Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[221: 購入済み]

検討してる方は絶対やめといた方がいいです。クオリティの割りに高い。あきらかに他社より利益のせます。
支払いを細かく分けて分からなくしてるけど、結局トータルかなりします。
タマホームとかの方がよっぽどマシ。建築家のデザインはとても素晴らしいものでしたが、工務店は悪徳です。

[222: 購入検討中さん [女性]]

何県の工務店ですか？

[223: 検討中です [男性]]

どちらの地方か気になります。
教えていただければ幸いです。

[224: 匿名さん]

221さんは実際にR+houseでお建てになったのですか？
タマホームと何を比べて仰ってるのでしょうか。
「クオリティ」が何を指しているのか、家の「性能」をどうお考えですか？

[225: 契約済みさん [男性]]

多分、ローコスト住宅とは比較にならないかと。
建築家の提案力でなるべくコンパクトなデザインを実現→予算内におさめる
わけですが坪単価で考えると決して安くないと思います。
建築家を指定できない点は、そこをどれだけこだわるかでしょう。
私は自分の思いと違う建築家でしたが、結果的にはかなり満足な形に
出来たと思います。
方向的には、デザイン＋性能のバランスを考える人向けという感じなんで
まずデザイン、まずコスト、という人とは合わないと思います。

[226: 匿名さん]

ASJ。アーキテクツスタジオジャパンと同じでしょ。

[227: 匿名さん]

違うだろ。

「仕組み、責任主体」
ASJ：施主、設計者、工務店から中抜き目的というビジネスモデル。ASJはほとんど何もしないで、施工責任、アフターは工務店と設計者と言い張る。遠隔地の設計者が監理できるわけもなく、工務店は瑕疵を設計者のせいにできる仕組み。無理な設計、笑われるような設計も多く、工務店の言い分も理解できる。設計は工務店の責任にできるし、責任の所在が(割とわざと)不明確。良心的な設計者、工務店に当たるといいね。どのみち、アフターは望み薄。
R+:工務店が明確に責任主体。R+(ハイ◯◯とアン◯)は、集客・販売・施工各方法のノウハウと部材提供、設計者紹介。アーフターは工務店個々による。

「設計料」
ASJ：工事代金の7％くらいから。設計者によって上がっていき決まりはないようだが、設計事務所に直接依頼するよりは安い。
R+：工事代金の4％と聞いている。室内コーディネーターは別。

「設計者との打ち合わせ」
ASJ：縛りはないと思うが、数回で決定することがほとんど。遠隔の施主と設計事務所なので面会しての綿密な打ち合わせは実際無理無理。
R+：ヒアリング、プラン提示、調整の3回でしたっけ。追加OKだが有償。実際3回でほとんど決まる。

私見だが、優れた設計の住宅を入手するためには綿密な計画とそれを裏付ける数十回からの打ち合わせと数年に及ぶ準備期間が必要。しかも、それを求める施主は迷わず設計事務所を直接訪ねるもので、設計、建築、設計者についての知識・経験がもともとある。普通の人にそれは無理。(そこにASJとかがつけ入る)。ま、数回の打ち合わせで十分だと思うよ。

「設計者」
ASJ：経験不足の夢見る新米駆け出し。実棟経験のなさは致命的。しかし、熱意はある。優秀で経験豊富な設計者や無能で宣伝のうまい「匠」とかは、こんな割の悪い仕事は言い訳だけ(というか優秀な設計事務所自体が希少)。ASJが客寄せで登録。
若くて経験不足なので意匠は派手で目立つ。それがいいかどうかは別問題。家の性能について理解している設計者にはまず当たらない。性能はなきに等しく、HMや建売りより悪いというありえない世界。
R+：ピンキリ。よい人はかなりよい。だが、R+規格の縛りがあって、意匠は制約が多すぎ。ここはR+を検討する人が見ているスレッドなので恐縮だが、だいたい四角い箱。工夫のしようが難しいのだろう。制約のなかで外観の意匠的にも優れた設計を常にできるのは◯◯さんとかくらい。他の上位の人はR+の制約がなければできる力はあるんだけどね。性能はだいたいはいいが、キリの人に当たると構造的にどうかとか意匠の品質も若干疑問。性能は工務店の施工によるが、もともとの規格は、ま、だいたいはいい。

決定的に性能面の違いがあるんで、それをもともと書こうとしたんだが、ここまでで長すぎですよね。時間のアキができたんで書きはじめたが、一番書きたかったことについて書く時間はなくなりました。

[228: 匿名さん]

227さん
ではもともとASJに加盟している工務店が、R+も始めた…ってところが多いと思いますが気のせいでしょうか？

[229: 匿名さん]

そういうところもあるでしょうね。多いかというとあまりそのようには感じません。

[230: 検討中]

>>227
分かり易い説明ありがとうございます。R＋を検討しているので情報ありがとうございました。

[231: 辞めた人 [女性 30代]]

以前検討した者です。

初回打合せ時に私達の要望に対して「cleverな考え方ですね！」と建築家に言われ意気投合！

期待に胸を膨らませて臨んだ2回目の打合せ。
洗濯機をおいたらとても狭い脱衣場がある家を提案されました。…当然ながら生活に支障が出るため改善要求。

改善策に期待をしながら挑んだ3回目。
問題の脱衣場は洗濯機の背面にパイプを通す必要があるとのことでさらに狭くなりました。
2回目の話聞いてたの？状態で文句を言いましたが変更案が提示されることはなく建築家との打合せは終了。
建築家との打合せ料である20万近いお金は無駄と化しました。

[232: 住まいに詳しい人]

>>231

20万近いお金は無駄となったとしても、それでもやめておいた方が賢いと思います。

[233: [男性 40代]]

建てた事のある方に質問ですが、断熱材は硬質ウレタンなのは分かるのですが
厚みは標準で何ミリなのでしょう？
Webで標準仕様だと公開しているフランチャイズのページで「標準60mm北海道仕様で87ｍｍ」というところがあるので。
正式な標準仕様PDFらしきものでは、標準85mmしか記載が無いので、どれが正しい
のでしょうか？。
直接聞けといわれそうですが…。

[234: 契約済みさん [女性 40代]]

性能は高いのは認めますね。「手の届く価格」とうたうのは辞めて欲しいですね。

[235: 働くﾏﾏさん [女性 40代]]

決して安くないです。
r-houseに至るまで相当の見積もりとりましたが、大手ハウスメーカー以上です。

[236: 購入検討中さん [男性 40代]]

いわゆる「ローコスト住宅」ではないものね
そういう宣伝はしてないし、「水準以上の性能で、高くなりづらい」というか
レオハウスとかよりは上の所得層を狙ってるのでは

ある程度こだわりを入れて2000万ぐらいしそうな所、（標準規格部材で出来る形ならば）
1800万でなんとかなる、的な

小ぶりな2階建てなら、ノンオプションの場合1300万強で建つと聞いた
まあ、キッチンとかをあれもコレもと選んでいくと、簡単に跳ね上がるみたいだけれど

[237: 匿名さん]

236さんが書かれておられる通りかもしれないです。
全然安売り感は前面に出してきていないし…。
「こういう家が欲しいんです」というのが明確な人だったら、ある程度の希望は叶えてもらえるという部分もあるんじゃないかなーと思いました。

[238: 大阪で建てた。 [女性 40代]]

大阪府箕面市で建築予定です。

大きさは2世帯住宅の為 55坪の2階建て

金額的にはそこそこ価格で大手ハウスメーカーと変わりません。

千里にある住宅展示場を数社からプランと見積もりはお願いしました。

また、設計事務所の方にも提案をいただき○0万円の提案料も払いました。

私達の夫婦にはR+house豊中店が最良であったと思っています。

理由は3点
・R+houseは安くはありません。ただし大手ハウスメーカーをR+houseと同じにするとR+houseの方が確実に25〜40%安いです。

・快適性です。まだ、R+houseに住んだ訳ではありませんが住んでいる方の家に6〜8件お邪魔しました。中には光熱費も見せていただいた方もいらっしゃたので確認済みです。高齢者と同居予定なので、快適性は重要なポイントでした。

・設計事務所+工務店は何件か見学してきがついたのですが私達の夫婦は品質の差を感じました。当然、見せていただいた家はどれも素敵です。但し工務店ごとの差が大きいのか、金額の違いか大手ハウスメーカーと比較するとどれも品質の差が大きくうつりました。

R+houseにデメリットを感じる事は建築家の提案に時間を取られた事です。3月末に1回目の打ち合わせをして 4月末に提案をいただく予定のものが、直前になり建築家提案を延期となりました。当然、私も騙されたと思い担当の方に電話とメールで何度も催促しました。
結果的に5月の中頃に提案をいただき、提案をいただいたものは満足しておりますがその時は不安でしたね(^_^)

建築家のお仕事はクリエイティブなものですから、あまり時間を短くしても良いものはできないかもしれませんが……

現在はインテリアや家具の提案をいただき 10月の着工が楽しみです。
私達もR+houseにお住いの方に大変 勉強させていただいたので見学会等も快諾しております。大阪府北摂方面の方が見えれば、是非お越し下さい。

担当はR+house豊中 箕面 池田と愛知県の会社です。

こういうサイトは参考にはさせていただいていますが、誹謗中傷も多いので一度だけ投稿します。R+houseへの恩返しの意味です。

[239: まお [ 30代]]

こんにちは！来年アールプラスハウスで家を建てますが、着工からどのくらいで完成するのでしょうか？

[240: 契約済みさん [ 30代]]

工期は、家の仕様や土地の状態などで違ってきます。また、工務店によっても違うと思いますので直接お聞きください。
私の場合は、来年１月初旬着工。４月末引き渡し予定です。

[241: [男性 40代]]

Ｒ＋house で建てて、住んで2年になる者です。
気密性、断熱性、遮音性に関しては文句のつけようがありません。住んでみて実感しています。
デザインに関しては、担当になる建築家で大きく左右されると思います。当方は運よく価値観の合うトップランナーの建築家が担当してくれました。
当方が建築した時にはホームページの建築実例が少なかったのですが、現在は多数アップされています。価値観のあった建築家を派遣するために、Ｒ＋houseの本部でもアンケート等を実施していますが、その際に気に入った例をアピールすることで、価値観の違う建築家が派遣されるリスクは多少軽減されると思います。

金額的には決して安くありません。大手ハウスメーカーと変わりないと思います。

性能がいい家で、建築家が設計した自分たちに合った、オリジナルデザイン、ここの部分にお金をかけたい人にはお勧めします。

[243: 購入検討中さん [男性 30代]]

坪単価を安い高いは人それぞれですので、あえて公表致しますが、
完全分離の2世帯の見積もりが坪60万程でした。（50坪程の土地に総床面積55坪位です）
但し、私の場合、全て作りつけの家具等我がまま放題言いましたので、
全合計で坪70万という所です。
庭など外回り、ローン費用、引越し代、手続き費用、その他全ての費用含んでも坪80万です。

これはかなり細かく明細を頂いて計算しておりますので
かなり信用できる数字だと捉えて頂けると嬉しいです。

これだけの快適性、デザイン性を大手HMや普通の工務店でやろうとすると坪100万以上間違いないです。
（勿論諸費用等省いてです。同じ事をやろうとして高砂建設に依頼しましたが、デザイン性は0ですが坪80万でした）


しかも大手ではC値をこれだけ出せるのは高砂建設や一条工務店位のものでしょう。
どちらも快適性はあっても、見た目や内装は和物でなければ建売みたいなものですので
個人的には論外でした。

秋には完成すると思いますので楽しみです！

[244: ご近所さん]

なんだよw建築家って呼び名。
戸建てやるような建築士がクリエイティブでトップランナーなわけがない。
只の図面書きでしょ。

[245: サラリーマンさん [男性 30代]]

プランニング〜大枠の図面決定のち、数社の工務店に相見積もりはとれるのでしょうか？

[246: ご近所さん]

＞No.244
戸建てやるような建築士？だから良いんだろｗ
お前はビルばっか建ててる建築士に家を頼むのか？
それとも資格だけの大手HM設計担当に頼むのか？
お前の言うトップランナーに建ててもらえよｗ
このスレに来て書き込んでる時点でR+を気になってんじゃねーかｗ
釣り針大きすぎだぞｗ

[248: よく知ってる人]

>>244
自分の家よりすごく出来がいいので
本当は羨ましいんでは？

[249: 検討中の奥さま [女性 30代]]

普通の家とアールプラスハウスは違うのですか？各お店の実績が、気になります。

[250: サラリーマンさん [男性 30代]]

プランニング〜大枠の図面決定のち、数社の工務店に相見積もりはとれるのでしょうか？

[251: 購入経験者さん [男性 30代]]

その時点で設計料80万が発生しているのと、それを払ったとして、設計の知的財産みたいなものが誰にあるかって所をクリアにしたら何とかなりそう。
ただR+は柱や梁に加えてRパネルという面でももたせる構造を前提に設計されているので、他社別工法の場合は図面をそのまま流用では無く工法別に構造検討は必要だと思います。
だったら直接建築家+コンペでいいような。

[252: 販売関係者さん [男性 40代]]

普通の家とアールプラスハウスは違うのですか？
全く違います。
仮に
続に言う　坪/５５万円（仮定）
R+ｈ　　　坪/６５万　（仮定）
坪５５万で立ててくださいのお客さんのほうが
工務店側にとってありがたい客です！

ネットで比較！があります。HM/工務店側は
皆、逆利用して、隠ぺいして設計をしていきます
そんなお客には、よきアドバイスはしないで
淡々とすすめて、ちゃんちゃんで終わります
建売と変わらない程度は我慢することです
注文で作った！ということばだけのローコスト住宅
になるのは仕方ないです

[253: 検討中の奥さま [女性 30代]]

設計料について

建築費・オプション料金については、地域や施工業者によって違ってくるのでしょうが、アトリエ建築家と呼ばれるお抱え建築士の設計料は全国で一律なのでしょうか？総工費や建築家によってかわるのでしょうか？

以前見学させていただいた店舗で、初回プラン申込20万、設計料（3回）115万と言われた記憶があるのですが、実際のところどうなのでしょうか？

[254: 匿名さん]

>>253
多少知っている者です。

R+加盟店であれば、設計料に関しては全国一律で、設計士、総工費等で違ってくることはないと思います。「他のオプション」は内容によりますが、設計料に関わらない部分では、加盟工務店の独自仕様の部分等変動はあるかもしれません。が、それは、部材、設備等の仕様に関してであって、重ねて言いますが、設計料は一律です。

253さんのおっしゃっている数字は、R+で言われたのですか？
私の知っているR+の設計料とはかなり違っています。
他のデザイン系のフランチャイズとかではないですか？この数字だと、設計事務所での個人契約とかの半額以下かもしれませんが、R+に比較するととんでもなく高い数字です。

[255: 匿名]

>>253
現在我が家は基礎工事中です。
建築士さんと3回会って15万円位でした。
しかも建築士さんは県外にお住まいで、新幹線で三時間かけて来てくださっていました。

[256: 253]

>>254
253です。ご返信ありがとうございます。

設計料のお話ですが、他のデザイン系フランチャイズ等ではなくR＋house加盟店で言われました。
R＋houseが気になっていますが、254さんの投稿を見てかなり不安になりました。

もし設計料が全国一律であるなら、R＋houseさんのHP等で明記してあってもいいのになぁと思います。
R＋houseさんがせっかくいい仕組みを作っていても、加盟店がやろうと思えば、設計料をいくらにでも設定出来てしまいますよね。

[257: 253]

>>255

ご返信ありがとうございます。

15万円はプラン申込料だけではないですか？
設計料がトータルで15万円ということはなかなか考えられない金額かと思いますが・・・。

やはり加盟店さんによって設計料の提示の仕方がまちまちなのかもしれませんね。

[258: 匿名]

>>257
建築家からの設計は15万円ほどでした。その他は設計料の所に三項目書き出している金額を合わせると120万円位になっています。この事かな？

[259: 契約済みさん [男性 30代]]

家の大きさで、設計料が変わると記憶しております。
①設計料（床面積？）
②敷地調査料
③模型代金
だったと思います。　②は、店舗によって差があるかもしれません。

私は、①～③で７５万円（+税）だったと記憶しています。

[260: 検討中の奥さま [女性 30代]]

過去のレスを見ても、人によって約120万～75万とかなりばらつきがありますね。
259さんがおっしゃるように家の大きさによるのかもしれませんね。

それにしても私は大きな家を希望しているわけではなく、むしろ小さい家の希望で20万＋115万と言われたので、腑に落ちない気持ちです。

[261: 匿名]

>>260
設計料120万円くらいで、我が家は30坪弱です。
家の形が正方形や長方形ではない複雑な形をしているから高くなっているのかもしれませんが…

[262: 契約済みさん [男性 30代]]

２５９です。

資料見かえすと、①設計料は７５万（＋税）で間違いなかったです。（拙宅は、施行面積３４坪ぐらいです。）　

②敷地調査料
③模型代金
④建築家の交通費等の経費

②～④の代金を設計料に含めて請求する。もしくは、契約後の本体工事の中に入れ込む。

の違いだと思います。20万＋115万の数字の内訳を確認してみてください。

私の場合は、②～④は、本体工事に含まれているものと思っていますが、いくら請求されているのかわからない状態です。

[263: 検討中の奥さま [女性 30代]]

みなさま具体的な情報ありがとうございます。m(_ _)m参考にさせていただきます。

R＋houseに限ったことではありませんが、注文住宅の価格というのは非常に分かりにくいものですね。。。
いろんな費用の相場が素人には分からないので、疑心暗鬼にならざるをえません。

[264: 匿名さん [男性 30代]]

自分は、2016年3月末に契約した者です。
設計料は、120万でした。そのうち、20万が建築家さんの交通費(3回分)で、残り100万が設計料(模型料1回分込み)と説明を受けました。
ちなみに、基本的に建築家さんと話すのは3回らしいですが、それで決まらない場合は4回
まで費用は変わらずにOKとしてもらえました。
実際は3回で図面は出来上がりました。
各地域の工務店によって違うかもしれませんね。
参考にしてもらえればと思います。

[265: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

１２０万円の設計料のうち、建築家の手元に渡るお金は５０万円も無いらしい。
お金儲けシステムだから、本当の良い設計はできません。
そして、施工品質は住宅会社の技術力に左右されますね。

[266: 購入経験者さん [男性 30代]]

昨年R+houseで家を建てました。
設計料についていろいろ言われていますが、私の聞いた内容です。
まずは3回の訪問について
1回目：ヒアリング
2回目：プレゼン
持ち帰って修正含め検討
3回目：修正
これが基本的な流れでした。

2回目までであれば20万（1/100の模型込）

基本的にこのプレゼンのもので進むのであれば実施設計に進みます。
この時点から実施設計に進んでいき、建築確認申請出来る状態までの図面を
作成してくれます（詳細な図面：平面、立面、断面、配置、各展開図、造作図面等全て）。ここからが80万（建坪によって変わるそうです）が発生していくとききました。

中身としては非常に満足しています。
自分でも色々と間取り等は考え悩みましたが、プロに自分の要望を伝えて形にしてもらった設計を見て、
その設計になった理由を聞くと、使い勝手や将来のことまで深く考えられており納得出来ました。

R+houseの前に、近くの建築事務所で設計を依頼しようと思いましたが、R+houseの軽く倍以上はかかると言われて
やめました。設計費の総額が100万で、一生住む家で自分の満足いくものなら納得のいく金額だったと思います。

[267: 住まいに詳しい人]

Ｒ＋の建築家？設計士？といっても、デザイナーのようなものです。
構造は工務店まかせです。
Ｒ＋の設計士が適当にプランしたものを、工務店の設計士が構造図を描き申請するのです。
建築確認の看板を見ればわかると思いますが、
最初にプランしたＲ＋の設計士は設計・施工管理していません。
現場を観に来ることもないですよ。

表面上は実現して満足できますが、
造り手に任せている安全性は、加盟店の工務店任せなので
施主側が構造に対してかなりの知識があるか勉強しなければ、私はお勧めできません。

[268: 購入経験者さん]

２６７さん
残念ですが認識があっている店舗とあってない店舗があります。
私は技術屋ですが、HM・OOホームなので茶の間設計をしていません
基本R+houseは耐震等級２以上長期優良住宅の低レベルは問題視していないほど
裏方はしております。
ただ、販売店ではわかりませんが・・・
私は耐震等級３で施工しておりますので構造で問題視しているのは今時・・・？
です。
建物は、バランランス・剛芯・重心で強さが決まります。
壁量だけで感覚でしている設計ではないので認識ください。
シュミレーションで地震を起すと木造程度なら簡単にわかります

参考：震源地の熊本では被害はなかったですよ！！

[269: 購入検討中さん]

建築実例を見ていても寄棟の家がないのですが、寄棟の家は建築可能でしょうか？

[270: 購入検討中さん]

質問です。
R＋houseの構造体について。
無垢材、集成材、その他あると思いますが、何を使用しているかわかる方いましたら、教えてください