Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[1469: 悩み過ぎてハゲそう]

R +加盟の工務店で建てようと思っていたのですが予算の話だけで間取りプランなど20万払わないと出さないと言われました。普通なんですかね？工務店決める材料無さ過ぎて判断できないんですが…

[1470: 通りがかりさん]

工務店だと設計料取るのは割と普通。
大きいHMだと取らない事が多いけど最終的には一緒。

[1471: 匿名さん]

R+で平家を建築しました
建てる会社は地元でも長く経営をしている建設会社なので、R+と自社のブランドもやっており、
R+で設計してもらった外壁や扉に使用する木の外壁は建ててからクレームが多いとの事で最初から却下されたりと、色々な事が聞けて私は今のところ満足しています。

[1472: 通りがかりさん]

設計士の図面で費用がかかるのは当然。それを判断材料にしたり相見積したりする人がいるので。図面を書くのに人件費はもちろん設計料やデザイン料が掛かると理解できない人には向かないと思います

[1473: 通りがかりさん]

スマホ等の電波が入りづらいとの件ですが、うちも引越し当初悩まされました。
窓際でギリギリの状態。
キャリア側に相談したら、室内用のアンテナを無料で引き込んでくれました。（WiFiルーターのような機材を設置）
ちなみにキャリアはdocomoです。

[1474: 通りがかり]

こんにちは。
最近の家は断熱代や防水シートなどよくなっていますので電波の通りが悪いそうです。
AUの方も話していました。電波がもともと弱めのところは対策を講じることが必要だとのことですよ。1473の方と同じく調査→アンテナみたいなの設置だそうです。

[1475: 通りがかりさん]

ただ今、R+パネル施工中の職人です。
率直にいわせてもらうとおすすできません。
理由は以下の通り

85ミリの厚みと謳ってますが、片側は配線通路で65ミリと薄くなっています。配線の通らない不要ところもすべてです。
パネルのクリアランスが大きい。目視笑で四方2ミリまでは許容範囲らしいのですが2ミリ超えるとウレタン補修とのこと、ならば最初からウレタン吹付けでよくない？
自分の家だと2ミリは無理です。

パネルが定尺しかないのでカット部分は職人の技能にかなり左右される。

以下は施工してのマイナス

加工した際の粉塵が目や喉にかなり突き刺さる感じがする。
パネルが定尺しかないので足りない部分は継ぎ足さないといけない。
パネルが定尺しかないので材木が余計に必要。コストアップだと思います。
あと外壁下地がMDFしか選べない。

間違ってる部分あるかもしれませんが
以上、現場からの意見でした。
ご参考になさってください。
ちなみに自分の家では絶対に使用しません。
ウレタン固めただけのパネルです。

[1476: 通りがかりさん]

そうはいってもアールプラスパネルに使われてるネオマフォームの厚みはヘーベルハウスなんて40ミリ、鉄骨部は20ミリですよ？そこから考えれば十分では？
ウレタンでの隙間埋めは手法としては珍しくないですし、大部分がフェノール樹脂なのかウレタン樹脂なのかなら断熱性能は変わるのでは？
経年による性能劣化もフェノールフォームとウレタンフォームは別物なので、ウレタンの塊という批判はさすがに違うと思いますよ

[1477: 通りがかりさん]

ネオマフォームなのはメリットだけど、先に挙げられた通り、配線用に両端が薄くなってるのは惜しいなと思った。ただサーモグラフィーで熱橋として分かるほどの差はない。
それより柱部分の断熱欠損の方がハッキリ温度差が出る。断熱材の多少を気にする位なら付加断熱した方が手っ取り早い。

[1478: 1476]

1476です。
なんかレスがおかしくなってたので訂正します。

「そうはいってもアールプラスパネルに使われてるネオマフォーム、製造元の旭化成（ヘーベルハウス）の厚みなんて40ミリ、鉄骨部は20ミリですよ？そこから考えれば十分では？
ウレタンでの隙間埋めは手法としては珍しくないですし、大部分がフェノール樹脂なのかウレタン樹脂なのかなら断熱性能は変わるのでは？
経年による性能劣化もフェノールフォームとウレタンフォームは別物なので、ウレタンの塊という批判はさすがに違うと思いますよ」

です。スレ汚し失礼しました。

[1479: 評判気になるさん]

>>1473 通りがかりさん
うちもスマホやＷＩＦＩル－タ－などダメでした。ひかりを導入し解決です。

[1480: 通りがかり]

職人さんがわざわざ書き込むって使ってほしくない理由でもあるんですかね

「パネルが定尺しかないので足りない部分は継ぎ足さないといけない。
パネルが定尺しかないので材木が余計に必要。コストアップだと思います。」

これ定尺を超えての話は打ち合わせなりで決まったお施主さんの要望では？
職人さんが関与していいレベルではないかと思いますが

[1481: うーんさん]

地元で数件建てた方がいて見学に行きましたが、こういうある意味こういった企画型のものは、フランチャイズ工務店？にもよるのかなと思っています。

大抵は自力で施工力の無い所だったり、フランチャイズ的な工法を数種類やってる所だったり、能力の無い工務店がターゲットの工法なのかなって気がします。

なので、完成したとしても何かしらあるかもしれませんし、数年後にはサポートも打ち切り的な…

あまり期待してはいけないのかもしれないと思い、私達家族は除外しました。

素人見解なので本当の所はわかりませんが、そんな目も1割くらい持ってご検討頂ければと思います。

[1482: 通りがかりさん]

アールプラスで新築したものです。
大手HM、一条など色々見てまわりましたが見た目と機能性、
金額でアールプラスを選びました。
こちらのスレを見ていていろんな意見がありますが、私は満足しています。
今日も外で20センチは雪が積もってますが、エアコン1台24度設定。
部屋温度は20～21度をキープ。
1日付けっぱなしで月に電気代1万円ちょっとです。
先日3年点検終わりましたが、今のところ問題見つからず。
アールプラスの工法がどうとかはよくわかりませんが
私は良い工務店に当たった気がします。

[1483: 匿名さん]

アールはやめた方がいいですよ。
私が建てた工務店は完全にハズレでした。
こちらが気づかなければ平気で隠し事をします。
　
建てた後のサポートも適当すぎるし、施工不備が見つかりこちらから連絡しても返信なし。
カスタマーに連絡を入れてやっと連絡が来る始末。
散々待たせた挙句、LINEで軽く謝罪した程度。
完全に客をなめてます。
　
ちなみに千葉の工務店です。

[1484: 通りがかりさん]

そんな個々の事例でアールプラスひとくくりにしてものを語るのは無理があるな。工務店の質の良し悪しじゃなくて、アールプラスの仕様等の事を書き込まないと。

[1485: 戸建て検討中さん]

自分もアールプラスに惹かれて話を聞きに行ったよ。具体的内容は端折るけど不安しか感じなかった。加盟審査が甘いのかも。

仕様はすごく良い訳でもないけど、性能も配慮したデザイナーズ風住宅。

[1486: 通りがかりさん]

加盟工務店次第だね。うちは気密も断熱も申し分ない高性能住宅になりました。

アールプラスの仕様はあくまで仕様でしかなくて、気密の取り方、雨仕舞い、通気層の取り方、屋根や基礎～土間断熱、換気計画のノウハウ等々は工務店の実力、やり慣れてる方法に左右されると思う。結局は普段からチェックリスト作ってちゃんと監督してる工務店かどうか、というのが大事だろう。

うちは標準仕様がない積算の工務店だったから自由度は高かった。恐らく制限が出易いのは間取りや天井高だと思うけど、そこら辺は建築家の実力次第。

注文住宅なんて、大手HMもフランチャイズも個別の当たり外れが一番重要な訳で、仕様や仕組みなんてのはあまりアテにし過ぎない方が良い。

アールプラス特有の特別なメリットがあるかと言われたら正直特にないけど、設計事務所よりはハードルが低いのと、普通に間取りパズルして便利な家作っても面白くないよね、という人にはオススメ出来る。

[1487: 通りがかりさん]

同じ地区にアールプラスをやっている工務店が2つあって、最初に説明聞きにいったところはモデルハウスの作りがカッコ良かったが、営業が全くアールプラスの良さを説明できなくてフワフワしてて不安しか残らなかった。次に行ったところはモデルハウスはイマイチだったが、担当営業が現場監督あがりの人で性能を詳しく説明してくれて、しかも営業っ気が全くなく、ウチじゃなくてもアールプラスの良さを知ってもらえたらみたいな感じだったので後者に決めた。アールプラスという商品、工務店ではなくて担当の営業で決めたけど満足の行く家が建ってよかった。

[1488: 評判気になるさん]

あれなの？

[1489: 口コミ知りたいさん]

>1483
千葉のどこの工務店でしょうか？
検討中なので、よければ教えてほしいです。

[1490: 検討中さん]

>>1486 通りがかりさん
興味があるのですが、性能値はどのくらいでしたか？

[1491: アイリュー]

Ｒ＋で建築を考えていますが、間取りはアトリエ建築家とみたいな事を書いてありますが自分なりの間取りは可能なんですかね？

[1492: 通りがかりさん]

何を重視するかわかりませんが、自分なりの間取りで建てたいならＲ＋である必要はないかと。
R+に限らず建築家や設計士はあくまでプロとして一からライフスタイルや要望、敷地条件や構造などの諸条件に合わせて提案するものです。考えた間取りを起こしてくれるCADオペレーターの様な物ではありません。

[1493: 匿名さん]

工務店によると思います。

私はハズレでした
予算内でできるできると言ってたのに
パートナー契約後800万の予算オーバーで提案してきました。

いまは請負工事契約解除済み。

パートーナー契約料の25万はかえってきません。

建築家の提案もたいしたことなかったです。（好みによる）


建築家との打ち合わせは第２回までやりましたが
２回目の時点でもう嫌になりました！

（こだわりが強い人は難しいと思います）

資金が充分にあって、ある程度お任せで建てたい人は良いと思います。

とにかく工務店によります。

当たりの建築家で当たりの工務店を選ぶことができれば
そこそこ良い家が出来るのではと思います。

とにかく工務店次第！！！！！

[1494: 通りがかりさん]

こだわりが強い人はそもそも設計事務所と相性悪いからね。それこそ何でも聞いてはくれる、御用聞き系の工務店やHMがいいと思うよ。

[1495: しん]

R?houseの加盟店で働いてました。率直に申し上げます。性能はピカイチですが。値段は非常に高いです。　25坪の家で、２５００万とかしてました。

[1496: 匿名さん]

どんな仕様で？

[1497: 匿名さん]

仕様は気になりますね。坪百万でも性能が良いなら妥当な範囲でしょうから（他のメーカー、工務店でも同じだと思います）。
アールプラスハウスさんだと元々安いというイメージはないので、色々拘って建てるとその位になってしまうんでしょうね。
パートナー契約料というのは一律料金なんでしょうか。手付金みたいなものなのですかね？

[1498: Rで建てなきゃ良かった]

冬、足元めちゃめちゃ冷えます
電気代安くなると聞いてたけどどこが？です
床暖房つけたいけど、付けれないんですよね
足元寒くて冬は本当にきつい

[1499: 通りがかりさん]

>>1498
ハズレ工務店ですかね…残念です。

[1500: 権兵衛]

まずスペックをお願いします。
Ua値とC値と空調計画を教えてください。

[1501: 通りがかりさん]

>>1498
床冷たいのは同情するけど、R＋だからダメって要素が書いてないよね。
使ってる断熱材や気密部材等は普通のものだし商品で差はつかんでしょ。基礎/床下の断熱が薄いだけじゃない？

[1502: 戸建て検討中さん]

工務店にバラつきがあるようなので・・・おすすめの工務店、もしくはやめた方がいい工務店があれば教えてください。ちなみに東京多摩方面です。八王子か国分寺あたりの工務店かなあ、とは思っているのですが、対応可能であれば他でもよいです。

[1503: 通りがかりさん]

「加盟店による」という書き込みが異常に増えてきましたが、近隣地域にいくつもの加盟店があるので、加盟店同士で足を引っ張り合っているようにしか見えません。営業力のある加盟店は口が上手いだけですよ。技術力は推して知るべしです。

[1504: 通りがかりさん]

実際フランチャイズなんて加盟店による…としか言えないからなぁ。
デザイナー住宅をお手頃に。狭小住宅を豊かに暮らす。最近は建築コストも上がってるので、ここら辺がRプラスの方向性でしょうね。

[1505: 通りがかりさん]

デザイナー住宅っても、そのへんの建築家もどきを集めて、先生、先生言ってるだけだからなあ。

[1506: 通りがかりさん]

全ての建築家が伊礼さんになれる訳じゃないし、職業建築家というだけでも及第点をあげても良いんじゃないかな。
人間の99.9%が凡人だし、凡人が仕事を回してるんでしょ。なら大事なのは営業にしろ自称建築家だろうが、そんな家づくりのパートナーを上手く活かす施主力だろ。
他人を馬鹿にしたり下に見た所で意味がないよ。

[1507: 通りがかりさん]

職業建築家というだけで及第点の意味が分からん。
施主力がなくてすまんな。
関係者の必死のフォローが泣けてくるな。。。

[1508: 通りがかりさん]

加盟店によるのは仕方ないでしょ。アールプラスハウス自体が標準仕様とか決めずに加盟店に任せて性能もバラバラ。
例えばYKKのトリプル使ってる所もあればLIXILの複合使ってる加盟店もある。
仕様統一されてない以上価格もバラバラなるし、それは加盟店によるって答えになって当然だと思いますよ

[1509: マンション検討中さん]

>>1493 匿名さん
こんにちは。請負契約解除をしたとのことですが、払っていた25万円というのは手付金でしょうか？また、それ以外に請求されたりしましたか？

[1510: 通りがかりさん]

R +houseを建築して数年経ちますが、今年施工会社が倒産してしまいました。

自宅は既に完成しているし、R+houseの9年6ヶ月保証もオーナーズスクエアに加入していたので
とりあえず安心していました。
しかし、落とし穴があります。
R +houseを少しでも知っている方はご存知の通り、完成保証がありますよね。
しかし、完成後、施工会社が倒産した場合は保証が無くなるって言われてしまいました。
R +house側は第三者になる為、無料定期点検も行きません。だそうです。
オフィシャルにはあたかもR +houseで建築すると特典のように点検保証があると記載してますが真っ赤な嘘になります。
最後にはご自分で探して下さいだそうです。

[1511: 名無し]

>>1510 通りがかりさん

私の家も同じです。
R +houseに入りたい施工会社を選別したのはR +houseのくせに「施工会社が倒産したら関係ありません。オーナーズスクエア加入の際の第何条に記載されてます。」とかで話し終わらせようとしている。
仕舞いには「後任の施工会社を探すことは出来ますが見つかる保証はないですよ」ってメール来たわ。
いやいや、あなた方が選んで私に勧めてきた施工会社倒産してるのに何故に上から？
R +houseって大きく掲げているんだから、アフターケアしっかりやってくれよ。誰も無料で引き継いでやってくれなんて言ってないんですから。

[1513: 戸建て検討中さん]

>>1510 通りがかりさん

完成保証はその名の通り、「完成」を「保証」するものだから、工事中に工務店が倒産した場合でも、代替の工務店が引き継いで完成させるものだと思います。一方であなたが仰っている保証というのは、契約不適合責任（瑕疵担保責任）のことでしょうか。契約不適合責任とは10年間は構造と雨漏りのみ保証するものであり、工務店は瑕疵担保責任保険への加入が義務づけられているので、工務店が倒産しても保険から直接支払われるはずです。

[1514: 口コミ知りたいさん]

それとも倒産後にメンテナンスを代替してくれる会社が無いってことなのかな？メンテナンスと保証は無関係だし、倒産したらメンテナンスは受けられないですよね。ホームページに60年間は第三者機関が定期的に点検するみたいなこと書いてあるけど、それも無くなるの？

[1515: 通りがかりさん]

会社の来歴を調べること。この会社なら親会社がどんな会社か調べるところがスタート。血筋は大事ですよ。これはどのハウスメーカーにも言えることです?

[1516: 匿名さん]

ぶっちゃけ建築家の先生と言う人たちは仕事が欲しいだけの3流建築家の集まりです。
納まりわからない建築家ばかりなので工務店サイドがしっかりしていないと事故ります。
とにかくひどいので気をつけてください。

[1517: e戸建てファンさん]

仕事が欲しいのは当たり前じゃない？でも3流というのはその通りですね。建築家の経歴見てごらんよ。

[1518: 通りがかりさん]

数年前Rに関わった事のある者です。
東北の建物を経験したことのない建築家さんばかりなので、雪のたくさん降る地域の方はまじでおすすめしません。
たしかに見た目はすっきりとスタイリッシュで素敵ですが、隣家との距離が近い土地に建てようとお考えなら、絶対辞めましょう。
雪の事、冬の寒さの事、わかってなさすぎです。