Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[551: 評判気になるさん]

設計士さんとの1回目の打ち合わせで図面を作成してもらうと思うのですが、納得いかなかった場合に2回目の打ち合わせで大幅に変更することはできるのでしょうか？
掲示板を見る限り、2回目と3回目の打ち合わせはちょっとした変更しかできないような印象を持ってしまいます。
1回目の打ち合わせをするのにお金がかかるのでなかなか踏み出せません。

[552: 戸建て検討中さん]

>>551 評判気になるさん
大幅な変更とはどの程度でしょうか？

当方のケースでは1回目の打ち合わせで2階に風呂や洗濯機などを提示されました。
気に入らなかったので、2回目の打ち合わせで1階へ降ろせと指摘。
あとガレージのシャッター位置も気に入らなかったので指摘。
3回目の打ち合わせで色々変えてきました。

まだ住んでないので動線が悪くなったか良くなったか、まだ分かりません。
見学した家の方は変えた事によって後悔したそうです。
個人的には窓はあまり変えない方が良いかと思います。
彼等は専門家なので変えると微妙になるかも…
所詮、素人が勉強して家づくりを考えても建築家には敵いませんから。

建築家と作る家ですので、関わる皆んなが納得する良い家を作ったら良いのではないでしょうか。

[553: 名無しさん]

3年前にアールプラスハウスの新築を考え始めて家を建てようとし名古屋の工務店さんに行き相談しました。土地の条件でなかなか進めなくて半ば諦めていました。やっと条件が整った時に思い浮かんだのが3年前資金の事や家の事をすごく親身になって相談してくれたのがどうしても忘れなくて時間もすごく経っていたのですが再度名古屋の工務店さんに連絡をしました。本当は時間が経っていたので連絡しにくいかったのもありやめようかと思ったのですが、相談にのってもらった時、強い家に対しての熱意や想いが忘れられなくてどうしてもその工務店さんと建てたいので相談して進める事になりました。
一生に一度なのでどんな工務店と家を建てるのか選ぶのは難しいですが今思うと本当に良かったと思います。

[554: 評判気になるさん]

>>552 戸建て検討中さん
ご返答ありがとうございます。
想像していたのは貴方のような配置変更や部屋の大きさの変更です。
優先順位がしっかり伝わっていなかった、予想したものとかけ離れていたなどです。
2回目の打ち合わせでもまだ変更できそうみたいですね。
まあ、それでも設計士との相性とかあるから心配ですけどね。

[555: 名無しさん]

優先順位は言葉だけではなかなか伝わらないこともある

あらかじめ書面に優先順位をしっかり書いて伝えましょう

工務店によっては、そうした書式を用意している店舗もあります

ただし素人が考えている優先順位が正しいとは限りません。建築家の考えもしっかり引き出しながら話あったほうがいいです。

[556: 評判気になるさん]

>>555 名無しさん
なるけど。あらかじめ書面にするのは考えを整理するのにもいいですね！

建築家さんは独特な感性があったり、常識にとらわれないイメージで、悪く言えば使いやすさよりデザインにこだわり過ぎなイメージです。
そのあたりはr＋house から教育したりして大丈夫なのでしょうか？それともその人によるのでしょうか？

[557: 戸建て検討中さん]

>>548 匿名さん
アールプラスハウスは地域の工務店さんがやってるんですか？
また、愛知の工務店さんってたくさんあるようですが

[558: 名無しさん]

>>556 評判気になるさん

アールプラスの研修はあるっぽいけど詳しいことは知りません

センスの良い、あるいはセンスの合う建築家なら、最初の提案されたデザインが後になって、なるほどと思うこともあります。

素人の常識や使い勝手優先だと逆にデザインを壊すこともある気がします

ただデザイン優先で、子どもには危なくないかなど犠牲になる点もあるので、その辺りはじっくり考えた方がいいですね

私は提案通りの方が良かったかなと思うことと、提案通りにしなくてよかったと思うことと両方あるのが正直なところです

あとは工務店の力量
ここは本当によく見極めが必要ですが実際に進めてみないとわからないことも多く相当難しいです

[559: 匿名さん]

去年契約し先月から入居しています。
私は幸い担当者や設計士さん、周りの方々や自分の状況、土地など全ての条件に恵まれ、大大満足の家造りができました。

建てた感想としては、R+は家の性能、コスト、住心地をトータルでうまくバランスを取ってるなと思いました。

R+の完成見学会で何件か家を見させてもらいましたが、どの家も本当に素敵で、その後大手ハウスメーカーの家を見ても「外観が似ている」「間取りが似ている」「設備が似ている」「遊び心がない」等、せっかく自由設計で金もかけてるのに、「なんか建売っぽいよな」って思うようになり、一概に候補から外れました。その後参考のために通ったりもしましたが、やはり覆ることもなく。
大手以外の自由設計の工務店も気になりましたが、やはりうまくフランチャイズ化されているR+がコストパフォーマンスに優れていると判断し、また担当者や下請けの業者さんたちも信頼できると判断したことから最終決断しました。

当然R+加盟店の中でも、工務店や担当者により当たり外れはあるのでしょうが、うまく歯車が噛み合うと、自分にぴったりの最高の家ができるとおもいます。

ちなみに建築家との三回ルールですが、自分も不安でしたので担当者に聞いたところ「今のところ100%一発オッケー、細かい変更はあっても三回を超えたことは一度もない。」と自信満々。自分はどんな家にしたいのか、全くまとまらない状態で、「絶対第1号だ…」って不安MAXでのヒアリングでしたが、さすがプロ、見事なまでの間取りと外観を提示していただき、一発OKでした。
自分の思いつくことは当然。それ以上のことを叶えてくれました。

[560: 名無しさん]

>>559 匿名さん

どちらの店舗ですか？

良い店舗なら、またもちろん自演でなければ、積極的に公開していただきたいですね。

[561: 名無しさん]

Ｒプラスハウスで建てたものです。
高気密、高断熱に惹かれ扱っているハウスメーカーに決めました。高気密は実感してます。
高断熱は、よくわかりませんが快適です。
ただ、Ｒプラスハウスの品質は不満ないのですが扱っているハウスメーカーを間違えるときついです。
ハウスメーカーに対しては今後、点検などで付き合いが続くので苦痛でしかないです。

[562: アールプラスハウスを建てた人]

アールプラスハウスを建てた者です。加盟している会社はよく中身を見たほうが良いと思いました。にわかに作った住宅会社とか？本業じゃないところが運営している寄せ集めの会社とか？調べていくとわかります。決め手はアールプラスハウスを、建てた数の実績と工務店の歴史です
同じ家でもいろんな経験をしてきた工務店のほうが絶対安心に思えたからです。
今思うとあの時調べておいて本当に良かったと思いました。技術のお店で良かったと安心しております。アールプラスハウスを建てるなら良く考えて選ぶのが一番大切だと思いました。

[563: 検討者さん]

見積り前に現地調査料10万円取られました
その後予算の倍の金額を提示してきて予算に収めたいから削りたいというと、これ以下のクオリティでは請け負えないと返答された
見積りも1カ月以上待たされて挙句とんでも金額、一時ショックで建てるのをやめようかと考えました
当然現地調査料は返金されず、設計料も請求してきたのでそれは払えないと突っぱねました
10万ドブに捨てたようなものです
ここは設計者集団で全国の設計士が分業で設計をする、建設会社や工務店が代理店となっており、代理店はノルマ件数などが結構ある様でとにかく設計数を取りたい様ですね
設計士にありがちな、このデザインにはこのくらいの価値がある、このクオリティ以下のものは作らない、俺たちはクリエーターと自分本位の感覚で顧客側に寄り添う感じはありません
その後は7社位に見積り（無料）を取り、より良いデザインで半分の金額のところで建設してもらいました

[564: 匿名さん]

>>563 検討者さん
プロに予め予算提示して倍の金額を、提示されるなんて事はあり得ないと思いますが。
元々の予算が低く土地の条件が悪く造成にコストがかかったとかでしょうか？
見積もりやプラン作成にも人件費はかかっています。無料で作ったプランにかかった経費は誰が払うか考えたことありますか？

R+さんの坪単価は性能的には少し高めに設定されてる気がしますが(デザインや住設が高いため)、半値で同じ様なクオリティーを出すのは無理です。
半値で建てた家はその程度の物になっているはずです。 それを同じ土俵に持ってきて半値で建てれるとは書き方に悪意を感じますね。


契約直前まで行ってR+さんにお客を取られた会社の営業さんでしょうか？？

[565: 通りがかりさん]

デザインのことしか触れていませんが、住宅の持つ性能ってのがありますからね。
同じデザインでも、Ｃ値やＵＡ値が悪ければ、そりゃー安い金額で家は建ちます。

[566: 通りがかりさん]

563さん

R＋でご自分の予算を提示して結局、予算オーバー…
で、腹立つから半値の工務店で家を建築ですか（笑）
俺とは相反する存在ですね（笑）
そりゃ、いくらでも安い工務店はあるでしょうねぇ。
より良いデザインとか言っちゃってますが…予算の何を削って半値の家を建てたか知ってますか？
余談ですが、必ず瑕疵保険には入って下さいね。

皆さんが大手のバカ高い家を買ったり性能の高い家を買う理由ってあなたは理解できますか？？

[567: 通りがかりさん]

566ですが
ちなみに、俺の建てたR＋工務店はちゃんと空いてる予定日を聞いてきて土地の選択から始まり決まったら予算の範囲の家などを一通り営業さんと話し合い一旦家に帰ってから夫婦で話し合ってどんな家を創りたいかメモをしてまた工務店に行って話し合いをして建築家が決まり次第、また予定日を決めて話し合いの繰り返しでしたよ。

そもそも現地調査料(地盤調査料)なんて最初に払いません。
家の仕様が決まって地鎮祭前に初めて発生します。

[568: 通りがかりさん]

なんか〜互いのやっかみ〜〜
安いもので安く作るも
根拠のある家を作るも
どっちも正解では？
安いものには訳があることは
プロなら知っていることなので
面白いやり取りもっと見させてください

[569: 名無しさん]

高い金払って性能の高い家建てたけど予算オーバーで凹むより
高い金払って性能の低い家建てる方が凹む

[570: 評判気になるさん]

R+ houseで建てた皆様は総額どれくらいになったのでしょうか？
建物、付帯工事、外構、諸経費など教えて頂けたら幸いです。
土地50坪、建物32坪くらいで、銀行のローン手続きや引っ越し完了まで含めて3000万くらいで建てるレベルでしょうか？

[571: 建てた人]

>>570 評判気になるさん
岐阜県で建てましたが
税金とか抜いたりすると
2700万くらいしかないですかね〜
アールプラスハウスは加盟店によって中身が全く違うようなので、調整していけば良いのではと感じます。
私も好きなことはできませんが
加盟店一級建築士さんからは性能を落としていけば安くすることは簡単だと言われました、見た目か中身が？耐震等級3も長期優良認定も標準でしたので最初の予算よりは、少し上がってしまいましたが一生住む家なので仕方ないのかな〜で今はママ友やご近所からもおしゃれな家ですねーって言われ少し優越感を、感じながら快適に暮らしています。

[572: 評判気になるさん]

>>571 建てた人さん
ありがとうございます。
場所によって違うんですね。
パンフレット等では共通みたいな感じなので、同じかと思ってました。
太陽光はつけてますか？

[573: 戸建て検討中さん]

最近暑いですけど、涼しく過ごせてますか？
延べ床面積とかエアコンの台数や何畳用とか効き具合について建てて実際に住んでいる人の話を聞きたいです♪( ´▽｀)

[574: 建てた人]

>>573 戸建て検討中さん
大きな吹き抜けが、あるので
40坪が12畳用のエアコン1台で
過ごしています

[575: 建てた人]

>>572 評判気になるさん

太陽光発電は加盟店の詳しい方がおり間違った噂に乗らないことと、言われました。
つけたいならつければよいと
でもプロだったらつけないですよ！
損得で考えるなら大損ですが
経済の潤いを考えてあげるなら
同じ金を使うのも考え方ですかね

[576: 評判気になるさん]

>>575 建てた人さん
プロの人はなぜつけないのですか？
理由が知りたいです。

[577: 口コミ知りたいさん]

アールプラスで検討中の者です。延べ床32坪で諸経費込み2300万は妥当でしょうか？変な話、アールプラス風ローコストメーカーもありますよね？契約一歩手前ですが、色々考えてしまいます。

[578: 評判気になるさん]

>>577 口コミ知りたいさん
工務店にやって材木、バス、トイレ、キッチン、換気方式など違うのでなんとも言えません。というのが前提で話をします。
諸経費もどこまでかわかりませんが、上下水道とかの付帯工事が入ってないと少し高いかもしれません。
下記のサイトを参考にすると比較しやすいと思いますので一度見てみてください。

http://r-house-nagoya.com/01_what06/index.html

http://www.rplus-tama.com/kakaku.html

http://lien-house.com/kakaku.html

[579: 名無しさん]

この実例はあてにならない気がする。
3年ほど前に建てましたがこの実例の金額なら安いと思って工務店に確認したら全然違いました。
もっと高いですよ。窓枠は全て樹脂サッシとか含まれているのか謎ですね。
うちは28坪で2200万でした。しかも設計費と打ち合わせで120万は別払いでしかも前払い。

[580: 評判気になるさん]

>>579 名無しさん
そう言われると思ったから工務店によって仕様が違うの前提って書いたのです。
実例見て貰えば吹き抜けつけたり、平屋部分を追加すると値段が大きく変わることがわかります。
当方は32坪の建物だけで2100万でした。

[581: 建てた人]

>>576 評判気になるさん
元が絶対に取れないからと10年しか余剰電力買い取りしないからと
10年〜〜13年あたりにPCの取り替え30万ほど必要とか？今の電気代が3倍になればつけても良いですが
太陽光発電を進めてくるにはもっと他に目的があるのでは？

[582: 評判気になるさん]

>>581 建てた人さん
なるほど。ありがとうございます。
当方の計算だと、太陽光設置で-125万、10年使用した後に解体撤去したとしても-40万だと計算しても、ゼッチの補助金で+50万（補助金+70万、申請費-20万）、年間14万の買取で+140万と仮定したらプラスになったのでつけようと思いました。
天災とかのリスクは考えてないですけど…

[583: 匿名さん]

住んでる方へ。家の性能としてはどうなんでしょうか？

[584: 建てた人]

>>583 匿名さん
夏はエアコン1台でまかなってますが冬は昼間はいらない時が多いです

[585: 住んでる人]

>>583 匿名さん
今年は猛暑日が続いているので流石にエアコンを付けていますが、日中はリビング（23畳+吹抜け6畳）にあるエアコン1台（26畳用）を28℃設定で生活してます。
旦那は暑がりなので丁度よく、私には少し寒く感じるくらいに効いてますよ。

寝る時は2階寝室のエアコンを寝る少し前に付けて、2時間タイマーで切ってる感じですね。朝起きたに少し暑いかな？程度で、寝汗もほとんどかきません！

ちなみに場所は、埼玉県の暑い地域です(笑)

[586: 勉強中]

初の書き込み失礼します。無知故の間違った書き込みがあるかもしれませんがご了承ください。

Ｒ+HOUSEさんでは高気密、高断熱が売りの一つと解釈しております。
他の工務店やHMでも高気密高断熱を謳っているメーカーは多いと思います。

そんな中、R+HOUSEさんでは床暖房のイメージが当方にはありません。実際、当方近隣にあるR+HOUSEのモデルハウスに行きましたが床暖はありませんでした。
スタッフ曰く、床の断熱もしていませんが、基礎断熱してあるので温かいです！とかなり自信があるように見受けました。

無知の私の中では、高気密高断熱といえばまず一条工務店さんが出てくるのですが、一条さんでも床暖は採用していると思います。

ではなぜＲ+さんは床暖をしないのでしょうか？それでも温かい性能の家ということでしょうか？
実際に住まわれている方の意見も聞けると嬉しいです。

ちなみに当方北陸住まいです。

[587: 建てた人]

>>586さんへ
床の表面温度外気温3度の時21度くらいです

[588: 通りがかりさん]

>>586 勉強中さん
R＋仕様を工務店で契約し、建設中です。
基礎断熱をしっかりしてれば床暖房は必要無いと思います。
そもそも当方は中国地方なので…
午前中の冬場に何件か見学に行きましたが、寒くなかったです。
当方の家の基礎にも実際に断熱されてました。

こちらでも床暖房を推奨する会社は多数ありましたが、自ら性能が低いと謳ってるような気分にされます。

[589: 勉強中]

＞＞587さん
＞＞588さん

ご回答ありがとうございます。
私もなぜ他のメーカーは高気密高断熱を謳っているのに床暖が標準なのか疑問です。固定資産税も上がるみたいですし・・・

たしかに床暖すれば587さんの言う21度よりは暖かく出来るとは思うのですが、コストを考えると、本当に床暖が必要なのかと疑問が出てきてしまいます。

[590: 通りがかりさん]

>>589 勉強中さん
以前マンションに住んでいたけど、冬はリビングのフローリングに銀色のシート、その上に電気カーペットを敷いていました。フローリング部分は冷えていて、底冷えするという感じです。
アールプラスハウスで建てて(床暖房なし)引っ越したあとは、真冬でも床が暖かいので子供は床に直接寝転んだりしていました。
無垢の木の暖かさで快適です。夏の今の時期は床がひんやりしていて気持ちがいいです。
本当に床暖房が必要か疑問になりますね。

[591: 通りがかりさん]

当方北陸住まいです。
R+houseで施工したわけではありませんが、R+houseを手がける工務店で施工しました（選択でした）。
その工務店では、やはり床暖房は採用していません。
第1種換気システムを採用して、熱交換と換気をする仕様になっています。
外から取り入れた空気を換気システムで（冬ならば）暖めて、部屋だけでなく、床下にも空気を巡らせるようにしています。
そうすることで、床下に暖かい空気が流れ込むことになり、冬場でも床下の温度は18度くらいをキープできます。
そのくらいなら、床暖房がなくても問題ないです。
今年の冬は豪雪でしたが、それでも床が冷たいとは思わなかったです。

高気密高断熱なので、床下の空気が知らず知らずにどこかへということもありません。
また、空気がとどまったままということもないので、結露もしないです。
この仕様については、R+houseのおうちでも採用していました。
まぁ、床暖房云々については、工務店次第かも知れませんが、参考になればと思います。

[592: 勉強中]

なるほどー。デザインも良くて性能も良いとなると、益々他のメーカーと比較する時に何かしら理由つけてＲ+の味方をしそうな自分がいますｗ少し冷静に、広い視野で考えなくてはいけませんね。

話は変わるのですが、耐震性などは他のメーカーに比べてどうなんでしょうか？基礎と柱、柱と柱などの接合には金物で施工しているみたいですが・・・
まぁ施工する工務店によって大分違いがあると思いますし、そもそもお金さえかければどこのメーカーでも耐震性は確保出来るとは思うのですが・・・

[593: 戸建て検討中さん]

初コメントです。R+ houses での建築を検討中なのですが、 建築家さんはどのように決まるのでしょうか？ 工務店さんが ヒアリングした上で合ってる方を紹介されるのか、
施工事例などを見て 自分達で決めるのでしょうか？教えて下さい。

[594: e戸建てファンさん]

>>593 戸建て検討中さん
基本的にランダムで割あたるようですが、工務店の思いからオススメの建築士を割り当てられることがあるようです。
好みの事例を伝えれば、イメージ通りの設計を考えてくれそうな建築士をアサインしてくれると思います。
ウチは特に指定はなかったのですが、絶対この人が合います！とオススメいただいて進めました。
結果、想像以上に良い提案が頂けました。

[595: 戸建て検討中さん]

>>594 e戸建てファンさん
ありがとうございます。まず自分たちの希望を話してみます！！

[596: 検討者さん]

アールプラスハウス検討中です。
オプション無しの本体価格が大体どのくらいかわかりますか？

[597: 通りがかりさん]

>>596 検討者さん

工務店によって価格は全く違いますよ。
そもそも沢山建ててれば材料仕入れは安いし、経費をかけずに、利益率を低く設定していれば安くできると思います。

[598: 検討者さん]

アールプラスハウスで建てた方に質問です。
・総額でどのくらいになったか
・オプションはどんなのを選んだか
など答えれる範囲でお答えしてくれたら嬉しいです。

[599: 評判気になるさん]

>>598 検討者さん
建物（約32坪）で約1900万（オプション抜き）、オプションは一階の拡張とトイレ、洗面所追加で約200万です。
うちはR+の中でもベースはいいけど、高いところみたいです。

[600: 検討者さん]

599さんありがとうございます。
工務店毎にベースは違うのですね。
標準仕様でもキッチンや風呂、外壁などは追加しなくてもいい仕様なんですか？

[601: 評判気になるさん]

>>600 検討者さん
599です。
キッチン、風呂、トイレはTOTO、リクシル、タカラスタンダードから選べました。
標準仕様は1番下のグレードでしたけど、私はグレードアップしてないので、ほどほどにいいと思ってます。
外壁はガルバが標準仕様で他は検討してないのでわからないです。

[602: 名無しさん]

デザイン、性能が気に入り私もRプラスハウスで建てたかったですが、我が県で加盟している住宅会社では初めからフルオーダーだと最低でも3000万はかかると言われ土地からの購入だった為、予算オーバーなので諦めました。
性能についてはかなりの自信がありそうでした。

[603: 検討者さん]

3000万はすごいですね〜
建築実例に載ってる家はやはりそれくらいはかかっているんでしょうね

[604: 名無しさん]

>>603 検討者さん

工事費用などいろいろ諸費用も含んだらそれくらいしそうですね…。あとこだわる人なら床材、洗面、キッチン、扉などですぐ金額がはね上がりますから3500万くらいにはなったでしょうかね…。

[605: 名無しさん]

設計が固まりました。
こちらからは、結構気合の入れたプレゼン資料を事前に渡して初回ヒアリングに臨んだため、少し引かれた印象を与えてしまったかなと^^;
正直、100点満点ではないものの、80点くらいはつけられるかと。人柄の良い方だったので最後は納得でした。

全部はまず無理と認識して、優先順位を明確に、あとは言いたいことは言うことが肝要ですかねぇ。Rプラスハウスの謳う性能が本当に担保できるなら安いのかな。。

[606: 検討者さん]

建てられた方にお聞きしたいのですが、
設計申請料の項目は合計いくらくらいになりましたか？
30坪強で、確認申請料と構造計算のみで40万円の見積もりでしたがこんなものなのでしょうか？

[607: 建てた人]

>>606 検討者さん
合計で42万程度でした

[608: 検討者さん]

>>607 建てた人さん
ありがとうございます。やはりそのくらいするものなのですね。
見積もりを出してもらったのですが本体価格30坪強で2200万、
諸経費、事務手続き費用、付帯工事費を入れると
総額3200万円を超えてしまいました…

みなさん家本体以外で1000万程度はかかりましたでしょうか？
設計費などかかるので他の工務店よりは割高なのでしょうが…

[609: 評判気になるさん]

>>608 検討者さん
私も本体以外で1000万くらいかかりました。
（うち、外構は150万くらい、太陽光も150万くらいです）
思ってたよりだいぶ高くてびっくりしました。
検討者さんと本体価格も総額も同じくらいでした。

[610: 名無しさん]

いくつかの工務店で事例教えてもらったとこだと、2600-2800が多い印象

30坪で3200-3500とか、キッチンなど良いものをつけてるようにしか思えない

でなければ利益率をおおくとっている工務店

ほぼ平均的な作りで3500もかかるならやめた方がいい

家は豪華にするほど金が跳ね上がる

自分で仕入れる店を色々調べると安くて良い店も見つかる
パナソニックやリクシルと言った有名店しか選択肢がないような客は多く支払う必要が出てくる
パナソニックやリクシルの商品が品質が良いことは否定しない

[611: 名無しさん]

あと見積もりでどこまで入っているか良く見ること

ローンの諸費用、土地の仲介料、土地および家の司法書士代、火災および地震保険、引っ越し費用、カーテンやブラインド、家具代など、家以外にかかるお金が相当にある

これら合わせるだけでも数百万はいく

[612: 608]

>>609 評判気になるさん
そうなんですね…
うちは太陽光のせず、外構80万でこのくらいです…

>>610 さん
やはり工務店によってそのあたり変わってくるのですね…
うちは土地代はなしで、カーテンや空調、保険ローン関係の手数料含めての見積もりでした。
R+の取扱工務店が地域ににもう1社あるのでいってみようと思います。
ありがとうございます。

[613: 609]

>>612 608さん
それはなかなか良いところですね。
うちはカーテン抜きです。
もしかしてヒヤリングはまだですか？

[614: 608]

>>613 609さん
そうです。
スタッフの方に簡単な要望の聞き取りをしてもらい、
見積もりを出してもらいました。
2000万の予算を提示して思ったよりかなり高くなったので、
尻込みして契約を見送った次第です…(笑)

[615: 609]

>>614 608さん
なるほど。
私はヒヤリングする前の概算見積もりと比べて本体だけで200万くらい増えました。
概算より少し大きくなったのとオプションが増えてしまいました。
良いのは理解してますが、価格見ると尻込みしちゃいますよね。

[616: 608]

>>615 609さん
そうなんですね。
ここから安くなることはないですもんね。
行った工務店もベース高めのようなので、他の取扱店でも
見積もりを取ってもらおうと思います。
相談にのっていただきありがとうございました。

[617: 評判気になるさん]

質問です。
リビングの吹き抜けはオプションなのでしょうか？それとも工務店によるのでしょうか？

[618: 通りがかりさん]

自分が頼んだ工務店ではオプション扱いでした。部屋に入る扉なんかもオプション扱いでした。別荘みたいな感じが好きな方は良いかも知れませんが、自分はある程度のプライベートな空間も欲しかったのと資金の関係で諦めました。

[619: 通りがかりさん]

坪単価にすると最終的には80万くらいになりますよね。手の届くとは違う気がしますね。

[620: 検討者さん]

クローゼットやクローゼットの棚、ハンガーラックなどの収納は標準仕様に入ってるのですか？別途オプションとして費用がかかるのでしょうか？

[621: 評判気になる]

>>620 検討者さん
私が依頼した工務店はオプションで別途費用がかかりました。

[622: 検討者さん]

やはりオプションなんですか〜
ちなみに費用はどれくらいかわかりますか？

[623: 戸建て検討中さん]

R＋ハウスに住まわれている方に質問です。エアコンはリビングなどに設置されている方が多いようですが、寝室などのドアを閉めた後も室温は保たれますか？見学した家は各部屋のドアが無かったのですが、プライベートは確保したいので部屋を区切る時もあるかと思っています。
あとは家族それぞれで暑がり、寒がりがある場合はエアコン1〜2台だと調整が難しそうなのですが、そこはやはり被服で対応でしょうか？冬場は個室で電気ヒーター等付ければいいのでしょうが。

[624: 戸建て検討中さん]

構造躯体は集成材でしょうか？

[625: 621]

>>622 検討者さん
遅くなって申し訳ないです。
ものによりますが1〜5万円くらいです。
可動棚だったり、開き戸だと高くなってます。
クローゼットの固定棚とハンガーで1万円台です。

[626: 匿名さん]

部屋に入る扉がオプション？...
クローゼットもオプション？...

ただでさえ坪単価高いって聞くのに...みんないくらで建てたんだよ

[627: 詳しいひと]

>>617 評判気になるさん

オプションと言われました

[628: 詳しいひと]

>>624 戸建て検討中さん

私達の家はグリーン化事業何とか？という地元の材料を使うと補助金対象の家でしたのでオールヒノキでした

[629: 625]

>>626 匿名さん
太陽光、地盤改良、ローン手数料全て込みで坪単価100万くらいです。
これでも一条より安かった…

[630: 通りがかりさん]

家自体は良いんですが…工務店によっては客の家よりモデルハウスを優先して造る会社なんかもあるようですよ。
山口県の工務店です。
その施主めっちゃくちゃ怒ってました。

自分がされたらそりゃ怒るよねー

[631: R+house大阪検討中]

検討中のものです。
手の届く価格でとのことですが…
モデルhouseの建築費が建坪25坪2500万でした(汗)

モデルhouseなのでまぁ高めになったとしても…
建坪30坪2500万として土地代が安くて1000万、

その他デザイン費や諸費用含めると3800万ぐらいになりそうです。皆さんそんなものでしょうか？
3500ぐらいにおさめたく、
R+houseは家にお金をかけましょう！
土地は予算の余った分で！という意向で、あんまり不便なとこに建ててもなぁと悩んでおります。

凝った外観にしなければ2300万ぐらいで建ちますか？

[632: R+house大阪検討中]

↑の補足です

工務店により中の設備の扱う物も違いがあるとは思うので
そのあたりは聞けるのですが、
建てる意思表示の契約料10万支払いのあと
建築士さんを紹介してくれるという流れになるので
どこまで予算に合わせてしてくれるか心配です。

工務店側は2500万は見ておいてくださいと言っていましたが諸費用含め本当におさまるのか。
注文建築なのでピンきりだとは思うのですが…

デザイン費(40万)を払って結局予算オーバーで契約破棄となることだけは避けたいのですが…

皆さんは建てられる前に大体の目安を聞きましたでしょうか？また建築士さんは予算面に寄り添ってくれますか？？

出来るだけ夫の収入のみで返せる金額でおさめたいです。

[633: e戸建てファンさん]

R+houseを検討しましたが結局HMで建てました。
うちの場合はまずFP診断をして、その結果で予算が自動的に決まりました。

ちなみに28坪の平屋で土地込み、地盤改良・ソーラー無しで坪単価80万程度の見積もりでした。
各部屋のドアやクローゼットのドアは勿論オプションなので見積に入っておらず。

図面の作成までしましたが工務店の対応が悪くなってきたので契約には至りませんでした。
建築士との打ち合わせ費などは請求されませんでした。
それまではとても感じの良い工務店だったのですが、担当者のプライベートに少し事情があって、暫く音信不通になったのが原因でお断りしました。
担当者がやすんだだけで打ち合わせ等が完全に止まる様な会社では、怖くてとても一生の買い物は出来ません、


予算に関してはある程度寄り添ってくれます。
建築士次第の面はありますか、現実的な数字なら協力してくれると思います。
但し広さや装備は期待できないと思います。
R+houseで建てるのが目的なのか、希望の広さや装備は設備で建てるのが目的なのか検討した方が良いと思いますよ。

[634: 戸建て検討中さん]

R+で話をしてきましたが、土地なし30坪3000万ほどとのことでした。解体費用、太陽光とか何も書いてなかったので、もう少し跳ね上がる気がします...HMさんとあまり変わらない感じの印象を受けました。

[635: ベンジャミン]

九州北部にてR +にて建築予定です。

直近にて建築家との1回目の面談があります。

もし、考え方が合わない場合、建築家の変更とかできるのでしょうか？
経験者の方はいらっしゃいますか？

[636: 匿名さん]

家の近くにあったのでちょっと気になってましたが、坪単価そんなにするんですね！

その金額出すなら性能や素材にこだわった工務店を自分の足で探した方が安くていい家が建ちますよ。

基礎断熱（白蟻対策こみ）
高気密高断熱（C値0.5）
自然素材（構造材 ヒノキ、フローリングヒノキ、壁漆喰、）
外壁30年メンテフリー
換気 ルフロ
パッシブ設計

で本体価格30坪2000万くらいで見積もり出してもらいました。
付帯工事、諸経費でプラス500万から600万はかかると思いますが。

[637: R+house大阪検討中]

なるほどー。やはり家だけで3000万はするのですね。
土地があれば高くなってもいいんですけどね・・・

当方が行った工務店も家にお金をかけるべきだ！とのことで
土地代を安くあげようという意向ですが、あまり不便なところだと子育てにあたって交通費も
バカにならないのでは？と思いました。
利便性が高くて良い家でも狭かったり、キッチン等設備に節約するとストレスが溜まりそうです・・・

ん～どうしたものか迷い中です。
またR+の工務店に話を聞きに行くので情報公開できればと思います。

[638: 匿名さん]

現在建築中です。
建坪35坪、本体価格2200万でした。
オプション、外構、諸経費込みで2700万ぐらい。価格別に4箇所見積もり出してもらいましたが、R+は中の上くらいでした。
無料で図面、見積りを出してもらえるHMとは違い、建築家との2回目の打ち合わせまで、間取りも分からないまま話を進めていくのが不安でしたが、結果間取りも満足いくものでした。
建築家との打ち合わせはヒアリング1回後に模型の提示があります。この前までに工務店と何度も打ち合わせをしましたし、希望と全く違った模型の提示になることはないのでは、と思います。

[639: 検討者さん]

今、建築家を決めるところです
大阪市内で約２０坪の狭小地です
解体費用と隣家の補修（連棟の為切り離し）本体（２階建てを予定）、外構、諸経費
トータル2700万を予定しています（標準装備）
ただ外観のこだわりがあるので＋２００万いくかなと思ってます
ただ、ある程度は予算に合わせてくれそうです

２４時間換気
パッシブデザイン
C値0.5
Q値0.5
基礎断熱

耐震等級３
建築家にお願いできる（工務店によっては営業マンが図面を描くとこも）
営業マンの動きが速かった
HMは狭小地を嫌がってたり
近くの工務店ではC値Q値がそもそもない
工務店探しに疲れた（笑）
あたりで決めました

不安点
薬まくだけなので防蟻処理が弱いと思う（加圧注入の柱をお願いしようかとは思ってます）

値段がどこまでかかるのかが決まってない
住んでる家を内覧させて頂きましたが
密閉度高いのと吹き抜けがでかく空間が広かったので
音の反響がわりとすごい、テレビつけながら喋ったら何が何やらでした
ただ、外からの音はほぼ聞こえませんでした
近くに踏み切りがありましたが音はそんなに聞こえなかったです
今年の酷暑でもほとんどエアコンつけなかったそうです
（場所は奈良市内）



いっぱい勉強していい家を建ててくださいね
施主の知識、思い以上の家は建ちませんと
どこぞの本に書いてありました
工務店は家を建てるのが仕事で
施主の幸せまでは考えてないと思ってます（思いを持った人もいると思いますが）
なので自分の身は自分で守らないと、と思ってます^^

さて、どんな家がたつのやら。。

[640: 戸建て検討中さん]

R+ houseに実際住んでる方にお聞きしたいです。
基礎断熱はシロアリ、カビが発生しやすいとネットで見たのですが、シロアリ、カビの被害にあった方いますか？
また、どのような対策をしていますか？

[641: 名無しさん]

建てました
アールはそこそこの実棟数の工務店です

以下、評価

アフター等含めて「所詮」、地域の工務店と言ったところw
大手の安定感のようなものはやはりない

頑張る時は頑張るし、大手特有の商売っ気たっぷりの嫌らしい感じはないが、連絡にいい加減なところがあったり、知識や経験の浅い社員が対応したり、まあ全体的に安定感に相当欠ける

建てる工程も大手や歴史ある工務店と比べても、外注業者はまともなところ1割、普通2ー3割、微妙4-5割かなりおかしなところ2割と混在

あとやはり音がめちゃくちゃ響きます。何事かというくらいでかい音が鳴り響きますw

これはモデルルーム等でしっかり実証した方がいいです。
住んでから気づきました。

アールは家全体を断熱で覆って、ルフロ換気を床下に通すので、空洞ができて響きやすいのだろうと思います

いいところはまあ機密とデザインかな
デザインも、こちらのニーズや情報を効率よく的確にまとめてくれたら、もっといい判断ができたのにと思うところも多々あります。要は仕事の質だね。

結局後で変えたくなったけどどうにもできないところもいくつかあります

耐震は等級3相当と言われているが、正式な検査をしたわけではないから(余計に金がかかると進められなかった)、本当にそれくらい耐えるのかわからないw

微妙に業者が信用できないから等級3はやはりとるべきだったな

ゼロ点ではないしまあギリ合格だが、百点は絶対にあげられない、といったところ

親会社のハイアスもちゃんと顧客に引き渡し後、アンケートくらいしっかり取るべき。

それすらやってないってのは、親会社としては「自信の無さ」の現れでしょうなあ

あれ？でもマーケティングコンサル会社なんだよね？

[642: 名無しさん]

>>640 戸建て検討中さん
シロアリは普通は薬剤つけて今時10年保証だね
それくらいなら工務店に聞けば簡単に答えてくれるはず

[643: 戸建て検討中さん]

>>642 名無しさん
回答ありがとうございます。返信遅くなりすみません。聞いてみようと思います。

[644: 評判気になるさん]

>>637 R+house大阪検討中さん

基本的にR+houseは、土地代を削って建物にお金をかけさせようとします。建築家には、敷地対応力があるとか言って、洗脳されます(笑)
土地代は、工務店に利益を生まない為。
利益が取れる建物に、たくさんお金を使わされます。
気がついたら、利便性の悪い土地をつかまされる感じでしょうか(笑)
建物は後々なんとかなるけど、土地は買い換えられないので、よく考えて下さい！！

[645: e戸建てファンさん]

R+ハウスを建てて3ヶ月住んでみましたが非常に快適です。
酷暑の夏は流石にエアコンつけましたが、11月になって外気温が10度を下回る気温になっても、室内は暖房なしで大体18度以上をキープしており、冬は寒いという感覚が麻痺してきました。
※熱交換による寒気が何で快適な温度を保ってくれてるのか未だに理解していませんw

[646: 検討者さん]

>>645 e戸建てファンさん
18℃って結構寒くないです？
うちはアパートですが、19℃で暖房つけました。
それとも体感温度が違うのかな。

[647: 通りがかりさん]

湿度の違いかと。
同じ18度でも、湿度が高いと暖かく感じ、湿度が低いと寒く感じます。
うちは、18度で湿度が50％を切ってたら寒く感じます。
特に冬場は室内が乾燥するので、加湿器を使っています。
それでも、湿度が40％程度にしかならず、湿度の保持が大変です。

[648: 名無しさん]

>>644 評判気になるさん
それはアールに限定されない
ハウスメーカー工務店は何処も一緒のこと言うよ
その儲け根性が読めない客はよほどアホだけど

[649: R+house大阪検討中]

631で質問したものです

R+ハウス工務店で色々細かく質問したところ、設備の冊子などを貰いました。また設計担当の方から大まかな見積もりを出していただけました。

建坪30
基本建築費 1600
諸費用 300
オプション 200
デザイン費 100
土地代 1500
外交費 200
気密測定費など 数十万

計4000万でした。

おそらく、ライフプランシミュレーションをしてもらった時に、我が家の余裕をもって返済できる金額が4000万だったために予算ビッチリで組んでると思われます。
しかし私ども夫婦の希望としては3500万以内におさめたいので完全に予算オーバーです。
デザインでカバーしても30坪だと少し狭いかもしれません。また土地代は少し削れるかなぁと思いますがそれでも予算オーバー…オプションを削ると設備のグレードが下がりそうですし…
足踏みしています。
本来家づくりは楽しいもののはずなのに悩みすぎて辛いです…
他のハウスメーカーも検討していますが理想の家が建つ日は来るのか…

参考になれば幸いです。

[650: R+house大阪検討中]

>>644 評判気になるさん

そうですよねー
家をたてるのに土地をないがしろにするってどうなの！？と思いました。
やたらと旗竿地でも問題なし！
という感じなので
いやいや…(*_*)という感想でした。