普通は、とうたう前提のデータでもあるのですかね？

下記に、グラスウールは過半数のシェア、8割がグラスウールを使用とあります。
https://www.reform-online.jp/story/4619.php

https://www.注文住宅相談.biz/house/92

なお後のサイトのデータはソースが明確ではないです。

また私は専門家ではないので、別データもあるかもしれません。悪しからずご了承ください。

>>アールプラスはウレタンを使って気密性を高め、さらに小さな隙間や屋根全体もスプレーを使って隙間を埋める。
ここまでやる建築家は少ないでしょう。
ここはアールプラスの強みといえます。

>少ないでしょうとかどこの受け売りですか？ 普通にやります。

上記の工務店からの聞いた情報、それからアールプラスやスウェーデンハウスなど特定のハウスメーカーのみが毎回c値測定していることから、そのように書きました。

建築家の中にはそこまでやられるような方もいらっしゃるのかもしれませんし、わたしがお話しした建築家の中には一人希望ならばc値を測ってもいいですよと言ってくれる方もたしかにおられました(実際に高気密を確保できるのかまではわかりませんが)。

ですので建築家でもゼロではないかもしれません。

しかし「普通に」というのは言い過ぎではありませんか。

もしほんとうにそうなら、貴方が「“普通に”やる」とおっしゃる根拠とデータをお示しください。

>>建築家の家(グラスウールの家)は実際カビが生えやすいというのは本当のようです

>本当の<ようです>。
また伝聞のご紹介ですか？
グラスウールでカビとかいつの時代の話ですか？

グラスウールでカビはたくさんネットでも事例を目にしますね。アールプラスの説明会でも紹介されます。

ただし私が実際にカビを目撃したわけでもなく、そうした事例を知ったのは上記の伝聞です。

ですので伝聞形式でしか書きようがないのですw

しかし、確かに現在はグラスウールでも通気工法の工夫などで結露が生じにくいように工夫されているとも聞きます。

「いつの時代」と書かれてありますので、貴方は今はグラスウールも問題ない(逆に言えば昔はそうだったことは認めておられる)とおっしゃりたいのだろうと推察しますが、今も施工方法が徹底されていないと同じ問題が起こるでしょうし、時間が経過すればグラスウールは重力で空洞ができやすいというのは今も同じではないかとは思います。

もっともウレタンもシロアリに食べられやすいということも伺うので、それぞれメリットとデメリットがあると考えるべきかと思われますが。

まあ、わたしの書き方が悪く無用な反発を招いたのかもしれません。

良かれと思って書き込んだことですが、そうでしたらお詫びします。

[721: 匿名さん]

>>720 705さん
顧客の側の情報量で判断するのは仕方ないとはいえ思い込みが強すぎます。
簡単に騙されますよ。

[722: 通りがかりさん]

アールプラスでは模型やCGなどでイメージさせてもらえますか？

[723: 名無しさん]

建築家との2回目の打ち合わせで模型が提示されます。合わせてCGイメージも提示されます。実際建ってみて改めて見ると、模型、CGそのもので驚きました。

[724: 匿名さん]

建築家笑
優れた知識があるとでも？

[725: 戸建て検討中さん]

>>724 匿名さん


アールでは建築家と呼びます。

説明がのってますのでアールのホームページをご覧ください。

優れた知識の基準？貴方の中の基準でしょうか？

[726: 匿名さん]

>>725 戸建て検討中さん
いやすいませんね。
加盟建築家なら知識あるように勘違いされている方がおられたので。

[727: 通りがかりさん]

新築で失敗されたんでしょうか。
そんなに批判するにはさぞ建築にお詳しいんでしょうねぇ。

[728: 匿名さん]

>>727 通りがかりさん
何か勘違いされてませんか？
アールプラスを批判しているのではないですよ？
「建築家」に建てて貰いたいばかりに冷静さを欠いていませんか？
現地にこない建築家より地元の建築会社が劣っているとでも？

[729: 通りがかりさん]

それは地元の建築会社のレベルによります。建築家という言葉に過敏に反応しているのでしょうね。ハウスメーカーの設計よりはいいですよ。

[730: e戸建てファンさん]

>>728 匿名さん

アールの建築家も来ましたよ

[731: 名無しさん]

なんかアールで建てた訳でもないのに、いろいろ評論する方々が多いですね。何がわかるんでしょうか。
実際に建てた方に良かった、悪かった点をうかがいたいです。

[732: 匿名さん]

建築家に劣等感？

[733: 匿名さん]

>>732 匿名さん
単なる警鐘

[734: 通りがかりさん]

実際に建てた人からすればいい加減な情報はすぐわかります。
アールプラスで建てられなかった人か、アールプラスに客をとられたどこかの営業さんかなと推測。
まぁこの手の書き込みはどこにでもありますけど（笑）

[735: 匿名さん]

>>734 通りがかりさん
アールプラスのシステム考えればわかること。
逃げれるんですよ、宣伝上手な本部と建築家は。

[736: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん

はいはい。そうですね。

[737: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん
はぁ。
なんなんだか。

[738: 評判気になるさん]

アールプラスハウスで建築された方々に質問です。

住み心地、こうしておけばよかったなど、不満な所があれば教えてください。

[739: 検討者さん]

2階建にすみ始めて3ヶ月です。
吹き抜けリビングですが、1階のエアコンだけで充分、と言われましたが、2階各部屋につけました。
寒い時期からすみ始めましたが、2階はエアコンつけてません。いらなかったかも。あと収納は多い方がいいです。あまり物は多くない方ですが少し不足かも。外に物置があるのであまり使わない物はそちらに置いてます。

[740: 匿名さん]

建築家と3回しか打合せしなかった家と、建築家が基本設計・実施設計・工事監理までしっかりやった家では、
大きな大きなクオリティの差があるのは間違いないです。
そもそもR+は加盟店が建築確認出すので、建築家の作品とは言えず、デザイン監修ぐらいの位置付けです。

[741: 通りがかりさん]

>>735 匿名さん
アールプラスで建てた人？
そうでなければ比較はできないでしょうが…
やだやだ。

[742: 匿名さん]

必死だな(ニヤリ)

[743: 匿名さん]

>>738 評判気になるさん
建築家(笑)ごとに違うのに答えがあるわけなかろう？

[744: 検討者さん]

>>740 匿名さん
だからわかったって…
しつこいなぁ

[745: 通りがかりさん]

全員一級建築士じゃないんですね。

[746: 匿名さん]

>>745 通りがかりさん

無資格でも建築家は名乗れる。

[747: 通りがかりさん]

中には一級建築士もいますね。

[748: 匿名さん]

資格とセンスは比例しないし
性能の知識と資格もまた関連性がない。
建築士試験では法規面が重要視されている。

[749: 戸建て検討中さん]

検討してます。
建築家が画を書いて工務店が具現化する。
デザイン、色、素材選び等
結局のところ工務店の腕次第ですね。

[750: 戸建て検討中さん]

749です
延床115㎡
見積もり2,800税別（全て込み）
高いのか安いのか？

購入された方のご意見お聞かせください。

[751: 匿名さん]

安そうなイメージで売るわりに結構高いな。

[752: 通りがかりさん]

全て込みならそんなもんじゃないかな？
どんなつくりかわからないのでなんとも言えないけど。
アールは安さを売りにしてる訳ではないですよ。価格はハウスメーカーでいったら中の上ぐらい。

[753: 通りがかりさん]

749さん

本体2000から2100ならいたって普通というところですかね

[754: 匿名さん]

ですね。
本体2000なら最終2800は良くあるレベル。

[755: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
本体2100です。

参考になりました。

[756: 匿名さん]

アールプラスハウスで新築を検討中です。

Q値が少し高めなのが心配です。

Q値はそれほど気にしないでいいものなのでしょうか？

[757: 匿名さん]

>>756 匿名さん
家が小さいとQ値は大きくなるから

[758: 名無しさん]

>>757 匿名さん


ご回答ありがとうございます。

勉強になりました。

[759: 戸建て検討中さん]

値引きってありましたか？

[760: マンション掲示板さん]

6%値引きありました。

[761: 名無し]

>>488 通りがかりさん

うちは暮らし初めてやっとそのことに気づいて不便を感じています。

見た目もスッキリしていて価格もおさえられるのでグラフテクトにしましたが、
当時は同時吸排の換気扇がないようで
私たちも気付けませんでした。

換気扇の側のパントリー内の壁に吸気穴がありますが、
メッシュを通して外気がそのままはいってきます。
その周辺は黒いチリで汚れてしまいますし、第１種換気をすすめているのにこの点は合理的でないと思いました。

工務店の方にも伝えましたが、問題ないですとしか回答がなく
住んでみて弊害に感じてることなど気にとめてないようでした。

換気扇を中にすれば玄関ドアが開けづらく、子供の力では開けません。
ウッドデッキへの窓を開ければ夏の夜など特に虫が多く、一気に室内に吸い込んでしまうこともありました。

リビングの一角をインナーウッドデッキにして寛ぐ予定でしたが
開けるのが億劫になり夜は出ることがありません。
狭い家なので室内にしとけばよかったです。

外でバーベキューをした時も、出入りするたびに室内へ匂いが吸い込まれてしまいます。

室内の仕切りが少ないのでキッチンの匂いも魚などであれば2階に匂いも回ります。
ファンを回したり自動換気を強にしたり工夫が必要です。


聞いていたより夏は暑く、冬は床下からの冷気と吹き抜けから2階の冷気が降りてきて、換気扇をつけるのもストレスを感じます。

[762: 匿名さん]

あれえ？建築家のレベルが高いから勉強できると言って加盟する工務店もあるはずが…

[763: 名無し]

>>590 通りがかりさん

中国地方で第１種換気ですが冬場は換気口の床下からのピューピュー冷たい冷気が上がってきて寒いです。

2階からも冷気が降りてきて何が快適なのかとガッカリしてます。

床暖房がほしいですが今さらムリなので電気カーペットでしのいでます。


夏も2階は暑いです。
階段をあがってるとあきらかに空気の温度があがります。

2階は窓を開けたくても、吹き抜けなので締め切らないと一階が冷えないので
2階のエアコンも着けてせっせと冷やさないとすごせません。

エコなのか？と疑問です。

快適なお宅と何が違うのか、こんなに当たりはずれがあるのかと思うと
ハウスメーカーと変わらないくらい高い家なので悔しいです。

[764: 匿名さん]

>>734氏に>>761と>>763の感想を頼むわ。