Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[351: 名無しさん]

>>350 名無しさん
「応急」です。あくまでも。
水平器だけじゃどうなっているか実際のところわかりませんよ。
ちゃんと信頼できる工務店か業者かに依頼して見てもらった方がいいですよ！
じゃないと木に刺さってるクギがガバガバになってて次大きな地震きたら耐力壁としての機能果たすかわからないですし。

[352: 名無しさん]

>>351 名無しさん
工務店で見てもらったのと、水平器などと書いてますよね？水平器の名前だけ覚えてたので挙げたんです。

[353: 通りがかりさん]

ちなみに熊本市南区の液状化は後背湿地のため起こる。
川の近くで堤防から少し離れたとことか。
地盤調査をしていても業者がデータの見方を知らないと
意味がないので。ほとんどは表層の地盤の固さだけを見て
金額安くなるから地盤改良を進めないんだと思うけど、
まともな業者ならリスクはきちんと説明している。
家は建てさえしたらお金振り込んでもらって業者は儲かる
のでアフターメンテナンスへの意識がびっくりするくらい低い。
ちなみに家屋応急判定は大工さんは行わないですよ。
応急危険度判定士の資格がいるので普通は設計士なんだけど。
まあ、傾いていないようでよかったです！

[354: 名無しさん]

家屋応急判定をしたらチェックシートふつうはもらえますよ？
工務店にきちんと見てもらった方がいいんじゃないかと。
水平器より降り下げを使うものですし。適当な検査で
ごまかされてる場合もあるからご注意を。

[355: 名無しさん]

応急判定を大工さんが実施したなんて書いてもいないし、ちゃんと資格のある建築士さんが市町村から派遣されてしてくれています。
応急判定も大丈夫だったし、工務店の大工さんたちが地震後の家を確認してくれたということです。
ちゃんと文章を読んでください。

[356: 名無しさん]

応急判定の建築士は市町村から派遣されていて、大工さんが別で水平器でみてくれて、
工務店も別でみてくれたということ？文章難解ですよ・・・
施主ならちゃんとした情報流さないと地震があった時にみなさんがどういう対応
受けたか参考になりませんよ。

[357: 名無しさん]

>>356 名無しさん
アールプラスハウスに加盟している工務店によって対応は違うんじゃないですか？
参考にならないと思いますよ。

[359: 匿名さん]

どこで建てるにせよ建築を頼むなら住宅性能評価認定を受けたい旨を伝えた方がいいですよ。
既に住んでいるなら応急とか訳のわからないチェックではなく
地震診断をすると良いですよ。市町村でも紹介してくれるはずですし、診断の補助金も出るはず。

[360: 匿名さん]

耐震診断の助成は全国的に市区町村にありますが、九州は残念なことに宮崎だけみたいですね、調べた限り、、、、。

[361: 戸建て検討中さん]

横浜市内で検討しているのですが、都筑や新百合ヶ丘の代理店で建てた方いらっしゃいませんか？代理店のレベルにバラツキがる印象なのですが情報が少なく困っています。

[362: 匿名さん]

デザインは良いけど軒の出が少ない家が多いですね。後々の雨漏りのリスクや外壁の耐久性がどんな素材でも半分以下になる事をみんな承知の上で建てているのでしょうか？それとも対応策として特別なことをしているのでしょうか？

[363: 匿名さん]

ヒアリングで軒を長くしてほしいと言えばOK

[364: 匿名さん]

逆を言えばきちんと建てる側も知識を持って話を進めていかないと建築士が「建てたい家」になってしまい一生に一度のマイホームが建築士の「作品」になってしまいます。任せっきりは絶対NG!建てる側も勉強は必須です。

[365: 名無しさん]

ちゃんと勉強して店に行かないと駄目だって分からない人だらけだから変な業者が増えてしまってる。じゃなきゃ本当の高性能住宅や一流建築家求めてこんな掲示板に来ないはず。
自分でしっかり予習しましょう。
何も知らないで業者頼りで戸を叩いても、自分達の都合の良い事ばかりしか言わない店ばかりですよ。残念ながら。
出典や出所がしっかりしたネット情報でも本でも良いのでしっかりと正しい情報を入手してから店の人に質問をぶつけましょう。
まずは他の先進国の住宅事情の情報収集から始めましょう。日本はとっても住宅性能のレベルが低いです。

[366: 評判気になるさん]

Rで建てようか検討中です。
室内が大きな一つの部屋で暖房費等あまりかからないというのは理解出来たのですが、部屋同士、または一階、二階の防音はどうなのでしょうか？
電話の声も聞こえる…テレビの音を気にしなきゃいけないとか嫌だなーと思いまして。

[367: 匿名さん]

>>366 評判気になるさん

確かに一部屋だど声は通ってしまいますね！でも家の中でビジネスや聞かれてまずいようなお話をするなら仕切りの多い方が良いかと思います。また、電話がかかって来た時リビングの、ように音があるとこらからどんな間取りでもその場を離れて話すと思います。長所の方が多いのか？短所が多いのか？を考えて決めれば良いですね！ただ、現代の子供の行動からよく見られる親は気づかない症状のない行動？病気？向かうと手遅れになってしまうのも心配、人も動物なので間取りの問題だけではないことはわかるかなと！
また、冷暖房効率は本当の高断熱の家なら一つの空間もありかだいかと、今の年に、合わせる家はどんな間取りでも、どんなに、お金をかけようが不備が、生まれてくるので、子供が巣立つまでの、イメージを持って家作りをすると先が見えてもっと楽しくなる最高の家作りが、できて最高の思い出になるかと思います。

[368: 名無しさん]

>>366 評判気になるさん
高断熱高気密の家であれば部屋をしっかりと壁で仕切って防音もきちんと出来た上、ほとんど無暖房でも身体から発する熱で家全体健康的な
室温を保てます。
ただし、どれくらいから高断熱高気密と呼ぶのか。
残念ながらRプラスさんではここで言う高断熱高気密のレベルに至ってはいないように思います。
もっと高いレベルの高断熱高気密を建てることが出来る店はたくさんあるので探してみてください。
イニシャルコストは上がるかもしれませんが、長期的な目を持って人生における生涯コストはより削減出来、健康的で資産価値の高い家造りが出来ますよ。

[369: パッシブハウスに詳しい人]

本当の高気密高断熱の家は日本では少ないのが現状ですが、何を基準にするのかは、断熱ではUA値が0.42
気密では0.5を目安にしますが
世間で発表されているUA値の
数値はあくまで机上の計算値なので
断熱材料＋施工方法によって
体感が、違ってきます。
本当の高気密高断熱のパッシブハウスを施工している会社は少ないし
土地に左右されるので都心では
かなり難しいのもあります。
また、日本では断熱ばかりを重視して
一番左右される気密を大切にしていないのも気になります。世間では、窒息するとか？すごい事を言う会社もありますが、世界のレベルの家のことを、知らない井の中の蛙てきな考えと思えてきます。ちゃんと考えている会社は
高気密高断熱以外にプラスを加えているはずです。じゃなぜみんながパッシブハウスを作らないのか？は費用対効果を数値にはできますが
形に出来ないこと、クルマみたいに
乗り比べることが出来ないから、
どうしても予算のこともあり提案しがたいのもあります。
また、断熱材料より1/10程度の厚みで高断熱住宅にできる、断熱技術以外の技術も取り入れるのもありです。
R＋houseの家でも少し手を加えれば
UA値は0.3以下にすることは簡単なことです。
いつか、本質のわかるお客様と日本に合った、パッシブハウスを設計し、作っていきたいものです。
長文なり失礼いたしました

[370: 名無し]

うちはR+で建てましたけどC値は0.1でした。
設計士もパッシブな作りとおっしゃってましたがR+は高気密高断熱じゃないんですか？
R+で高気密高断熱じゃなければどこのメーカーが高気密高断熱なのでしょうか？

[371: 匿名さん]

高気密高断熱「だけ」なら○条工務店でしょう。
防火指定がなければ、日本全国どこでもQ値0.51、Ua値0.24のスペック。
自社製の樹脂複層防火サッシも持っているから、防火指定があってもUa値0.3くらいはいけるはず。

[372: 名無し]

0.1すごいですね！
ちゃんとご自宅を気密検査して（JIS規格に則った第三者機関が行う検査で、窓周りにテープ貼ったりして誤魔化したりしてないなら）その数字がでているのならば高気密は間違いありません。
ですが、断熱性能はどうでしょうか？
Ua値いくらですか？Q値はいくらですか？
R+さんは硬質ウレタンの80？85？mmを使って天井はウレタン吹付けじゃないでしょうか？
それではパッシブハウス基準の高断熱とは言えないでしょうおそらく。
坪数が25坪以下で窓がLOW-E３重くらいならギリギリいくかもしれませんが、369さんは間違っていますが、パッシブハウス基準はC値0.2以下でUa値は各部位によって違ってます。
その他にもいろいろ基準あります。
（参照）
http://standard-project.net/smarthouse/passive-house.html
http://passivehouse-japan.org/ja/concept/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%96%E3%...

そもそも天井or屋根の断熱を吹付けでやってるところが性能にばらつきができたり透湿抵抗が低いので内部結露の原因になりやすいです。

どこのメーカーが？
大きなところで言えば一条工務店かスウェーデンハウスあたりだと性能は十分満たした家を建てることも出来ると思いますが、おすすめは本家大元のパッシブハウスジャパンだと１００％安心なのと、LIXILのSWの100～150mmの硬質ウレタン断熱材扱ってる工務店なら本当の高気密高断熱の家を実現できますよ。

[373: 入居済みさん]

私はやはり価格と性能のバランスが大事だと思うのですが。
高気密高断熱のレベルも高い次元(Q値1以下C値0.2以下程度)にあり、尚且つ将来を見越した間取りや外観を含めたデザインセンスも秀逸、そして総額坪70万前後で収まるようなお店は残念ながらたくさんはありません。

要するにR+は性能と価格とデザインのバランスをとりたい方にニーズがあるのではないかと思います。
ここ以上のレベルを求める事は１つ上の領域の話です。正直誰もが建てる事が出来る住宅ではないです。

もちろん価格を抑えて超高気密高断熱のお店は存在しますが、そうするとデザインに問題があったりするので本当にうまくなっているもんだなぁと思ってしまいます。
デザインが素晴らしいと価格も跳ね上がったりね……。

私は横浜ですがR+の性能で今の所概ね満足しております。
Q値2以下C値0.2。
関東近郊でバランス重視の方にはオススメです。
中途半端と言われればそれまでですが、要するに関東はその中途半端が出来てしまう地域だと言う事ですね。

[374: 戸建て検討中さん]

横浜のR+だとバウハウスですか？
当方も横浜で建てようと思ってますが、対応如何でしたか？

[375: 入居済みさん]

>>374 戸建て検討中さん
バウハウスですよ。
建てるに至ったぐらいですから私にとっては現時点での合格ラインだったのかなと思っています。もちろん完璧な対応ではありません。人間ですから。

それよりもどなたかが仰っていましたがまずは住宅について勉強する事が最優先で、施主のポテンシャルによって相手の対応も天と地程変わるものが家作りです。
私はおまかせスタイルは日本人の悪い癖だと思っています。
要するに対応の良し悪しは施主の準備次第かと。
一方的な対話にならないように知識を持って接する事で相手の対応がこちらを思っての発言なのか、ただのやっつけ仕事をしようとしているのかが明確にわかるはずです。
バウハウスの対応は私がまわった他の業者に比べてきちんとした対話が出来る工務店に思えました。
一度担当の方とお話ししてみては？

[376: 戸建て検討中さん]

>>375 入居済みさん
ありがとうございます。
あまり情報がなかったので参考になります。
そうですね、いい家を建てるには良い建築家、良い工務店だけではなく、良い施主も欠かせない要素だと思っています。

[377: 匿名さん]

私もR+気になっています！
私も首都圏で検討しています。みなさん博学で勉強になります！
関東地域であればR+の値でも快適でしょうか、今まで賃貸暮らしなもので快適がわからないので、いまいちパッとこないのですが、、、。

R+パネルというのがちなみに吹き付けウレタンフォームなんでしょうか？

お住まいの方や建築中の方、どんな事でもよいので情報いただけたら嬉しいです。

[378: 入居済みさん]

>>377 匿名さん

現在まで住んでいる感じではR+の性能は我が家では必要十分です。
もちろん関東に例外地域もあるのでしょうが不安であればコストをかけてR+パネルをより分厚いパネルへグレードアップすればいいのかと思います。

ただ、いくら関東でも大抵の場合は冷暖房は必要だろうし、パネルを変更してまでコストをかけても関東ではたいして冷暖房費へ還元されないかもしれないです。そもそも気密処理の精度が前提として必要ですしね。
C値0.5以下を実現出来ない業者は淘汰されるべきです。
最低限カタログスペックを担保すれば関東近郊では快適レベルではないでしょうか？
その他の地域では断熱性能的に不満が出てくるのは時間の問題だと予測します。特に寒い地域では。

[379: 匿名さん]

>>378 入居済みさん

詳しくありがとうございます！関東地域ではむしろ丁度良いのですね、更に期待高まります。

R+の加盟店でも、c値0.5以下をクリアできていない場合もある、という事でしょうか？
気密測定の結果などしっかりみせて貰えばよいのでしょうか？我が家にとってはR+もなかなかのお値段なので、しっかりやっていただきたいです。。

[380: 入居済みさん]

>>379 匿名さん

これもどなたかが仰っていましたが気密測定時の時にだけやたらと気密テープなどで目張りした状態で測定をしたりする業者も少なくないようですね。
確かな数字を出せる業者は僅かな隙間もきちんと気密処理しているものです。測定時だけ目張りするようなせこい仕事はしません。
私は気密測定時にたまたま宅内に同席していましたのでその辺の確認はしていました。
C値0.5をクリア出来ているかどうかは測定する以外に確認の方法はないと思いますが、測定する事自体が加盟店の中でも義務としてあるわけではないようです。
ですから１つの基準として、測定を行わない業者は候補から除外するべきかと。

質問の答えとすると、やはり人間のやる事なので加盟店といえどカタログスペックを達成しない店ももちろんあるという事。そしてその確認方法は測定する以外にないと思います。
測定の有無は打ち合わせ段階で確認とれる事ですので業者選定もさほど難しくはないと思いますが。

[381: 匿名さん]

>>380 入居済みさん
ありがとうございます！
なるほど、ではもし決めるときに
気密測定に同席してもよいか一言確認すべきですね。
テープとかで目張りとかするだけで数値変えられるんですね、、なんかショックです。

話はそれますが、地元工務店さんにも色々お話聞いたのですが、そちらは1.5ですと仰っていました。
大体の大手が3ですから悪くない数値だとの事ですが、、、。
首都圏あたりではこのくらいの数値でも気にならないのでしょうか？

[382: 入居済みさん]

>>381 匿名さん
気密測定はおそらく専門の第三者機関だと思うので、同席しなくても結果については信用出来ると思いますよ。

C値について一桁を切れない業者には正直厳しい世の中になるのでは？と思います。
気密精度の良し悪しは現場の根気、やる気によるところが大きいからです。
0.5以下の数値を出せないのは現場の「サボり」に他なりません。手作業で隙間を埋めたか埋めてないかの問題ですから。
ですから大手の数値の悪さはただの職務怠慢です。
スペックを追い求めると大抵一条工務店に辿り着くのが通例のようですね。

R+の断熱性能で気密精度が低いと恐らく冷暖房コストがすごいことになると思います。
0.5以下の気密がとれるからこそ許される断熱性能なのだと思います。

[383: 匿名さん]

アールプラスハウスのキッチンやバスやシンクが、アールプラスハウスがオリジナルでつくっている標準が推奨されると聞きました。
標準つけた方、それぞれの使い勝手や質感はどうですか？

[384: 匿名さん]

皆さんは、アールプラスハウスの性能盾やオリジナルハガキはいつ頃届きましたか？
我が家は引き渡し後10カ月経過しましたが、まだ届きません。

[385: 名無し]

うちも届きません。もうすぐ2年経ちます。
住宅性能が記載されるので工務店も関係してくるのかな？
もう一度申し込んでみようかと思います。

[386: 匿名さん]

>>385 名無しさん

384の投稿をしたものです。先日性能盾とオリジナルハガキの件を確認をしたら、工務店が必要書類をアールプラスハウスに提出していないことがわかりました。

[387: 名無し]

>>386 匿名さん
これってオーナーズスクエアのことですよね。
自分はホームページから自分で申し込んだのですが何の音沙汰もありません。

[388: 名無し]

もう一度オーナーズスクエアのページを見たら申し込みのページが無くなっていました。工務店に申し込みをしなくてはいけないように変わったようです。

[389: 戸建て検討中さん]

兵庫県の加盟店（検討中は姫路のビオラホーム、三木のヤマダホーム、神戸西のエイジングハウス）の情報あれば教えて下さい！

[390: 匿名さん]

アールプラスハウスって担当工務店の違いってどれくらい価格やデザインの凝りに反映されるのでしょうか？そこが今ひとつわかりません。

加盟店が増えてくると同士競合が発生してくるように思えるのですが。

みなさんの中で、アールプラスハウスの加盟店を複数比較された方いらっしゃいますか？

工務店ごとの違いについてどんなことでも結構ですのでご意見お聞かせ下さい。

[391: 匿名さん]

フランチャイズにこだわる必要はないですよ。

[392: 390]

>>391 匿名さん
ありがとうございます。
こだわる必要がないとはどういう意味でしょうか？
違いはないということでしょうか？
もう少し教えていただけませんか。

[393: 購入経験者さん]

＞＞３９０　匿名さん

各加盟店で仕様が異なるので価格も変動すると思いますが、デザインに関しては外部建築家さんが設計してくれるのであまり変わらないと思います。ですが、施工技術力は絶対に違うので、せっかく良いデザインの提案を建築家にされても、ちゃんと造れるかが問題かも。

私は埼玉県内でR+houseを建てましたが、近くの加盟店さんを何件か回りましたよ。
その時は、今までの施工事例とおおよその価格をお聞きして判断してました。最終的に決めた理由は、担当営業の人柄ですけどね(笑)　この人になら信用して任せられる！って思えた会社で決めました～

[394: 匿名さん]

埼玉ってR+house加盟店多くて･･･どこがいいのか迷いますよね

うちの周辺だけでも、さいたま南店・さいたま東店・久喜店・春日部店・白岡蓮田店・越谷店と6ヶ所もありますw

全部は回ってないけど、ここにしようかなって思っているところはあります

自社施工してきた物件の写真や図面を見せてくれながら説明してくれたので、仕上の技術力？も確認できたし、インテリアコーディネーターさんが仕上の色や素材を一緒にコーディネートしてみたい

もっと良い会社があるかも？っと思うところもあるけど、キリがなくなるのでw

全部を見ることはできないけど、自分達が納得できるところと出会えるまでは色々見た方がいいのかも

[395: 390]

お答えありがとうございます。

アールプラスハウスの工務店選びは本当に難しいですね。
地方の小さいところが多い印象なので、倒産しないかなど当たり外れが心配です。

営業の対応の仕方や仕上がり云々を注意深くみながら見極めて行くしかないですね。

技術の差は素人にはわからないことが多く正直なところ判断が難しいです。

[396: 詳しい人]

>>395 390さん

>>395 390さん
会社選びは社歴から始め
アールプラスハウスの実棟数
建築業界は決して会社の大小ではない
そのわかりにくい腕！技術！を見ることをお勧めしますが、業界人ならすぐわかること、高気密、高断熱の家を作ることは、車でいうなら、普通の車を作ることとは違うので、その会社のアールプラスハウスへの取り組みが要となっていきます。確かに潰れる潰れない会社もあることの可能性は否定できないが、
どこの加盟店が良いかは、プロ同士なら匂いでわかることがある。
また多くの方が勘違いしていることがたくさんある。営業が家を作るのではない、職人が現場監督さんと作る。
対応が無骨なこともあるが現場監督さんに技術のことを交えた話ができるとお客様が選定する判断材料になりますね。入り口で判断する時は
建売、ローコストな家と併売してない会社がいいですね。

[397: 390]

>>396

ありがとうございます。参考になります。

現場監督と話しをしてみるのが一番ということですね。

>>建売、ローコストな家と併売してない会社がいいですね。

こちらのご意見ですが、気になりました。

なぜ建物、ローコストと併売している会社は避けた方がいいのでしょうか？

教えていただけますと嬉しいです。

[398: 匿名さん]

おすすめできません。着工は半年くらい遅れますし、適当。工務店によって様々でしょうけどメールも返事なし、電話は出ない、定期点検はしない、お金を払っても領収書もくれない。消費者センターと紛争処理支援センターに相談してます。

[399: 戸建て検討中さん]

>>398 匿名さん
ちなみにそれは何県の工務店ですか？

[400: 詳しい人]

>>397 390さん
いい職人は安物の家は作らない！