建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。
[スレ作成日時]2010-07-09 16:56:33
\専門家に相談できる/
R+house(アールプラスハウス)で建てた方いますか?
1351:
迷い込んだ営業マン
[2021-12-27 07:51:13]
通常ですが14畳用と8畳用or66畳用ですよ
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1352:
戸建て検討中さん
[2021-12-27 08:49:49]
ここで建ててみて、エアコンのない寝室が冬場どれくらいの室温キープ出来るか気になる。日射取得と人の体温でそこそこキープできるのかな?各居室エアコンないから逆に夏のオーバーヒートも心配。
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1353:
e戸建てファンさん
[2021-12-27 09:36:47]
1352さん
やはり、エアコンがある部屋に比べたら温度差はあります。 冬はひんやり、夏はやや暑いくらい。 冬はそこまで気になりません。 夏は冷房入れています。 ちなみに寝室は北側で、周囲の建物等から陽当たりが悪い位置にあります。 スペックは、Ua値0.27、C値0.3です。 |
1354:
戸建て検討中さん
[2021-12-27 11:15:49]
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1355:
e戸建てファンさん
[2021-12-27 12:23:02]
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1356:
口コミ知りたいさん
[2021-12-29 12:10:36]
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1357:
口コミ知りたいさん
[2021-12-29 12:12:19]
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1358:
戸建て検討中さん
[2021-12-29 19:29:33]
100v6畳を補助として、メインを100v10畳か200v14畳にするか迷うな。
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1359:
口コミ知りたいさん
[2022-01-07 22:45:25]
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1360:
通りがかりさん
[2022-01-09 22:32:12]
性能はいいけど、建築家がハズレだったり営業や工務店がハズレだったりする。
残念ながらハズレを引いてしまいアールプラスで建てたことを後悔しています。 地域によって担当してくれる工務店が違うので、性能以外でも安心を求めたいのであればもう少し経験豊富なメーカーを選ぶ方が安心かもしれません。 |
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1361:
戸建て検討中さん
[2022-01-09 22:49:22]
そこはフランチャイズの限界だよね。まあメーカーもハズレ営業や支店があるから絶対はないけど。
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1362:
e戸建てファンさん
[2022-01-09 23:52:06]
Rで建てられ方にききたいです。
冬の暖房は、24時間つけっぱなしにしてありますか? |
1363:
e戸建てファンさん
[2022-01-10 06:52:36]
>>1362 e戸建てファンさん
つけっぱなしにしています。 基本22℃、寒い時は24℃に上げています。 今見たら、外は1℃、中は15℃を表示しています。 体感は、暑くもなく寒くもなく、といった感じです。、 |
1364:
口コミ知りたいさん
[2022-01-10 14:49:27]
>>1360 通りがかりさん
建築家も100名以上登録されているから、ピンキリでしょう。 建築家は本部が決めるので、施主からの指名は出来ないシステムですし、こればかりは運でしょうか? ただ、予算もピンキリ。 予算が多い人のところへはいい建築家をまわすことはあるかもしれません。 |
1365:
迷い込んだ営業マン
[2022-01-11 08:11:18]
工務店の担当者とよく話し合ってくださいね!選べる場合や指名できる場合や工務店お勧めの建築家がいますよきっと・・・
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1366:
戸建て検討中さん
[2022-01-11 09:34:20]
建築家が設計するけど、それを図面に落とし込むのは工務店だし、そもそも建築家のチョイスは工務店がするからね。
アールプラスではなくて、あくまでその工務店で建てたいかの視点で選ばないと駄目。アールプラスの規格で建てるけど、細かい所は各工務店の裁量だからね。 |
1367:
口コミ知りたいさん
[2022-01-11 19:31:56]
>>1365 迷い込んだ営業マンさん
工務店担当者にどうやって建築家決めるか聞いたら本部が決めるって説明受けていたのに、工務店が指名したり出来るのですか? 設計してくれた建築家のプランは気に入っているので良かったのですが、指名出来る話が本当なら、担当に不信感を抱いてしまいそうです。 |
1368:
戸建て検討中さん
[2022-01-11 20:12:01]
1365じゃないですが、自分は工務店が指定してると思いました。もしかしたら施主のプロファイリングを本部に送ってマッチングしてるのかも知れません。ただ人気の人はかなり待つと言ってたので、各工務店毎に指定制度はあると思いました。
こればかりは中の人じゃないと分かりませんね。ただ施主からの指名は表向きは御法度だと思いますよ。 |
1369:
通りがかりさん
[2022-01-16 11:18:21]
工務店は建築家を指名できないようですよ。ただ、マッチングの依頼をする際に工務店さんがイメージをお伝えするので、その段階で建てる方は希望のイメージをはっきり伝えられるかどうかで合う建築家がくるかどうか決まりそうですね。
実際わたしは建てませんでしたが、ぜひここのR+houseで建てたい!と思うところを見つけたら、3件は見学会に行ってください。 カタログは他の工務店が建てた写真なので、その通りにはなりません。 その工務店によって設備も仕様も、1番はセンス!が違います。 見学会の雰囲気が気に入れば、そこでお願いしていいかと思います。 ちなみに私がR+houseで建てなかった理由は、1番はセンスでした。 カタログやHPの写真で訪問したのですが、実際見学会で見て、ハウスメーカーのような規格感を感じてしまったところです。 |
1370:
迷い込んだ営業マン
[2022-01-17 09:28:11]
えっと、言葉足らずですね・・・すみません
あくまで選べる場合や指名できる場合があります。他の方も書かれているように、有名や人気の方を希望してNGだったり建築期間の条件が合わなかったりした場合、こんな建築家さんがいますよ的な選び方ができることもあります。工務店ごとにお勧めの方もいるはずです。ただ、建築家さんを決める前に工務店側に、お客さんへお伝えする前に、こんな方ですがどうですか?と確認が来ます。OK=お施主様と面談へ、NGは別の方を紹介、本部決定ですが裁量は工務店側にあるはずですよ。一番お施主様と面談しているもは工務店の担当者さんです。担当者さんがいいと思ったらGOになるので、担当者さんと信頼関係を気づいてください。一番いい家が建てられますよ。建築家さんは担当者さんありきです。 |
1371:
名無しさん
[2022-01-24 17:47:44]
まず、R+houseですが、セミオーダー住宅なので、建築家の設計提案の中にも制限があります。
設計の基本ベースがあるので、色々な要望を出すと変更対応でオプション扱いになります。 ウッドショック・建材の値上がりで住宅価格自体が上がっている中で、みなさん25坪~28坪くらいが平均延床面積みたいです。 上物のみ全国平均の2800万~3200万(税抜)程度の価格に収めるにはコンパクトで拘りすぎない家が良いようです。 本当に拘って建てたい方は、フルオーダー可能な工務店を選ぶ方が、結果的にコストコントロールができると思います。 また、建築家のアテンドは工務店がヒアリングした結果でマッチングするのが基本ですが、指名も問題なくできます。 もちろん人気の方の場合はスケジュール待ちになったりもしますが、指名しても・遠方の建築家の方でもかかる費用は変わりません。 他の方もおっしゃってますが、あくまでR+houseとして建築家が入るのは設計についてであって、全体のコストコントロールや住宅性能や住宅に対する考え方は工務店によって全く違います。 R+houseで施工できる良い工務店、、もしくは良い工務店がR+houseできるか、、結局施工する工務店次第なところは多々あるので、納得できる・共感できる・安心して任せられる工務店が見つかるとR+houseでも良い家が建つと思います!! |
1372:
通りがかりさん
[2022-01-25 23:31:48]
完成見学会やモデルハウスを見に行きました。その工務店がR+HOUSE加盟していたので、打ち合わせを重ねて建てる事にしました。
今はネット、SNSでなんでも調べる事が出来るから、家作りの事はしっかり調べて自分の意見を持っている事が大事です。 建築家との打ち合わせの前に、生活様式、荷物の把握、今の家の不満や、こんな設備、部屋が欲しいという聞き取りがあります。 ノートに書き込む時、インスタで調べたマイホーム後悔や後悔ポイントがとても役に立ちました。また、好きな間取りやインテリアの写真をたくさん保存しておきました。打ち合わせの時にそれらを見せると、担当者も口頭よりわかるので、より間取りに反映させる事が出来ました。 なんでも調べて、わからないことは納得行くまでとことん聞く事が、いい家を作る秘訣だと思いました。 |
1373:
匿名さん
[2022-01-26 13:59:29]
建築家は意外と希望通りのプランは作って来ませんね。ただ希望とは違うけど、納得出来る間取りを提案してくるなと。普通のメーカーの設計士には出せない+αがあるなと思いました。
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1374:
匿名さん
[2022-01-29 21:16:40]
我が家は動線どころか、とにかくトイレの使用中の音まで聞こえてびっくりです。細かいところに気が効かないと思います。建てるのであれば他の所をおすすめします
出来るなら建て替えたいです |
1375:
戸建て検討中さん
[2022-01-30 13:00:16]
>>1374
「動線どころか」ということはまず動線に不満があるということかと思いますがそれはプラン提示の時点で分かりますよね?なんでGOサイン出したんですか? トイレの音が聞こえるということの原因はなんですか?また、延床面積は何坪ですか? そもそも「どこに居る時に」「どこにあるトイレ」の音が聞こえるんですか? 隣接した部屋であればトイレの音は聞こえますし、廊下やホールを挟んでも距離が近ければ聞こえます。 そこは大手ハウスメーカーであっても一緒です。実際、私の実家は大手ハウスメーカーの住宅ですが自室はトイレに隣接しているため、普通にトイレの音は聞こえます。 また隣接していなくても距離が近ければそれなりに聞こえてしまいますし、無音であれば音というのは響いて聞こえてしまうものです。 現代の家は高気密高断熱を謳い文句にしていますから外からの音は静かでも中の部屋同士での音は抜けやすいです。まして24時間換気ありきなら通気を考えた設計になるはずです。 まぁあえて言うなら、ダクト吸気で各居室ごとに吸気排気経路を設計してアールプラスハウスのパンフレットで言うところのブドウ型の家にするのであれば音だけならなんとかなるかもしれませんが、エアコンは一部屋ずつに必要になっていきますね。 トイレについては一昔前の家なら例えば開き戸で防音性の高い窓なら多少は音漏れも防げたかと思います。 あえてそこだけに着目するならトイレのみそういう構造にして、24時間換気システムからも切り離して換気扇と吸気口で3種換気方式にすれば中への音漏れは防げますが、外気温に左右されるトイレになってしまいます。それでは元も子もないですよね。 いずれにしても、トイレの音が響くのはアールプラスハウスだから、という批判する理由としては弱いと思いますよ。 |
1376:
1375
[2022-01-30 17:48:05]
トイレについては~の部分
× 防音性の高い窓 〇 防音性の高いドア でした。 |
1377:
名無しさん
[2022-02-14 23:36:48]
R+で建てられた皆さん、冬の暖房にエアコン1~2台を使用されているようですが、冷暖房使わない月に比べてどのくらいの光熱費アップになっていますでしょうか?
電力会社によって金額は異なるので電気使用量(kw)で回答頂けると参考になります。 |
1378:
e戸建てファンさん
[2022-02-15 05:04:05]
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1379:
匿名さん
[2022-02-15 10:36:13]
自分はアールプラスで建築中ですが、築20年マンションのリビングエアコン1台稼働24時間で、先月613kWhでした。
戸建でエアコン1台で家全体暖房してると考えると、その数値はなかなか良いですねぇ。 |
1380:
名無しさん
[2022-02-16 19:14:12]
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1381:
e戸建てファンさん
[2022-02-16 21:09:36]
>>1380 名無しさん
25坪です。 玄関から扉なしで続く20畳リビングに設置したエアコン一台を常時稼働、設定は22?24℃で対応してます。 半袖とまではいきませんが、暑さもなく寒くもなくといった感じです。 去年の冬はもっと安かったんですが、なんでだろう |
1382:
口コミ知りたいさん
[2022-02-18 00:21:24]
現在アールプラスで建築中のものです。
第一種換気澄家を採用してますが、ネットで口コミ検索すると、あまりよい事が書かれていません。 工務店からはフィルター交換が必要ですとは聞いてますが、具体的に一個のフィルターがいくらで、どれくらいの周期で交換なのか聞いていません。 アールプラスで建てる場合、みんな澄家を採用しているんですか? あと心配なのが、ダクト内部にカビ生えてしまう事はありませんか? 家中にダクトが張り巡らせてあるので、交換等は難しいと思います。そういう状況になった時は保証とかあるのでしょうか? 澄家用の点検口があるのですが、毎年スコープで内部を確認したりしますか? |
1383:
匿名さん
[2022-02-18 00:34:40]
ウチは澄家じゃなくてルフロだわ。
すみかはダクトは排気だけで、吸気は床下?ガラリで回すから、吸気ダクトは最小限になっているはず。フィルターも管理しやすいから、現状の一種ならすみか良いんじゃないかな。 フィルターメンテは一般的には2?3ヶ月に1回位でいいんじゃない?そこら辺の厳密な間隔は知らんなぁ。 |
1384:
戸建て検討中さん
[2022-02-18 17:08:58]
>>1381
単純に今年は去年よりかなり寒いからそれだけ暖房の稼働率が高いとかでは? >>1382 https://mahbex.shop-pro.jp/ 吸気口のフィルターが3000円。排気フィルターは50枚で3000円が最低価格。 交換期間は汚れ具合次第だけど外部の吸気フィルターで通常は寿命が1年、1~3か月で清掃が推奨されてます (https://www.mahbex.com/faq/)上から6番目の質問ですね。 屋内フィルターははまぁ様子見して汚れてきたら、とかじゃないですか? >ダクト内部にカビ まず大前提として、24時間換気システムは常時動いているシステムです。常に空気が動いてる場所なので止めない限りカビは生えにくい環境です。 まして澄家はダクトレスシステムで、吸気筒から本体までの短いスペースにしかダクトはありません。 そこが気になるようであれば澄家の熱交換素子を外せば見えるのではないでしょうか?(ごめんなさい、ここは想像上の話になります) 家中にダクトが~と書かれていますが、この家中に張り巡らされているダクトは排気用のダクトなので仮にここにカビが生えたとしてもフィルターより後ろでそのまま屋外に流れていくところなので神経質になる必要はないと思いますよ。 |
1385:
口コミ知りたいさん
[2022-02-18 17:38:45]
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1386:
口コミ知りたいさん
[2022-02-18 17:41:29]
>>1384 戸建て検討中さん
回答ありがとうございます。 気になっていたメンテナンスの件、貼って頂いたHPを読ませて頂きます。本当ありがとうございました。 それでもわからない点はこのHPを見せつつ、施工工務店に聞いてみます。 |
1387:
名無しさん
[2022-02-18 18:32:38]
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1388:
匿名さん
[2022-02-22 14:27:20]
>>1322です。
またまた出てきてすみません。 あれから工務店さんと色々話合いをし、社長さんも出てきて謝罪を受けたりし、なんとか来月に引き渡し日も決まりました。 そこで仕様の変更などで多少前後するかもしれませんと言われていたオプションリストの最終請求がきまして。 当初載ってなかった階段周りのの柵(2階から落ちないように)や体力壁の代わりの筋交やひさし等、それがオプションならどうして最初から載ってないの?という物までありました。これ普通ですか? また初めに手起こしになるかもしれないと見込んでいた予算についても、しつこくお願いしたので詳細見積を出していただけたのですが、荷上げ要員も2人だったはずが4人計上されてますし「(項目)小運搬(数量)34.18(単価)5.000」って何でしょう?上棟時に小型レッカーになった差額という項目もあるんですがそんな物ですか?結局「狭い道路なので予備費として…」と計上していた100万円のうち50万円を超える請求がきています。そんなものでしょうか? |
1389:
匿名さん
[2022-02-22 16:14:39]
積算でやってる工務店はそう言う齟齬がでない様にするのが基本ですがね…。まあ凡ミスだと思います。
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1390:
匿名さん
[2022-02-22 16:49:45]
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1391:
迷い込んだ営業マン
[2022-02-22 18:14:08]
業界あるあるでお話すると・・・坪単価計算は工務店に多いいですね。
営業さんが受注の為に進入路や施工箇所をつたえづに坪単価による見積を行う場合がありますね。本来は概算となるはずです。積算系の見積もりとなると細かくひとつづつ拾うので割高になります。概算→積算→調整→提示となり価格の相談等行うのですが・・・抜けていたんでしょうね。小運搬34.18坪分の意味ですかね?通常小運搬 4人工 ○日 18000円とかですけどね。本来予備費は経費に上乗せするんですが、中にはご説明して100万計上しますが最終増減で対応させてくださいと不明瞭な場合はご説明あるはずですよ。記載の無いもなははねのけてもいいと思いますよ。 |
1392:
匿名さん
[2022-02-22 20:06:30]
>>1391さん
返信ありがとうございます。 初めから本体価格は坪単価での提示でしたし、契約もそれで行っておりますのでその部分においては納得しております。筋交は構造上必要かと思われますし、私達にしてみれば柵のない階段など怖くて有り得ません。アイアン階段が標準の工務店さんでオプションの打ち合わせで触れもしなかったのに、契約後の最終段階になって追加オプション扱いにはビックリしております。 そして小運搬費はご指摘の通り坪単価の請求のようですね。ただ、家の目の前までレッカー車入っているのに小運搬費ってかかるのでしょうか?それプラス荷上げ要員も差し入れの為に棟梁さんに2人と確認していたのに4人の計上。 サービスして欲しいとか安くして欲しいとか思ってるわけではないのです。適正な費用を支払いたいのです。聞いていた工法とは違うやり方で地盤改良されていたり、上棟に行けないと伝えたら手起こしになるから100万円まるまるかかりそうだと言われたり、信用が全く出来ず… |
1393:
匿名さん
[2022-02-23 10:55:36]
階段廻りの柵というのが2階の階段部分吹抜けの廻りであれば、通常は壁手摺が標準で、鉄骨にするとオプションになると思いますよ。小運搬については、詳しく聞いてみれば良いでしょう。筋交や庇は最初から載ってないのはおかしいですね。おそらく見積もりのミスか、ウッドショック等で思ったより工事費が嵩んで、もともと100万の予算のある人なのだから、少しでも払ってもらおうと思われてる可能性もありますね。
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1394:
迷い込んだ営業マン
[2022-02-23 13:54:00]
階段回りの柵は工務店さんによって違いますね。当方は込みですが・・・他社の中には追加もあります。お子さんが小さいとか理由があれば説明義務がありますね
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1395:
匿名さん
[2022-02-23 15:34:53]
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1396:
通りがかりさん
[2022-02-26 11:02:34]
階段廻りの柵は想像すれば必要だとわかると思いますが、積算をした営業がイメージできておらず、見積りに反映していなかったんだと思います。
見積りを精査したら、これも、これも入ってないじゃん!っていうのが出てきたものかと… 当社提示されていた見積りでお家の契約をしていたなら、追加で増えたものはそちらで。と言っていいと思いますよ。 |
1397:
通りがかりさん
[2022-02-26 11:08:28]
多めに見てローンを出すのは、打ち合わせ中に造作や棚が欲しいとなったりするパターンが多いので、お客様のために多めに見たりします。
が、決して人工増や筋交いなど初めからわかりきった物の為ではないのが一般です。 |
1398:
通りがかりさん
[2022-03-04 21:40:32]
現在R+で建築中です。
うちの見積もりもエクセルで簡単に作られた一式ばかりの見積もりでした。とにかくわかりづらい。 工務店によって本当に差があるようですね。 うちの工務店は、チーフクラスの方でも知識が浅く素人みたいな提案ばかりでした。建築家さんはまぁまぁかな。。 なので、仕様決めはこちらがお願いしたものに対して、金額を出してもらう、を繰り返した感じです。めっちゃ効率悪かったです。でも提案してこないのでこうするしかなかったですね。インテリアコーディネート料返金してほしいくらい。 因みに模型も貰えてないです。 なんとか形にはなりそうですが、楽しみだったマイホームづくりが、終始残念な気持ちを抱えた状態で終わりそうです。もし次家を建てるなら、絶対にここにはお願いしないです。 性能自体はいいものを買ったと思っているので、住みやすさや光熱費はこれから評価します。 R+をご検討中の方は、工務店しっかり確認しといた方がいいですよ。特に見積もりの形式はばらつきがあるので。 |
1399:
匿名さん
[2022-03-05 00:59:15]
インテリアコーディネート料金なんて取られるんですね。うちはなかったです。
まあ基本は自分で決めたり、採用したいものを見積もり出してもらったり、造作洗面などの品番を調べて問屋価格見てもらったり、それが普通じゃないですかね?外壁、屋根、床、クロス、天井、建具、ドア、取手、巾木の色とかは多少アドバイスありましたが。 色々アドバイスや提案が欲しくなるのはわかりますが、工務店のスタンスと噛み合わなかったんでしょうね。 模型は自分も貰ってないですね。要らなくないですか?仕様打ち合わせ~着工まで模型は貸してもらって、着工したら工務店に戻しました。3日見たら飽きますよ笑 というか工務店に模型が一面に飾ってあって、打ち合わせの時も他の家の模型が見れて良かったですね。 アールプラスが工務店次第なのは同意。 |
1400:
匿名
[2022-03-07 17:21:04]
1398さん
つなみに、どこのR+ハウスですか? |
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