Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[1387: 名無しさん]

>>1381 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
今年は寒い上に電気代の高騰のせいですかね。

[1388: 匿名さん]

>>1322です。
またまた出てきてすみません。
あれから工務店さんと色々話合いをし、社長さんも出てきて謝罪を受けたりし、なんとか来月に引き渡し日も決まりました。
そこで仕様の変更などで多少前後するかもしれませんと言われていたオプションリストの最終請求がきまして。
当初載ってなかった階段周りのの柵（2階から落ちないように）や体力壁の代わりの筋交やひさし等、それがオプションならどうして最初から載ってないの？という物までありました。これ普通ですか？
また初めに手起こしになるかもしれないと見込んでいた予算についても、しつこくお願いしたので詳細見積を出していただけたのですが、荷上げ要員も２人だったはずが４人計上されてますし「（項目）小運搬（数量）34.18（単価）5.000」って何でしょう？上棟時に小型レッカーになった差額という項目もあるんですがそんな物ですか？結局「狭い道路なので予備費として…」と計上していた100万円のうち50万円を超える請求がきています。そんなものでしょうか？

[1389: 匿名さん]

積算でやってる工務店はそう言う齟齬がでない様にするのが基本ですがね…。まあ凡ミスだと思います。

[1390: 匿名さん]

>>1389さん
返信ありがとうございます。坪単価計算の工務店さんなのですが…
階段から落ちないようにする柵や筋交、ひさしはオプションなのが普通なのでしょうか？

[1391: 迷い込んだ営業マン]

業界あるあるでお話すると・・・坪単価計算は工務店に多いいですね。
営業さんが受注の為に進入路や施工箇所をつたえづに坪単価による見積を行う場合がありますね。本来は概算となるはずです。積算系の見積もりとなると細かくひとつづつ拾うので割高になります。概算→積算→調整→提示となり価格の相談等行うのですが・・・抜けていたんでしょうね。小運搬34.18坪分の意味ですかね？通常小運搬　4人工　○日　18000円とかですけどね。本来予備費は経費に上乗せするんですが、中にはご説明して100万計上しますが最終増減で対応させてくださいと不明瞭な場合はご説明あるはずですよ。記載の無いもなははねのけてもいいと思いますよ。

[1392: 匿名さん]

>>1391さん
返信ありがとうございます。
初めから本体価格は坪単価での提示でしたし、契約もそれで行っておりますのでその部分においては納得しております。筋交は構造上必要かと思われますし、私達にしてみれば柵のない階段など怖くて有り得ません。アイアン階段が標準の工務店さんでオプションの打ち合わせで触れもしなかったのに、契約後の最終段階になって追加オプション扱いにはビックリしております。
そして小運搬費はご指摘の通り坪単価の請求のようですね。ただ、家の目の前までレッカー車入っているのに小運搬費ってかかるのでしょうか？それプラス荷上げ要員も差し入れの為に棟梁さんに２人と確認していたのに４人の計上。
サービスして欲しいとか安くして欲しいとか思ってるわけではないのです。適正な費用を支払いたいのです。聞いていた工法とは違うやり方で地盤改良されていたり、上棟に行けないと伝えたら手起こしになるから100万円まるまるかかりそうだと言われたり、信用が全く出来ず…

[1393: 匿名さん]

階段廻りの柵というのが2階の階段部分吹抜けの廻りであれば、通常は壁手摺が標準で、鉄骨にするとオプションになると思いますよ。小運搬については、詳しく聞いてみれば良いでしょう。筋交や庇は最初から載ってないのはおかしいですね。おそらく見積もりのミスか、ウッドショック等で思ったより工事費が嵩んで、もともと100万の予算のある人なのだから、少しでも払ってもらおうと思われてる可能性もありますね。

[1394: 迷い込んだ営業マン]

階段回りの柵は工務店さんによって違いますね。当方は込みですが・・・他社の中には追加もあります。お子さんが小さいとか理由があれば説明義務がありますね

[1395: 匿名さん]

>>1393さん>>1394さん
返信ありがとうございます。
柵は工務店さんによって違うことが分かりました。おっしゃる通り階段上がった吹き抜けの部分の柵で、初めから筋交と鉄骨の計画で私達が変更してもらったわけではなくオプションとも聞いておりません。契約時も何も触れられておりません。確かにオプションと聞かされていても鉄骨を選んだとは思いますが、そうなると他の部分の計画も変わってきます。
こちらの年収や資金計画などの情報を握られてる上で、もしもの為に大目にローン申請しておきましょうと言い、何もかも大目の枠（小運搬費や地盤改良等）を取っておき、色々理由をつけて全部持っていかれそうです。

[1396: 通りがかりさん]

階段廻りの柵は想像すれば必要だとわかると思いますが、積算をした営業がイメージできておらず、見積りに反映していなかったんだと思います。
見積りを精査したら、これも、これも入ってないじゃん！っていうのが出てきたものかと…

当社提示されていた見積りでお家の契約をしていたなら、追加で増えたものはそちらで。と言っていいと思いますよ。

[1397: 通りがかりさん]

多めに見てローンを出すのは、打ち合わせ中に造作や棚が欲しいとなったりするパターンが多いので、お客様のために多めに見たりします。
が、決して人工増や筋交いなど初めからわかりきった物の為ではないのが一般です。

[1398: 通りがかりさん]

現在R＋で建築中です。
うちの見積もりもエクセルで簡単に作られた一式ばかりの見積もりでした。とにかくわかりづらい。

工務店によって本当に差があるようですね。
うちの工務店は、チーフクラスの方でも知識が浅く素人みたいな提案ばかりでした。建築家さんはまぁまぁかな。。
なので、仕様決めはこちらがお願いしたものに対して、金額を出してもらう、を繰り返した感じです。めっちゃ効率悪かったです。でも提案してこないのでこうするしかなかったですね。インテリアコーディネート料返金してほしいくらい。

因みに模型も貰えてないです。

なんとか形にはなりそうですが、楽しみだったマイホームづくりが、終始残念な気持ちを抱えた状態で終わりそうです。もし次家を建てるなら、絶対にここにはお願いしないです。

性能自体はいいものを買ったと思っているので、住みやすさや光熱費はこれから評価します。

R＋をご検討中の方は、工務店しっかり確認しといた方がいいですよ。特に見積もりの形式はばらつきがあるので。

[1399: 匿名さん]

インテリアコーディネート料金なんて取られるんですね。うちはなかったです。

まあ基本は自分で決めたり、採用したいものを見積もり出してもらったり、造作洗面などの品番を調べて問屋価格見てもらったり、それが普通じゃないですかね？外壁、屋根、床、クロス、天井、建具、ドア、取手、巾木の色とかは多少アドバイスありましたが。

色々アドバイスや提案が欲しくなるのはわかりますが、工務店のスタンスと噛み合わなかったんでしょうね。

模型は自分も貰ってないですね。要らなくないですか？仕様打ち合わせ～着工まで模型は貸してもらって、着工したら工務店に戻しました。3日見たら飽きますよ笑

というか工務店に模型が一面に飾ってあって、打ち合わせの時も他の家の模型が見れて良かったですね。

アールプラスが工務店次第なのは同意。

[1400: 匿名]

1398さん
つなみに、どこのR+ハウスですか？

[1401: 通りがかりさん]

どういう経緯でみなさん契約したのかわかりませんが、契約する前から一式の見積書、詳しくない工務店の人、そんな感じでも、何千万の契約したのは何故ですか？決めては何でしたか？

アールプラスには勉強会や現場見学会から興味持って話を聞きに行って、何度も質問、打ち合わせして契約はしなかったですか？
契約前から見積書、仕様書を用意してもらい確認し、契約前にわからない事や不透明な部分をクリアして契約にのぞみました。
契約書に添付された見積書は20ページ以上。何の工事か、使われている物の数と仕様、金額も全部明瞭でした。
どういう家が立つかわかる平面図、立面図などの図面が6枚。開いたら各部屋がどういう形状の部屋かわかる物で、卒業アルバムみたいな太さの冊子もらいました。
インテリアコーディネーターもいたし、担当さんがショールーム同行して、一つ一つ丁寧に説明して下さった物を選びました。ないものや欲しい設備は調べてくれるし、追加したい部分は見積り出してくれて、決定する際は書面に印鑑押して互いに持つ方法です。

アールプラスハウスは工務店次第とありますが、折角高額のローンを組んでマイホームを建てるのだから、しっかり検討して契約して欲しいと思います。

もう少しで引き渡しになりますが、我が家はアールプラスハウスで建てて良かったと思っています。

[1402: 迷い込んだ営業マン]

ですね！そもそもR+はお客様と建築家、工務店が打合せ議事録を共有するシステムです。
互いに確認し、サインし同じもの（複写）をお渡ししているはずです。
システムから逸脱しているか、お客様が確認していないのか、わかりませんが、1401さんのおっしゃるように細かく聞く作業も大切です。説明不足な工務店もあると思いますが・・・何のための後悔しない家づくりなのかわからなくなってしまいます。

[1403: 匿名さん]

アールプラスハウス城東寝屋川で家を建てましたが、あまりいい思い出がないですね…
工務店さんの社長さんが建築家さんとの打ち合わせに入ってきてもう凄い勢いで自分の好みを押し付けられて、私たちの意見なんて聞いてくれませんでした。建築家の方もとても困られており、すごい申し訳ない思いでいっぱいでした。 周りの社員の方が止めてくれていましたが、私達がこれから住む家の事なのに凄い不信感を抱きました。
また我々の予算感とか要望している内容を知らず対応されたとも感じました…同じことを何回言ったことか
担当して頂いた営業の方は対応が親切でとてもよかったのと、コーディネーターさんも私の好みを理解して頂けてとても満足のいくコーディネートでした。
現場監督さんは工事のミスが多く、現場でもあまり見かけなかったのでちゃんと監督してくれていたのか不安に思いました。引渡しのタイミングも予定より遅かったのと引渡しが済んでからも工事がいくつも残していたので段取りの悪さが目立ちました。
その後住んでみてアールプラスハウスの高気密高断熱であったり仕様やデザインについては満足はしていますが、これなら他の加盟店を見て工務店の比較してもよかったかなと思うので、これから検討されている方は別の加盟店が近くにあれば行ってみるのもひとつかなと思います。

[1404: 匿名さん]

工務店の社長さんも打ち合わせには同席するんですね。
工務店側だと社長さんと営業さんのお二人でしょうか。
うまく進めば着工以後のお話も具体的に提示してくれるのかもしれませんが
そこで引っかかりがあると色々ありますね。
他の支店でもそんな流れになるんでしょうか。
土地によっては加盟店は多いようなので（うちの方は少ないですが）いくつか問い合わせてみるのも一つの方法ですね。

[1405: 名無しさん]

うちの場合は工務店の社長と担当の2人が同席したけど、議事録を取るのが中心であまり発言しなかったよ。話の流れで少しテクニカルな事を発言するくらい。

[1406: 通りがかりさん]

>>1404 匿名さん
加盟店に寄る所だと思います。担当と建築家のみの所もあれば現場監督や設計も入る加盟店もあります。
着工以後の話は決済や確認申請等があるので社長というよりプレイヤーの方がする方が多いのではないでしょうか
また支店ごとの流れはアールプラスハウスで統一されて決まっている訳ではないので異なりますよ。
基本的にアールプラスハウスは建築家を派遣するだけなので、工事や業務は加盟店任せです。なので標準仕様も坪単価も加盟店によってバラバラです。インテリアコーディネーターの打ち合わせがない会社もあります。
1403さんが言うように比較検討は大切だと思いますよ。

[1407: ご近所さん]

>>363 匿名さん
軒を出すと、その分費用が当然かかりますよね。ローコスト住宅は、軒の長さ、部屋の廻り縁、和室のなげしなどコストカットの対象でしょう。

[1408: 通りがかりさん]

お勧めできません。
大手の住宅メーカーが安心です。
フランチャイズのような運営で、工務店が看板上げているのでK市工務店の様に無責任な工務店に頼むと2年過ぎても住めないです。金だけ取って音信不通。地上げの必要がない土地で、地上げが必要と騙して建築するなど、市の職員に見てもらったらK市では見たことない土地の地上げは必要ありませんとはっきり言われ驚かれてました。知らずに騙さレル方が悪いのか？いや、騙す方が悪いと思う。こんな状態でも、ハイアスは知らん顔です。やめた方がいいですよ。

[1409: 評判気になるさん]

>>1408 通りがかりさん

埼玉県ですか？

[1410: 名無しさん]

そりゃそうだろうね。その工務店が悪いんだから。

[1411: 通りがかりさん]

アールプラスハウス住んだ感想。
脱衣場兼ねる室内干し場、全然乾かないので除湿機入れました。4時間後にはカラカラに乾くので、ファミクロにハンガーかけたまましまって片付け終了。
室内干し最高です。
気密がいいのは冷暖房利きがよくてよいですが、第一種換気は家の臭いがなかなか抜けません。
澄家という第一種換気を採用していますが熱逃がさない方の設定に換えると顕著です。料理臭、トイレ臭が気になります。窓はFIX窓を多用にしないよう、換気出来る窓にするといいと思います。
トイレに窓をつけたのですが、窓を開けると逆に室内に臭いが出てくるのでそこは失敗だったと思います。スペースの都合上引き戸にしたのですが、用を足す音も丸聞こえです。絶対に開戸をおススメします。

春や秋は窓を開ければ涼しい風が入ってくるので、換気十分に出来ます。
夏場、冬場は熱を逃さない設定にするので、電気代が高めになります。

高気密高断熱住宅はカビが発生しやすいので、お風呂、トイレ、キッチン、洗面台など、とにかく生やさないように毎日掃除しています。今の時期はすぐにピンクカビが発生するので、掃除が苦手、したくない方はこんなはずじゃなかったとなるかも。
手入れを怠ると浴室の排水溝が黒カビが落とせなくなる程ひどい事になってる同じ仕様の家を知ってるので、気をつけて下さい。

[1412: 通りがかりさん]

高気密高断熱でカビが生えやすいって、何か矛盾してるような気がするけど…
換気空調計画に致命的な抜けがあるのでは？

[1413: 通りがかりさん]

1412さん
カビが生えやすいという投稿間違ってました。ピンクカビはロドトルラという酵母菌でした。これの発生は人の健康を害する毒性は報告されていませんが、ピンク汚れは黒カビが生えやすくなるそうなので、見つけたらすぐに除去しているという話でした。
とにかく冬、春は室内が暖かいので、菌とってはよい環境なのかもしれません。

[1414: 客観的さん]

どっかの建築家の考えた家って魅力ありますか？
日々勉強して、性能もデザインもちゃんとして、設計、施工、販売を全部自社でできる工務店だったら、そもそもR+には加盟しないと思います。

[1415: 通りがかりさん]

極論だねぇ。そんな工務店が年間何棟建ててるのって話で、竣工まで何年も待てるなら良いんじゃない？スーパー工務店が市町村レベルで何箇所ある？設計事務所に申し込んだら尚更。

需要と供給は大事よ。

[1416: 匿名さん]

R＋で建てました。
来月引き渡しですが外構が終わっておらず、いつ施工するのか問い合わせたところ、打ち合わせをしたのも忘れていたようで「うちでは出来ないので別業者を紹介する」と言われました。到底引き渡しに間に合いません。
そして契約書にも外構は含まれていませんでした。こちらも細部を確認しなかったのがいけないのですが、打ち合わせして詳細をつめて依頼したのに(記録もあります)契約書に入っていないとは思わずサインしてしまいました。
出来ないのであればもっと早くに言ってくれれば別業者に依頼もできたのに、忘れていたのだと思います。
社長と話したいと伝えてもエリア長が喧嘩腰で出てくるばかりで話になりません。
本部に言えば間に入ってもらえるのでしょうか？
かなり落ち込んでいます。

[1417: 通りがかりさん]

土間コンだけでも施工しておけば、他の外構工事は住みながらやれば良いし、そんなに気に病む事はない。むしろ外部業者なら、そもそも引き渡し後に外構やるからそんな変わらん。打ち合わせで詰めておいた計画をベースにこれから契約すれば良い。
外構費用を住宅ローンに組み込めなかったのは災難だったね。

[1418: 1416]

>>1417 さん

そんなに気に病むことはないとの優しいお言葉、ありがとうございます(;_;)
そうですね。気持ちを入れ替えて外構業者を探します。

[1419: 通りがかりさん]

正直外構は複数見積もり取って施工した方が安上がりだと思う。
しかも家が出来ているから、本当にやりたいところがわかるし、写真や施工例見せてもらい、きちんと見積もり出してくれる業者を選ぶのがいい。
施工会社に依頼したけど、正直失敗しました。

[1420: 通りがかりさん]

今年の春頃に東京でR+houseを新築しました。
C値もUA値もかなりイイ数値が出ました。
換気機種は澄家です。
住み始めて気になったことは、夏（特に初夏頃）の昼間そこそこ暑い日(25度位）で、夕方以降とても外が涼しくなっているのに家の中はムーっと暑いままになっている事です（勿論冷房は点けてない状態です）。
外があんなに肌寒い気温になっても（22度位）、家の中の温度は28度から下がらず、第一種換気システム使ってても室内温度は室外温度に近づかないものなんでしょうか・・？。
そういう時は換気システムを2位に設定変更して窓を全て開け、換気するしかないのかな・・。
（因みに吹き抜けの家ですが2階は夏、1階だけエアコン点けてても蒸し暑いです）

また、新築に住み始めてまだ3ヵ月程ですが、前の古い家（築42年位）では古いエアコン1台をリビング（起きている間のみ）と新しめのエアコン1台を寝室（夕方～朝方のみ）で点けて使っていて、新築では新品エアコン1台をＬＤＫ（起きてる間のみ）と新品エアコン1台を寝室（0時～朝方のみ）で使っていて、前の古い家の時とさほど電気使用量に差が出てないのか腑に落ちない感じです。

電気使用量を除けば想定通りで、デザイン、性能（暑い日は28度設定でもエアコン点ければ快適）共に満足です。
ただ建築費は正直高かったので、●条工務店店の方がコスパは良いかと思った。

冬こそは、高気密高断熱住宅の性能性を発揮出来ることを期待してます。

[1421: 通りがかりさん]

わざわざHPで内覧予約したにも関わらず、返ってきたメールは土地を持っているかどうか。
内覧については触れてもくれませんでした。
とにかく忙しいらしいので、きちんと打ち合わせをして建てたい方はやめた方が良いです。

アフターフォローがしっかりとした大手ハウスメーカーにしました。

[1422: 通りがかりさん]

それはアールプラス云々ではなくて、その工務店の場合は？って事でしょ。
とは言えうちの工務店も連絡が遅かったり、抜けがあったりしましたけど、アールプラスだからって訳では無いとは思いますね。

打ち合わせ自体は建築家3回、工務店で4回程しました。数字だけ見ると少なく見えますが設備打ち合わせに関しては必要十分かなと思います。

建築家の3回だけは、それで上手くいくかどうかは建築家次第だなぁと思います。

[1423: 検討者さん]

地元工務店で建てようとして、話を聞きに行った工務店がR+house加盟店でした。
今までのを読んでいるとR+に加盟していようと結局工務店次第で良し悪しが決まるという感じでしょうか？
またR+に加盟しているとキッチンなど標準のメーカーがあるのですか？それ以外はオプション扱いになるのでしょうか？

[1424: 通りがかりさん]

>>1423
工務店次第なのはその通りで、R＋だから施工品質が良くなるという事ではないですね。少なくともHPの施工事例で、他工務店の事例を載せてる所はやめた方が良いです（結構多いです）。そういうフランチャイズ工務店はクロです。

うちは標準仕様は無しでした。それも工務店次第でしょうね。

[1425: 検討者さん]

ありがとうございます。
やはり工務店次第ということですね。
話をよく聞き納得の出来る家造りをしたいと思います。

[1427: 通りがかりさん]

ハイアスが善良である必要はないだろうけど、工務店のやる気がなければ極悪になるのは想像に難くない。

[1428: 検討者さん]

いまだによくr+houseの仕組みが分かってないんですが
r+houseという本社があってそこに工務店が加盟して、建築家を派遣するってイメージでいいですか？

[1429: 匿名さん]

1420
夏暑いのは日射遮蔽がしっかりとできてないのでしょう。
高気密高断熱住宅の弱点は夏です。

[1430: 検討者さん]

>>1428
ここには時々実務者らしい人が書き込みしてるので、過去ログ見ると参考になりますよ。

母体のハイアスアンドカンパニーが工務店相手のコンサル会社。そのパッケージ、規格住宅としてR＋を売り込んでる。どこもやってる同じ名前の勉強会や長期メンテのシステムもその内容の一つだろうね（多分）

建築家はマイスタークラブ？みたいなのに加盟してる建築家が派遣される。その工務店がよくタッグを組んでる建築家はいるので、施工事例はそういう点で参考になる。ただその工務店が本当に建てた事例かどうかよく見る必要がある。（フランチャイズの闇）

R＋全体で統一した規格を使用する事で、スケールメリットを活かした価格が実現。かつ規格に慣れた所属建築家を採用する事で、費用を抑えつつモダンな建築家住宅を建てられますよ、という方針。

志が高い所は、高性能な建築家住宅を現実的な費用で実現するという理想を達成しているが、ただ単に受注件数を稼ぐためにR＋もやってるという弱小工務店も多い。

あとは工務店が潰れたとしても、R＋加盟工務店が完成やフォローアップを補償してくれるというのも、ウリにしてましたね。ただそう簡単に引き継げるもんじゃないと思いますが。

R＋が担保してるのは建材や建築家などのシステムまでであって、現場の職人や施工品質、段取りという実務は工務店次第です。

[1431: 名無しさん]

インスタで見て、R＋ハウスが気になっております。堺の方で勉強会？があるようなので、行ってみようかな…と思っています。

お願いするとしたら、阿倍野、堺三国ヶ丘店になるかなと思うのですが、営業の方の雰囲気や、工務店の感じや(自分たちで選択するのでしょうか？)、良い家になったかなど教えていただけますでしょうか？

[1432: 検討者さん]

営業の方を信じてモデルハウスを見学したり、何回も打ち合わせしたりしました。初めに説明されなかった暮らしのノートなんてものを書かされ、食器一個一個寸法まで測り、出来上がり持っていったら、前金を支払ったにも関わらず、やる気がなくなった、とスタッフ、建築家の前で言われた。もうお客様ではないので、お引き取りくださいといわれ、一か月経った今でも前金は戻ってこず。

[1433: 検討者さん]

ごめんなさい
ちょっと書いてる意味がわからないです

[1434: 通りがかりさん]

1432さんに非はないのに、営業の人がやる気がなくなったと言う理由だけで破談になり前金も返ってきてないのですか？

[1435: 検討者さん]

1432がそうなった流れが全く分からないな。

[1436: 通りがかり]

1432建築家さん呼んでからのですか？ないよね・・・

[1437: 検討者さん]

まあ多分1432さんが工務店ともめて普通に破談になったんだと思いますが…

[1438: 通りがかりさん]

アールプラスで建てた方いますけど、めちゃくちゃでした。引渡し前にコンクリートのビビ割れを見つけて指摘したら、これが普通ですって言われ、浴槽に開口扉をつけたらエコキュートがあって全く開かない。直してくださいと言っても、図面のとおりですと言われ、引渡し後に連絡したら、二度と連絡しないでくれ！って言われ、腹が立ったので入金日を遅らせたら団体さんで抗議に来ました。工務店は悪くないと思うのですがアールプラス自体中抜き会社の印象です。ちなみに新潟県長岡市です。

[1439: 通りがかりさん]

>>1438
これのどこが工務店が悪くないになるの？

[1440: 通りがかり]

1438 もし事実なら工務店に非がありますよね？なぜアールプラス？

[1441: 通りがかりさん]

不動産業者に、似た名前でもあるんじゃないの？アールプランナーとか。

[1442: 名無しさん]

>>1432さんはちなみに場所はどこですか？

[1443: 口コミ知りたいさん]

南関東圏R+houseで建てて４年経ちました。
夏の空調能力には満足しているのですが、冬は足元だけが寒くなります。その解消のため暖房の設定温度をあげると空調の電気代が夏の６倍以上になります。
吹抜けをロールスクリーンで塞いだり、シーリングファンをつけたりしても解決しません。
このような方いませんか？

[1444: 名無しさん]

アールプラスの家に住んで半年が過ぎました。
現在外気温5°、室内温度は全室20°です。暖房は入れていませんがとても暖かいです。
吹き抜けはなく、どちらかと言うと窓は少なめです。
居間の掃き出し窓にはシャッターをつけたので、毎日シャッターを閉めると冷気は気になりませんが、寝室の窓際は少し冷気が気になるので、それらを塞ぐ対策が必要だと思います。

[1445: 匿名さん]

岩手ですでに建築中ですが、県北を担当している工務店は対応、現場管理を含めダメですね
今は違うところを検討していればよかったと思っています。

[1446: 口コミ知りたいさん]

情報ありがとうございます。
素晴らしい性能ですね。

[1447: 通りがかりさん]

皆さん要注意！
ここで建てて不具合あってもし工務店が対応してくれないとなっても、ハイアスは何の威力も無いですよ
工務店に暴言吐かれてハイアスに謝罪要求したけど、指導するのみで工務店は従わなかったですよ
不具合もそうですよ

[1448: 匿名さん]

>>1447やはりハイアスの方では指導程度しか対応していただけないのですね…
加盟店の対応に不満があり、直接ハイアスへ連絡したほうが対応していただける
かとも思ったのですが

[1449: 通りがかりさん]

窓は少なめと言うよりかなり少ないです
高気密だから窓は作れないと
でも一条は窓は多くしないとって言いますのね
何の違い？

[1450: eマンションさん]

一条はトリプルがらす

[1451: 通りがかりさん]

>>1443
夏の６倍？！
それは困りますね
設計士との打ち合わせの時も営業の人は吹き抜けでも光熱費は変わらないと言ってましたよ
うちは吹き抜け作らなかったですが
Rプラスって結局弱工務店の集まりだから、知識深くないですよ

[1452: 口コミ知りたいさん]

>>1449
再痔情報ありがとうございます。

>>1451
コメントありがとうございます。
私も吹抜けが原因ではないと思います。

[1453: 通りがかりさん]

>>1452
吹き抜け原因でないとすると、他心当たりありますか？
私が言いたかったのは、吹き抜け作っても光熱費は変わらないと言った営業が適当な事を言ってたんじゃないかと…
実際うちも吹き抜け作っていたら光熱費がはね上がったかもです
こちらで吹き抜けありで建てられた方の意見も聞きたいですね

[1454: 通りがかりさん]

>>1448
そうです
対応は丁寧ですが、本社でも何でも無いから影響力ほぼ無しです
工務店の社長に開き直られました
ハイアスは関係無いいだよねってね
でも、何もしないで泣き寝入りは嫌だからとりあえず、お客様応対窓口でそこの工務店のクレーム言いまくりました
本当、Rプラスって設計士と建ててしかもリーズナブルって言うけど標準で付いてるのがショボいし、全部オプションにしてお金結構掛かったから最初からハウスメーカーで建てれば良かったとめちゃくちゃ後悔してます

[1455: 通りがかりさん]

日当たり悪い所に建てたから、家が凄く暗いです
窓も少ないし
設計士って何？って思う
わざわざ視察まで来たのにこれを予想出来なかったの？！と
毎日ノイローゼになりそうな位後悔していて、築二年だけどリフォームしようかと考えてます。
後から吹き抜けって作れるのかな？

[1456: 検討者さん]

うちは外気11度、3種換気で19～20度くらいを無暖房で維持。
吹き抜けはあるので、暖房つければ2階23度、1階21度くらいの差は出来る。

家全体で2度くらいの差だから、不快という程の温度差はないね。

[1457: 匿名さん]

>>1454最初からハウスメーカー、激しく同意です
私たちも当初ハウスメーカーでも話しを聞いていたのですが、対応が段違いですね。
大手ハウスメーカーと比べると多少広い家ができると思ったのですが、対応を考えれば
そのほうが良かった気がしますね。

[1458: 口コミ知りたいさん]

>>1452
暖かい空気は上にいくので吹抜けがあるとどうしても上と下で室温に差が出ます。
我が家ではシーリングファンやロールスクリーンで温度差を解消しようとしましたが１階の足元のみ冷たいのです。
床下の冷たい空気がフローリングの隙間から入ってきているのではないかと思いますが、工務店の調べでは床下の基礎に隙間はないとの回答でした。（光の漏れの有無程度しか見ていない様子でした）
我が家は第３種換気（ルフロ）で本来床下は室温とほぼ同じになるはずなのですが、床下は確実に温度が低いです。床下につながる排気口から冷たい空気が逆流してきているのです。

[1459: 建てて後悔してる人]

>>1458
シーリングファンを付けたら解消されるとトヨタホーム専属の大工に聞いた事ありますが
そんなに、足元寒いとなると仰ってるように基礎に問題あるのかと思ってしまいます
ハイアスに問い合わせた方が良いですよ
ハイアスは工務店に対して影響力は無いですけど、対応してくれないと訴えるとフランチャイズ規範と言うものがあって、それに反してると加盟店から削除されることもあるそうです
それが嫌なら工務店も対応せざる得ないのでは？

[1460: 建てて後悔してる人]

あと、あの説明会は騙しみたいなものです
デメリット言いませんもん
窓はかなり少なくなるよとか、電波が凄く悪くなるよとか
実際めちゃくちゃ電波悪くて、携帯にも家電で掛けるから電話代上がる
今時、家で自由にスマホ通話出来ないなんて不自由でしかない
説明会は良いことしか言わない

[1461: 検討者さん]

基礎断熱で冷たい空気が床下から入ってくるとしたら、排水パイプや吸水パイプ周りかねぇ。流石に気密パッキンとキソパッキンを間違える事はあり得ないと思うけど…
ルフロ全開にしながら基礎潜って漏気場所をウレタンで埋めるしかない気がする。後は基礎内のオリフィスを開き忘れてるとかもあり得るかも。

窓は別に減りませんでしたよ？むしろ1間半の窓とかつけられるくらい自由でしたが…。そもそも法律上居室には必ず窓付きますし、それくらいあれば電波は入りますよ。多分地理的に弱いんでしょうね、電波。

[1462: 建てて後悔してる人]

>>1461
窓減らなかったんですか？
Rプラスで建ててですか？
うちは何で窓を少なくしないとと言われたのでしょうか
地理的に電波が弱い可能性はないと思います
営業が潰す前の家に下見に行った時、電波は届いてたか聞いたら良かったと聞いてたので

[1463: 通りがかり]

R＋さんで建てた。窓は大きいところ、小さいところそれぞれ。目線や光の入り具合で最初に提案受けましたよ。変更は可能でした。床足元が寒い・・・あまり感じません。ただうちはルフロではありません。1種換気の澄です。工務店さんの対応次第で変わるみたいですよ。携帯の電波は何でしょうね？不明ですね～。

[1464: 通りがかりさん]

うちもアールプラス、一種換気の澄家
床が寒いと感じたことは全くなし
窓も縛りなく、自由
暗い家が嫌なので、しっかり日光が入るように建築家にお願いしたら、日当たり、向きをしっかり考慮した間取りを提案してくれた
おかげで昼は室内灯いらず
日当たり良すぎて夏は日射防ぐためにブラインド必須

[1465: 口コミ知りたいさん]

皆さん足元の冷気についてたくさんのご意見、情報ありがとうございます。
ちなみに我が家はCD値0.45、Ua値0.48です。
窓の数が増えるほど断熱性能が下がるとの説明は受けていました。
勉強会で床暖房は必要ないと説明を受けていたのとエアコンは２台で足りると言われていたのですが、エアコンの能力不足が発覚し無償でエアコンの交換をしてくれました。シーリングファンやロールスクリーンも無償でつけてくれたので、粗末な対応ではないと思っています。
我が家の換気量が多いという事実もあったのですが、床下の冷気の原因には直接結び付きませんでした。
引き渡しの段階で仕上げが十分でなく４、５箇所改善してもらいました。当時消費税アップ前で駆け込み需要が多かったこともあり充分に現場管理が出来ていなかった可能性があります。見えない部分で粗末な施工になっていないか心配です。
皆様のご意見の可能性を調べてみたいと思います。

[1466: 検討者さん]

C値0.45なら基礎に致命的な穴は無いとはおもわれるが…。それでも床下が冷たいなら、基礎の何処かで断熱欠損あるんじゃないですかね。

窓に関してはG2相当を維持する為に温熱的に増やせなかったか、耐震等級確保がキツかったんでしょうね。吹き抜けもあるようですし、こればかりはケースバイケースでしょう。

[1467: 検討者さん]

タイベックシルバーを天井、壁に施工している場合電磁波をカットするので携帯の電波は入りにくくなると思います。

[1469: 悩み過ぎてハゲそう]

R +加盟の工務店で建てようと思っていたのですが予算の話だけで間取りプランなど20万払わないと出さないと言われました。普通なんですかね？工務店決める材料無さ過ぎて判断できないんですが…

[1470: 通りがかりさん]

工務店だと設計料取るのは割と普通。
大きいHMだと取らない事が多いけど最終的には一緒。

[1471: 匿名さん]

R+で平家を建築しました
建てる会社は地元でも長く経営をしている建設会社なので、R+と自社のブランドもやっており、
R+で設計してもらった外壁や扉に使用する木の外壁は建ててからクレームが多いとの事で最初から却下されたりと、色々な事が聞けて私は今のところ満足しています。

[1472: 通りがかりさん]

設計士の図面で費用がかかるのは当然。それを判断材料にしたり相見積したりする人がいるので。図面を書くのに人件費はもちろん設計料やデザイン料が掛かると理解できない人には向かないと思います

[1473: 通りがかりさん]

スマホ等の電波が入りづらいとの件ですが、うちも引越し当初悩まされました。
窓際でギリギリの状態。
キャリア側に相談したら、室内用のアンテナを無料で引き込んでくれました。（WiFiルーターのような機材を設置）
ちなみにキャリアはdocomoです。

[1474: 通りがかり]

こんにちは。
最近の家は断熱代や防水シートなどよくなっていますので電波の通りが悪いそうです。
AUの方も話していました。電波がもともと弱めのところは対策を講じることが必要だとのことですよ。1473の方と同じく調査→アンテナみたいなの設置だそうです。

[1475: 通りがかりさん]

ただ今、R+パネル施工中の職人です。
率直にいわせてもらうとおすすできません。
理由は以下の通り

85ミリの厚みと謳ってますが、片側は配線通路で65ミリと薄くなっています。配線の通らない不要ところもすべてです。
パネルのクリアランスが大きい。目視笑で四方2ミリまでは許容範囲らしいのですが2ミリ超えるとウレタン補修とのこと、ならば最初からウレタン吹付けでよくない？
自分の家だと2ミリは無理です。

パネルが定尺しかないのでカット部分は職人の技能にかなり左右される。

以下は施工してのマイナス

加工した際の粉塵が目や喉にかなり突き刺さる感じがする。
パネルが定尺しかないので足りない部分は継ぎ足さないといけない。
パネルが定尺しかないので材木が余計に必要。コストアップだと思います。
あと外壁下地がMDFしか選べない。

間違ってる部分あるかもしれませんが
以上、現場からの意見でした。
ご参考になさってください。
ちなみに自分の家では絶対に使用しません。
ウレタン固めただけのパネルです。

[1476: 通りがかりさん]

そうはいってもアールプラスパネルに使われてるネオマフォームの厚みはヘーベルハウスなんて40ミリ、鉄骨部は20ミリですよ？そこから考えれば十分では？
ウレタンでの隙間埋めは手法としては珍しくないですし、大部分がフェノール樹脂なのかウレタン樹脂なのかなら断熱性能は変わるのでは？
経年による性能劣化もフェノールフォームとウレタンフォームは別物なので、ウレタンの塊という批判はさすがに違うと思いますよ

[1477: 通りがかりさん]

ネオマフォームなのはメリットだけど、先に挙げられた通り、配線用に両端が薄くなってるのは惜しいなと思った。ただサーモグラフィーで熱橋として分かるほどの差はない。
それより柱部分の断熱欠損の方がハッキリ温度差が出る。断熱材の多少を気にする位なら付加断熱した方が手っ取り早い。

[1478: 1476]

1476です。
なんかレスがおかしくなってたので訂正します。

「そうはいってもアールプラスパネルに使われてるネオマフォーム、製造元の旭化成（ヘーベルハウス）の厚みなんて40ミリ、鉄骨部は20ミリですよ？そこから考えれば十分では？
ウレタンでの隙間埋めは手法としては珍しくないですし、大部分がフェノール樹脂なのかウレタン樹脂なのかなら断熱性能は変わるのでは？
経年による性能劣化もフェノールフォームとウレタンフォームは別物なので、ウレタンの塊という批判はさすがに違うと思いますよ」

です。スレ汚し失礼しました。

[1479: 評判気になるさん]

>>1473 通りがかりさん
うちもスマホやＷＩＦＩル－タ－などダメでした。ひかりを導入し解決です。

[1480: 通りがかり]

職人さんがわざわざ書き込むって使ってほしくない理由でもあるんですかね

「パネルが定尺しかないので足りない部分は継ぎ足さないといけない。
パネルが定尺しかないので材木が余計に必要。コストアップだと思います。」

これ定尺を超えての話は打ち合わせなりで決まったお施主さんの要望では？
職人さんが関与していいレベルではないかと思いますが

[1481: うーんさん]

地元で数件建てた方がいて見学に行きましたが、こういうある意味こういった企画型のものは、フランチャイズ工務店？にもよるのかなと思っています。

大抵は自力で施工力の無い所だったり、フランチャイズ的な工法を数種類やってる所だったり、能力の無い工務店がターゲットの工法なのかなって気がします。

なので、完成したとしても何かしらあるかもしれませんし、数年後にはサポートも打ち切り的な…

あまり期待してはいけないのかもしれないと思い、私達家族は除外しました。

素人見解なので本当の所はわかりませんが、そんな目も1割くらい持ってご検討頂ければと思います。

[1482: 通りがかりさん]

アールプラスで新築したものです。
大手HM、一条など色々見てまわりましたが見た目と機能性、
金額でアールプラスを選びました。
こちらのスレを見ていていろんな意見がありますが、私は満足しています。
今日も外で20センチは雪が積もってますが、エアコン1台24度設定。
部屋温度は20～21度をキープ。
1日付けっぱなしで月に電気代1万円ちょっとです。
先日3年点検終わりましたが、今のところ問題見つからず。
アールプラスの工法がどうとかはよくわかりませんが
私は良い工務店に当たった気がします。

[1483: 匿名さん]

アールはやめた方がいいですよ。
私が建てた工務店は完全にハズレでした。
こちらが気づかなければ平気で隠し事をします。
　
建てた後のサポートも適当すぎるし、施工不備が見つかりこちらから連絡しても返信なし。
カスタマーに連絡を入れてやっと連絡が来る始末。
散々待たせた挙句、LINEで軽く謝罪した程度。
完全に客をなめてます。
　
ちなみに千葉の工務店です。

[1484: 通りがかりさん]

そんな個々の事例でアールプラスひとくくりにしてものを語るのは無理があるな。工務店の質の良し悪しじゃなくて、アールプラスの仕様等の事を書き込まないと。

[1485: 戸建て検討中さん]

自分もアールプラスに惹かれて話を聞きに行ったよ。具体的内容は端折るけど不安しか感じなかった。加盟審査が甘いのかも。

仕様はすごく良い訳でもないけど、性能も配慮したデザイナーズ風住宅。

[1486: 通りがかりさん]

加盟工務店次第だね。うちは気密も断熱も申し分ない高性能住宅になりました。

アールプラスの仕様はあくまで仕様でしかなくて、気密の取り方、雨仕舞い、通気層の取り方、屋根や基礎～土間断熱、換気計画のノウハウ等々は工務店の実力、やり慣れてる方法に左右されると思う。結局は普段からチェックリスト作ってちゃんと監督してる工務店かどうか、というのが大事だろう。

うちは標準仕様がない積算の工務店だったから自由度は高かった。恐らく制限が出易いのは間取りや天井高だと思うけど、そこら辺は建築家の実力次第。

注文住宅なんて、大手HMもフランチャイズも個別の当たり外れが一番重要な訳で、仕様や仕組みなんてのはあまりアテにし過ぎない方が良い。

アールプラス特有の特別なメリットがあるかと言われたら正直特にないけど、設計事務所よりはハードルが低いのと、普通に間取りパズルして便利な家作っても面白くないよね、という人にはオススメ出来る。