Ｒ+ｈｏｕｓｅ（アールプラスハウス）で建てた方いますか？

[購入検討中さん]

建築家と創る家で無駄を省いた家造りで高気密、高断熱らしいですけど、実際に建てた方、検討中な方情報教えてください。

[1201: 通りがかりさん]

担当した建築家さんが構造計算までしてくれますよ。
申請図は工務店さんです

[1202: 口コミ知りたいさん]

>>1201 通りがかりさん
構造計算ということは許容応力度計算若しくは限界耐力計算ですか？
中には壁量計算なのに構造計算しているといわれているメーカー・工務店があると聞きます。

[1204: 通りがかりさん]

ん？きちんと構造計算書いただきましたよ。壁量計算ではありませんでした

[1205: 口コミ知りたいさん]

室内干し乾かないという意見がありましたが、住んでいる方で室内干場作られた方は何畳位のスペースでしょうか？そして乾きますか？
脱衣場の続き間に干場作りたいと思ってますが、乾かないと意見があり不安です。

[1206: 口コミ知りたいさん]

>>1204 通りがかりさん
そうなんですね。
別の工務店だと思いますが、以前に営業さんに聞いたら壁量計算だと説明されたので…。

[1207: 通りがかりさん]

結局ここで建てるのを辞めたのですが
初回プランで作ってもらった模型や図面は
メルカリに出品しても大丈夫だと思いますか?

>>1205さん
うちは他所で建てて、脱衣所兼干場が二畳ですが
子供二人だととてもスペースが足りなくて夜もベランダ＋浴室に干してます。
洗濯物が少ない時は一晩で乾きます。
寝室にもホスクリーンつけてますけど、寝る場所に物干し竿がぶら下がってるのが落ち着かなくて結局外しました。
干場を作るよりも乾燥機能付き洗濯機にお金を使えばよかったと後悔してます。
サンルーム作った親戚は、曇りガラスにしなくて近隣から丸見えなのと
湿気が半端ないといってました。

[1208: 口コミ知りたいさん]

>>1207 通りがかりさん

部屋干し情報ありがとうございます。
サンルームは掃除が大変そうな口コミ読んで室内干場を検討し始めました。
花粉症がひどいのと、仕事で留守がちなのでなるべく外には干したくないと思ってます。
3畳以上取れるような間取りを考えたいです。参考にさせて頂きます。

[1209: 通りがかりさん]

過去、実家がサンルームで乾きませんでした。風がないとだめですし・・・厚いです。
家内が花粉症でR+house の換気いいですよ。いいうちができるといいですね。

[1210: 通りがかりさん]

いいと思いますよ・・・多分

[1211: 通りがかりさん]

>>1208 口コミ知りたいさん

うちは3.5帖でランドリー造りましたが、間取りの関係上日あたり悪い為、１面をエコカラット貼ってみました。天井吊り下げ式の干しひめ2本付けてますが、良く乾きますけど。風呂場、脱衣場、ランドリーと繋がった間取りです。

[1212: 口コミ知りたいさん]

>>1209 通りがかりさん
サンルームの口コミありがとうございます。
24時間全熱交換型換気システムいいですね。
近いうちに建築現場見学会に行くつもりです。しっかり勉強してきます。

[1213: 口コミ知りたいさん]

>>1211 通りがかりさん

ランドリーの詳細ありがとうございます。エコカラット知らなくて検索しました。湿気対策重要なんですね。
広々とした空間を取られていて、使い勝手が良さそうです。建てる際、参考にさせて頂きます。

[1214: 口コミ知りたいさん]

R＋houseオリジナルのキッチン、バス、トイレは良かったですか？
他社との変更可能との事ですが、オリジナルで後悔ある方聞かせて下さい

[1215: 通りがかりさん]

外構以外すべてでしたよ

[1216: 通りがかりさん]

オリジナルは初めに高いですよと言われ、他のメーカー品にしました。
担当者曰く何処のお店もオリジナルと自社推奨の設備あるとお話ししていましたよ

[1217: 口コミ知りたいさん]

>>1215 通りがかりさん

外構以外全て後悔という事ですか？

[1218: 口コミ知りたいさん]

>>1216 通りがかりさん

R＋のオリジナルは高いんですね。
仕様変更しても値段変わらないような話を担当の方が言ってました。
オリジナルから自社推奨品に変更したらどれくらいの金額が出るのか契約前にきちんとメモをとって担当のサインをもらってうやむやにされないようにしたいと思いました。
口コミありがとうございます。

[1219: 口コミ知りたいさん]

モデルハウス、現場見学に行ってきました。気密の良さを体感出来ました。
住んでる方教えて下さい。
高気密高断熱住宅はエアコン1、2台回せば全館暖かい、暑くない環境作れるんですか？床暖房いらない？
吹き抜けを作らない間取りを希望していて2階は3部屋個室です。
2階個室は各部屋にエアコン設置しないと快適に過ごせなくないですか？

[1220: 匿名さん]

>>1219 口コミ知りたいさん

気密の良さをどうやって体感したのですか？

[1221: 口コミ知りたいさん]

>>1220 匿名さん

モデルハウスで高気密・高断熱住宅のメリットである冷暖房効率の良さ、快適性を体験しました。
エアコン一台で換気も作動しているのに全館涼しいし、遮音性良かったです。
ただ、2階の全ての部屋のドアが開いた状態だったので、ドアを閉めた時の個室の温度がわからなかったので、そこが気になって住んでいる人の口コミが気になりました。

[1222: 口コミ知りたいさん]

私も今、検討中です。
無垢床が標準との事ですが、無垢床以外にした方いらっしゃいますか？？

その場合、コストダウンになりましたか？それともオプション扱いでしょうか？？

[1223: 匿名さん]

>>1221 口コミ知りたいさん

それアールプラスに限った性能じゃないのよ？

[1224: 口コミ知りたいさん]

>>1223 匿名さん

高気密高断熱住宅の冷暖房計画をどうしているか知りたいです。

たまたま観に行ったのがr+houseのモデルハウスだっただけですので、スエーデンハウスや一条他、他社のメーカーの話でも大丈夫です。

[1225: 匿名さん]

>>1224 口コミ知りたいさん
他者の話を引き出してプラスの優位性を語るのですね、わかりますw

[1226: 口コミ知りたいさん]

>>1225 匿名さん
業者だと思われていますか？
残念ですが、新築を検討している素人です。
エアコンを設置した際、埋め込み式にしたのか、床下、壁につけるのか知りたいだけなのですが…。
快適な冷暖房設備の口コミを教えて頂きたいです。

[1227: 匿名さん]

rプラスハウスで建築中です。結局工務店次第ですね。レベルの低い業者や監督がいてトラブル続きになる事もあります。結局、企画住宅でパーツを使ってガチャコンするだけ。

[1228: 通りがかりさん]

エアコンは普通に壁付けにしましたよ。計画の段階でここがエアコンの位置ですと言われそのままです。2階にも付けましたが（２台でいいといわれましたが）買う部屋に設置しました
結果子供部屋はほとんど使っていません今のところ・・・
エアコンの取り付ける場所だけ決めて後付けでいいかもですよ。あと見栄えはよくないけど
隠ぺい配管はやめた方がいいよと言われ露出配管にしました。

[1229: 匿名さん]

うちもアールプラスで建てましたが、アフターは最悪です。引き戸が引っかかるとクレームを入れても、部品が入ったら連絡しますと２ヶ月経ちました。結局は各工務店の方針、人ですね。

[1230: 通りがかりさん]

かもしれませんね！うちはよく担当の方が来てくれますよ

[1231: 戸建て検討中さん]

建築家との打ち合わせは3回との事ですが、打ち合わせの前にこんな家にしたいという要望書の提出があります。
新居で使う家具や家電のサイズ、持ち物も測って書き込みします。
こんなキッチンにしたい、部屋のイメージはこんな感じと写真を保存したり、施工例に付箋を貼ってどこが好きかなどを書き込む作業、楽しくもあり、大変でもありました。
自分の住む家だから、希望だけはたくさん書き込みしました。

[1232: 検討者さん]

昨年建てました。
おしゃれ？いいえ。
デザインも間取りもいまいちで、入居そうそう、玄関の土間が割れたり、トイレ水漏れ、外構の塗装剥げる、浄水器ついてない散々です。
しかも、苦情を言うとここの営業の怒鳴り付けられました。R+の堺営業所です。鳳にあります。

[1233: 検討者さん]

>>1214 口コミ知りたいさん
オリジナルはショボいです。
水回りは全部オプションにしました。
なので、結局お金が掛かります。

[1234: 検討者さん]

>>1221 口コミ知りたいさん
ドア閉めてると暑いです。
とてもクーラー無いと過ごせません。
一階は全部繋がってるので良いけど、二階は個室ですから、個々にエアコン稼働です。
クーラー無くても涼しいねとか過ごしやすいねとかありません。これは、建築時の営業の言ってる事とは全然違います。ちなみに堺のRです。

[1235: 戸建て検討中さん]

>>1232 検討者さん

デザインと間取りが気に入っていなくても契約しなければならなかったのでしょうか？
建築家との打ち合わせの前に、どんな家にしたいかというノート書いたりしませんでしたか？

[1236: 戸建て検討中さん]

>>1233 検討者さん

オリジナルから変更されたんですね。
設備はショールームで違う会社の物を選ぶ事にしました。
オリジナルのキッチン、現物みましたが、全然良くなかったので、有名メーカーのにします。

[1237: 戸建て検討中さん]

>>1234 検討者さん

口コミありがとうございます。
2階個室にエアコン設置、必須ですね。なしなんて説明聞いて、無理だと思ってました。

[1238: 通りがかりさん]

>>1048 e戸建てファンさん

やってるやってる
勉強会とかではデメリットは一つも言わないから

[1239: 通りがかりさん]

>>1237 戸建て検討中さん
そうやって言うんです
営業が口上手いと本当にデメリット言わないんで、堺の営業の人は会社の売り上け命なんで、ベラベラ良く口回ります。

そして、こういうスレでのクレームは業界からの嫌がらせですって言いますから。
デメリットや失敗とか正直に言いませんから
あくまで、良い家を作って勉強会で他社を引き合いに出してるから恨まれてるんだと言います。
二階は全個室エアコン着けました。
付けないとムッとしますよ。

[1240: 匿名さん]

ガルバが市民権を得てしまうのはサイディングがダサすぎたため
別にデザインがいいわけでもないしシンプルと言えるようなカラーはラインナップにない

[1241: 戸建て検討中さん]

R＋houseの建築家って100人以上いるんですね。
どうやって建築家を決定するんでしょう。

[1242: 匿名さん]

アールプラスハウスに決定し、パートナー契約しましたが、その後ウッドデッキ部分も坪単価に入る言われ、大幅増額！契約解除を申し出ましたが、返金できないの一点張り！高い勉強代となりました！今はとても親切な工務店にお願いすることになり満足してます！
皆さんも、気をつけてくださいね！

[1243: 通りがかりさん]

?デッキはデッキですよ。
坪単価に入る＝高ければやめれば済むだけじゃないですか？

[1244: 匿名さん]

坪単価で決めるのがおかしい

[1245: 戸建て検討中さん]

パートナー契約すると、解除する時にペナルティありますか？
建築家、地盤調査費用の費用が返ってこないだけですか？

[1246: 通りがかりさん]

どうでしょう？自分はパートナー契約後設計に入るためにお金がかかるといわれました。
進めるか、やめるか聞かれましたよ。やめればお金実費以外返金します。と言われましたね。確か・・・あいまいですが

[1247: 匿名さん]

やっぱり工務店次第です。ただの素人集団が事務所にいるだけで、工事は下請けに丸投げで現場もチェックしないとなればヤバい事になります。

[1248: 戸建て検討中さん]

完成見学で某工務店を知りました。その頃はr+houseじゃなかったのですが、5年たってもアフターがあり、建てた方々の評判が良かったので、そこが手がけたrの現場見学会や施工例を見せてもらい、建築家まで進みました。
間取りにこだわりがあるので、建築家に依頼出来るのは魅力です。
しかし、建築家を選べないので、感性違っていたら困るなとも思っています。

[1249: 匿名さん]

未来のミライより
「建築家の建てた家ってどうしてこう住みにくいのかしら。」

これに関して建築家
「住みづらさは住んでいくうちに、愛着へと変わるんです。
家に愛着を持つのは、便利さからだけではない。」

ええーやっぱり建築家って押し付けがあるなあ。

[1250: 通りがかりさん]

建築家によりますよね・・・家は違いましたよ
家に合わせるのではなく、住んでいる方の生活スタイルに合わせて家は作るものです、！

[1251: 戸建て検討中さん]

>>1250 通りがかりさん

生活スタイルに合わせてもらう為に、スケジュール、新居に持ち込む家具や持ち物、希望の写真(説明文つき)をまとめて提出しました。
これ出して要望伝えても伝わらないなんてありませんよう祈るばかりです。

[1252: 匿名さん]

<作品>と呼ばない人がいい建築家。

[1253: 戸建て検討中さん]

R＋houseの構造材って何が使われているんですか？
また、土台の防腐剤は何が使われていますか？

[1254: 匿名さん]

ハウスメーカー、建築設計事務所、工務店、建設コンサルタントを25年渡り歩いてきたものです。

建築家との打ち合わせが小数回で密に打合せができないというのは、建築家がその店舗に常駐しておらず、遠方からグループ契約して、なかばリモートワークで設計を行っているからでしょう。交通費や調整作業が余計にかかると、もちろんコストに響きますから。

地元の建築設計事務所に直接ご依頼されたら、そのようなことにはならないと思いますが。

Rhouseさんはプランもよく、ほどほどにかっこよい、性能も良い家、そんなパッケージ商品(規格や性能やある程度常識的な間取りという制約)を提供しているのだと思います。多くの設計事務所の建築家はパッケージ以前に、そのクライアントにとって豊かな家とはどのようなものかを考え、時には常套的な間取りから逸脱した提案をされるところも多いです。これは価値観の問題で、良し悪しの問題ではありません。
実際に、住まい手さんが常套的な住宅(〇LDKとよばれるもの)では満足されないこともあり、性能には劣るものの、非常に個性的な住宅をまるで自分の身体の一部のように気に入り、住まわれているのをいくつも見てきました。

この企業グループに入っている建築家と呼ばれる人たちも、何らかの葛藤を持ちながらグループの制約事項に
則って計画をしているのでしょう。ただ、この制約事項が、性能、つまりパッケージを担保しているのも事実です。
住宅の良し悪し、企業の良し悪しは絶対的な評価ではなく、それぞれの価値観によって変化するということが大前提で、そのうえでどこに依頼されるかを検討されることをおススメします。

[1255: 通りがかりさん]

構造材は米松だったり国産ヒノキだったり工務店で違いますよ。
シロアリもホウ酸系ほか地中薬剤注入など色々みたい

[1256: 検討者さん]

建築家に譲れない間取りの条件を伝えました。3週間以内で図面出来上がるそうです。
玄関、キッチン、トイレにこだわりがありますが小さな家なので、あれもこれも詰め込めない事は理解出来ました。
図面出来上がりが楽しみです。

[1257: 匿名さん]

>>1256 検討者さん
この人はうまく行くわ
あれもこれもを諦められないやつは絶対失敗する、絶対だ！

[1258: 匿名さん]

建築士さんが1級の方も2級の方もいらっしゃるようですが、差はあるのでしょうか。

[1259: 通りがかりさん]

木造の住宅を建てるならば、1級のかたも2級の方も大差ないよ

[1260: 匿名さん]

>>1259 通りがかりさん

むしろ一級のがセンセイぶって面倒かもな

[1261: 検討者さん]

>>1258 匿名さん

二級建築士を取得している方の多くが、住宅を専門に設計する建築家です。一級建築士を取得しないと建築設計の仕事ができないわけではありません。実際に、二級建築士の資格で個人事務所を構える方も沢山います。
一級建築士は設計できる建築物に制限がありません。そのため公共施設や商業施設など、大規模な建築物を設計する機会も多いでしょう。
一級、二級の差というより、建築家の力量の差になるのかもしれませんね。

[1262: 匿名さん]

1258を投稿したものです。

回答ありがとうございます。

アールプラスハウスで建てるんですが、旦那と義実家が注文建てるのに1級じゃないとありえないみたいな感じで言ってて、
私も住宅関係わからないので何とも言えないのですが、2級でも1級でも経験豊富な方で要望をうまく取り入れてくれる人の方がいいのではと思ってます。そして間取り、外観を考えるというもの重要ですが、それを施工する工務店の力？も大事だと思うのですがどうですかね？

[1263: 検討者さん]

>>1262 匿名さん

もう建築家が決まっていて、その方が二級建築士という事でしょうか？

建築家は施主と工務店から指定は出来ないと言われました。
どうしても一級建築士にご主人がこだわるなら、その旨を工務店に伝え、本社に伝えてもらうことは可能かと。
我が家の建築家、ホームページの施工例みたら私が希望したキッチンレイアウトと趣味部屋を何度かデザインしていたい方だったので、本部が希望に沿って選んだのだと思いましたので、工務店に希望を伝えるのは大事だと思います。

[1264: 通りがかりさん]

下手な1級より実務豊富な2級がいいですよ。
R+で2級の方は優秀ですよ。

[1265: あまりお勧めしません]

R+houseで家を建てる前に、R+houseを使わずに建築家さんと家を建てたらどのくらいかかるのかをもっと調べるべきだったと後悔しています。今考えて一番不都合だったのは、建築家さんと3回しか会って話せないことです。しかも自分が住んでいる町の近くの建築家さんとは限らないので（というか絶対に違う）、相談ごとがあっても事務所を訪ねるということができません。何か変更したくても工務店を通してしか話ができませんでした。あと、予算の出し方、説明がおおざっぱで（ここはR+houseというより工務店さん側の責任）家の予算と言われれば、それでだいたい想定の家が建つとこちらは思ってしまいますが、少しでも棚を着けたり、built-inの机を着けてもらったり、ウォーキングｸﾛｰｾﾞｯﾄの棚を着けてもらうと全て別料金で、それぞれ何十万とかかると言われました。結局予算から大きくオーバーする形となり、最初からやり直しになったわけですが、既に3回の話し合いのうち1回を使い切った後でのことなので、色々変更があったにも関わらず2回しか建築家さんとは話し合いができませんでした。

また、うちの工務店さんはPCシュミレーションを持っておらず、全て想像で壁の色やタイルの色を決めないといけなかったので難儀しました。キッチンもカタログで見て決めるというのも酷な話です。実際自分の家に置くとどう見えるか、どれくらい左右スペースがあるかを目で見て確かめたかったのにそれもできませんでした。今時シュミレーションソフトを使わず対応する工務店ってどうよって感じです。田舎～。

ということで、私はR+houseを勧めない、というか別の手段での見積もりもとって比較してから決めることをお勧めします。

[1266: 検討者さん]

工務店によってずいぶん違うんだという印象を受けました。
キッチン、バス、トイレを選ぶ際はショールームに行く事になっていますし、図面が出来た時には見積もりも出してもらう事になっています。
インテリアコーディネーターがついていて、建築家と出会う前から建てる家について聞き取りがあり、好みなどを聞いて、建築家に提出する書類を担当さんと一緒に作ってもらえました。
その日に話し合った内容をメモして、お互いにサインするので、言った言わないもないし、わからないことや気になった事を担当に尋ねれば、きちんと返信がもらえるので、安心して家作りができると思います。
建築家と3回しか打ち合わせ出来ない分、信頼出来る工務店を選ぶ事が大切だと思いました。

[1267: 戸建て検討中さん]

そもそもセンス良くて自力で食っていけてる建築士はこんな所に登録なんてしないから1級だ2級だ気にしても意味ない

[1268: 検討者さん]

>>1257 匿名さん

1256です。
図面出来上がりました。
希望がしっかり反映されていて、ほとんど変更ありませんでした。
希望はきちんと文章や写真にして建築家に伝えたのが良かったと思います。

[1269: 検討者さん]

R＋HOUSEの工務店がHIROGALIEという1800?2000万円代の企画住宅を手がけている。
建築家が設計したデザインを利用すれば色んなコスト削減で安く建てられるから、こだわりなければそれでいいと思う。好きなデザインが見つかればだけど。

[1270: 匿名さん]

建築家と3回目の打ち合わせ後、
次回設計料についてお話しすると言われました。
初回プラン料を事前に払ったように
設計料も前払い(？)で払うのでしょうか？
それともローンに組み込まれるのでしょうか？

[1271: 通りがかりさん]

こんにちは。
私の時はプランがすぐに決まりましたので、ローンに組み込んでもらいました。
最初の時に金額を聞いていたので・・・

[1272: 検討者さん]

>>1270 匿名さん

現在建築家との打ち合わせをしている者です。
プラン料は現金で払いましたが、仕様確認が済んだら契約になるので、現金支払いではなく、ローンで支払えると思います。

[1273: 検討者さん]

パッシブデザインを謳っている割に、軒の無いプランを提案するのは如何なもんかと思います。

[1274: 検討者さん]

>>1273 検討者さん

当たった建築家の力量ですよ。
風の通りや日光の入り方を計算して軒作ってありました。
プラン料払うのだから、しっかり伝えて直すか、止めるしかないですね。

[1275: 検討者さん]

>>1274 検討者さん

1273です。建築家との相性悪くてやめました。
建築家のプライドがあるのか、あまりこちらの意見を素直に聞いてくれる方ではありませんでした。

[1276: 検討者さん]

>>1275 検討者さん

相性や感性の違いは話し合いで埋まらないと思うので無理に契約しなくてよかったですね。

我が家は工務店に希望の間取りを渡し、概算の予算を出してもらってから建築家に提出する希望書を担当の方と作ったので、図面が出来た時に担当者がこちらの希望をよくわかっていて建築家と話してくれたので、変更が少なかったです。
建築家は選べないので、工務店がどこまで希望を把握していてくれるかは大きいと思いました。
親身になって考えてくれた担当さんと、建築家に恵まれて希望通りの家が建てられそうです。

1275さんもよい業者に出会い、自分好みの家が建てられるといいですね。

[1277: 検討者さん]

>>1276 検討者さん

1275です。

間取りを作った上で、希望を伝えて行くのは物凄くいい進め方だと思いました。
自分もそう進めれば良かったです。

ありがとうございます。頑張っていきます。

[1278: 通りがかりさん]

インスタか何かで見つけた理想に近い間取りを工務店の担当営業に見せたら、『最初からこういう間取りで！と提示するより、どういう生活スタイルか、家で何をしたいか等を建築家の先生に伝えて、それをくみ取った上でお客様の理想に合った最適な間取りが出来上がっていきますから』みたいな感じでやんわり否定されたわ。

工務店によるのかもしれないけど、なんか“建築家の先生”を崇めている感がすごかった。

[1279: 検討者さん]

>>1278 通りがかりさん

希望の間取りがベースにあったからより明確に建築家に希望を伝えられたと思います。
間取りを建築家に見せた訳ではなく、玄関は道路に面して、ＬDKはこの方角に、吹き抜けはこの場合に、家事動線はコンパクト、個室の数と家族の譲れない条件を提示しました。
予算上施工出来る面積は小さいですし、こんな感じの家になるなと予測が出来ました。
譲れない条件は人それぞれ。
建築家がなんと言おうとここは譲れないからこうして欲しいっていえば、意見は無視出来ないと思います。

プロに任せた方がいい間取りが出来るというより、施主のこだわりをどう取り入れて配置するかがプロだと思うので、工務店に諭されようが理想の間取りを片手に、意見はきちんと言った方がいいと思います。

工務店の建築家リスペクトは確かにありましたね。
常に建築家の提案の方がいいって言われましたが、住むのも建築費払うのも施主ですから、そこは譲りませんでした。

[1280: 口コミ知りたいさん]

天井の高さが2400あり、建具や窓が2200あるので、必然的にカーテンや樹脂サッシの値段が高くなります。
それを計算に入れてないと、後でびっくりします。

[1281: 通りがかりさん]

呉市の加盟店で建てた方に聞いたのですが、その加盟店の社長は毎月福岡へ行ってるそうです
このコロナ禍に毎月福岡へ行くって、感染が怖くて会いたくないと言ってました。家は担当の方が良くしてくれたようで快適と言ってました

[1282: 購入者]

本当に24時間換気なの？と思うくらい寝室がじめじめします。
なので毎日布団干してます。
次建てるなら絶対ハウスメーカーにします。
それに職人の質が良くない
Rプラスって実際業界ではどう思われてるのでじょうか？
詳しい方居られたら教えて欲しいです

[1283: e戸建てファンさん]

>>1282 購入者さん
アールプラスハウスっていう看板でも施工するのは個々の工務店ですからね・・・
ちなみに、どちらの店舗ですか？

職人の質が良くないと判断され理由も詳しく教えてほしいです。

[1284: 通りがかりさん]

寝室がじめじめしているという事ですが、施工店にその旨を連絡して、改善策を対策してもらった方がいいと思います。

[1285: 匿名さん]

湿度が高いのは寝室だけなのか他の部屋もそうなのかは気になる部分です。
ピンポイントでその部屋だけ高いというなら部屋の特性上としてあるもので
24時間換気的には問題ないと判断されるのでしょうか。その後のことがありましたが教えて欲しいです。
ですが毎日布団干すのって面倒ですよね。うちは布団乾燥機を導入しました。

[1286: 戸建て検討中さん]

R+houseのある工務店に決めたのですが、建築家との家づくりか、自社設計かでどちらがいいのか迷っています。どちらもR+houseの仕様で建てられます。
担当の方は建築家との家づくりでほとんどの方が作ってると言ってましたが、自社設計で工務店所属の建築家の方と建てた方が、値段的にも、打ち合わせの回数制限もなく良いように思いました。
また、邪道かもしれませんが、建築家との家づくりで2回目まで打ち合わせして、3回目で辞めて自社に切り替えると、建築家の設計費用がかなり安く済むみたいで、その方法が1番いいのでは？とも思っています。
そのあたり実際に建てた方はどうなのでしょうか？

[1287: 匿名]

建築家が入ると設計料や作図申込金などが取られます。また３回の打ち合わせと図面の変更も期限が限られていますので、事前にしっかり営業さんに希望を伝えられる方や建築家におまかせ！の方はいいのかと思います。

２回目でやめても、その図面をもとに自社設計として建ててもらうのは邪道というかルール違反な気がします…

[1288: 通りがかりさん]

予算が厳しい場合、建築家に依頼するよりも安く建てられる話があると言われました。
それはすでに出来上がっている図面で建てるというものでした。
構造計算や設計料はすでに支払われているから、その図面で建てれば新たに統計料いらないという事かなと思いました。
結構図面いくつか見せてもらったのですが、間取りにこだわりがあったので、断って設計してもらいました。

[1289: 通りがかりさん]

突然失礼します。
建築家さんとのお打ち合わせは３回ですが、工務店さんとの打ち合わせは何度でもできます。メインとなるデザインを作ってもらい細かいおさまりや気になるところの微細な変更は工務店さんと行うと思った方がいいですよ。

[1290: 通りがかりさん]

建築家とのマッチング率はどんなもんなんでしょうか。実際途中で辞めた方いますか？

[1291: 坪単価比較中さん]

工務店の方が最高の建築家を選んでくれました。3回建てないと理想の家にならないとよく言われますが、1回目で建築家が最高の家を設計してくれました。会って打ち合わせしたのは3回でしたが、メールでのやり取りは20回くらいしました。建築家選びも工務店の力次第だと思います。

[1292: 戸建て検討中]

>>1291 坪単価比較中さん
建築家を選ぶのに工務店には何か要望しましたか？
したとしたらどのように伝えて良い建築家を紹介してもらえたのですか？
参考に教えてほしいです。

[1293: 通りがかりさん]

見学会へ行ってきました。なんだか狭い空間に詰め込んだ感じの間取りですごくいい！とはならず残念。
営業さんに不信感しかわかず、諦めました。

[1294: 匿名さん]

>>1292 戸建て検討中さん
名前変わりましたが、1291です。
建築家に会う前に4回くらい工務店と打ち合わせして、プラン０をその建築家に作ってもらって気に入ったのでその建築家にお願いしました。
間取りの希望は特にせず、理想のライフスタイルや、家族の関係性を細かく伝えました。

工務店の人脈や建築家との関係の深さ、工務店の施主のニーズの理解度がかなり重要だと思います。
工務店のホームページを見て、デザインや施主の声などよく調べて、この工務店ならいい建築家を選んでくれそうだというところにお願いするのがいいと思います。

[1295: 検討者さん]

R＋house工務店と契約を済ませました。

建築家が決まる前、どんな人になるか不安だったので、どのように決まるのか工務店担当者に尋ねたところ、あくまで本部が決めるとの事でした。
建築家に合う前に、家族の暮らし方、希望、こんな感じの家にしたいイメージ写真をまとめてノートを制作しました。
そのノートを本部に提出して、そのテイストに合う建築家を選ぶようです。

建築家が決まった後、HPで施工例を見ましたが、こちらが提出したイメージ写真のような間取りがいくつかあり、だからこの建築家になったのだと思いました。

建築家との打ち合わせは3回でしたが、工務店とは頻繁に連絡を取り、2回目の間取り作成からの3回目の決定までにかなり質問や変更箇所の見直しを行いました。
現在申請中ですが、沢山決める事があり、担当者に色々相談しています。

信頼出来る工務店に依頼するという点は大切だと思います。
構造、完成見学会に行き、いろんな質問をして、会社の方の人柄、施工力を知り、よい工務店を見つけて下さい。

[1296: 戸建て検討中]

茨城県つくば市で建てられる工務店を探しており、こちらにヒットしました。
HPには高気密・高断熱・高耐震とありますが、性能はいかがなのでしょうか？

[1297: 匿名さん]

140㎡でUA値0.46　C値0.2でした。

[1298: 通りがかりさん]

性能は間違いなくいいと思います。あとは見た目は予算次第。
いい家ができるかは建築家との相性かなと思います。
３回しかお会いできないので、事前にやりたいことは営業さんに伝え、自分用にメモやイメージ写真を用意して、打ち合わせに臨みました。
（要望を営業さんに伝えていたのに打ち合わせでは一言も話さず、あれ？という場面もありましたが…そういうルール？）


今思うと建ち始めてからは、現状の進捗状況などなく不安もあり。
夜遅くに営業さんからラインが来たり、日曜日の朝から長文ラインがきたり。

それは工務店の問題ですが、R+houseはオススメしますが、工務店選びは慎重になさってください。

R+の家いいよ！とはいうけど、同じ工務店はおすすめしないかな…

[1299: 戸建て検討中]

>>1297
>>1298
ありがとうございます。
候補として検討してみようと思います！

[1300: 名無しさん]

正直、工務店の大工さんらの力量によって性能は変わると思います。実際R＋houseがかかげている数値よりはるかに性能の高い家を建てる工務店もあります。またキッチンや浴室などは工務店によって標準仕様が異なるため注意すべきです。
細かくこだわりたいのであれば、おすすめしません。窓からの採光など考えることが苦手な人(ほとんどの人がそうだと思う)はざっくりした情報から住みやすいお家を考案してくれると思います。

[1301: 検討中]

30?35坪で家の本体価格はどれくらいですか？

[1302: 通りがかりさん]

絶対に建てない方がいい。
アールプラスハウスで建てましたが後悔しかありません。全てが適当。絶対に後悔します。

[1303: 匿名さん]

私は全く後悔してませんね。もう一回建てられるとしても今と同じ工務店で同じ家を建てたいくらい気に入っています。

[1304: 戸建て検討中さん]

>>1302
・何故後悔しているのか
・どういった点を後悔しているのか
・どのような流れでそうなったのか
・どこの工務店なのか。（アールプラスハウス〇〇ってあるでしょ？）
・全てが適当とはどういうことか

せめてこのくらいは書こうよ・・・
・アールプラスハウス加盟店はほとんどが別会社であるにも関わらず、「絶対」等と断言できるのは何故？
・アールプラス本社側が適当ってこと？それとも、貴方の契約した工務店が適当だった？
とりあえず疑問は２つ。


別に貴方の書き込みが嘘だとかそういうことを言うつもりはないし、憤ってるのは文面で伝わるんだけど、それを第三者が見たらどう感じるかっていうのは考えてから書き込んだほうが良いよ。
憤りは伝わるけど、それ以外がまったく伝わってこない。絶対、なんて強い言葉を使うならそれなりの根拠を示さないと、ただケチ付けてるようにしか見られないですよ。

[1305: 口コミ知りたいさん]

>>1301 検討中さん
先日契約した者です。
アールプラスの施工例を見てもらえればわかると思うのですが、キッチン、バストイレの仕様が一律でない事、平屋か総二階なのか、一階が広いタイプなのかなど箱の形も違うし、部屋数、窓の大きさ、外壁の種類、屋根全部違うので、30坪の本体価格を聞いても、注文住宅であれ以上仕様によって本体価格がかなり違ってくると思います。

[1306: 購入者]

皆さん
R+ハウスの家って本当大した事無いですから
工務店によって違うのかもだけどまず標準がしょぼいんで、オプションに変更したいと思われるはずです
普通に一条とかの方が件数建ててるし、引き出しの多さでは圧勝でしょう
うちが建てた工務店は失敗だらけで、結局収納も少なく新築なのにリフォームしたいくらいです。

[1307: 戸建て検討中さん]

>>1306
「本当大した事ない」って何を基準にして言ってるんですか？

アールプラスハウスはあくまでも「工務店が一定のルールに従って建てることで一定の性能を保持した家を建てられる」「設計を建築家に任せることでデザイン性等を外部に委託する」というのが売りです。
なので、結局のところその工務店との契約なのでハウスメーカーである一条工務店とを施工件数で比較するのはそもそもが間違っています。

一条工務店の特徴は性能の高さですが、同時に一条ルールと呼ばれる縛りがあるところは難点だと思います。
アールプラスにはアールプラスの、一条には一条の良さもあれば悪いところもあります。

収納も少なく～って、２回目のプラン提示のときにその点は指摘しなかったのですか？
１回目の打ち合わせでどういった収納が欲しい、２回目でその希望に対して組み込まれているかどうかを確認して修正するのがアールプラスハウスのやり方でしょう。
「結局収納も少なく」って、是正すべきところで指摘しなかったのは貴方の落ち度以外のなんでもないですし、もっと言えば図面に納得がいかなければ20万を捨ててでも止めておけばよかったのです。少ない金額ではないですが、納得しないまま何千万も払うなら建てるのをやめて一条工務店で建てたほうがよかったでしょうに。

[1308: 通りがかりさん]

ご意見に賛成です。
否定するよりも、参考となるご意見を、お願いします。

[1309: 評判気になるさん]

いまここと一条で迷っています。
営業さんは一条の方がベテランで頼りになる感じ。アールプラスの営業さんは若いけど土地も見に来てくれたり、小さい工務店ならではの距離の近さがあります。
ただ、アールプラスは想像より高く、ハウスメーカーと変わらないので悩んでます。
性能面や、澄家は実際どうですか？暖かさは感じられますか？またどちらも見積もりはここから上がっていくのかも不安です。

[1310: 名無しさん]

>>1309 評判気になるさん

オプションはどうしてもつけたくなるから価格は上がる
デザインを求めたければここだろうし、全館床暖や断熱気密最優先なら一条にすればいい

[1311: 通りがかりさん]

性能面は今や何処も頑張っていますから変わらないと思いますよ。
間取りの自由度や外観にこだわるならば、アールプラスハウス、こだわらず価格も最終契約通りなら一条かな？（一条は設計確定後変更はできないから）価格に追加ないかな

[1312: 検討中]

>>1311 通りがかりさん
教えて頂きたいのですが
モデルルームに行ってとても気に入ったので話を進めてもらってるところですが、かなり予算オーバーで諦めないとかなと思っています。ウッドショックの影響もあると思いますが、、
28坪で3300?3400は妥当でしょうか？またR +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか？よろしくお願いします。

[1313: e戸建てファンさん]

>>1312 検討中さん
1311さんではないですが、、私見です。

>28坪で3300?3400は妥当でしょうか？
→ 内容やオプション次第で変わると思います。
うちはキッチン等をグレードアップするなどしたら、坪100万を超えました。
>R +HOUSEに加盟している工務店さんによって価格の差はありますか？
→ おそらくあると思います。
家づくりは工務店さんだけではなく、基礎、外壁、塗装、内装等で、その工務店と提携してる色んな業者が入ります。
それぞれの業者さんによって費用もまちまちでしょうから、工務店によって価格差はあると思います。
持論ですが。

うちが建てたときは、当たり前ですが予算内でプラン作ってくれました。

[1314: 戸建て検討中さん]

>>1312
注文住宅は仕様次第でいかようにも変わります。変わりますが・・・さすがに坪単価100万越えとなると高すぎるかなと感じるのと、その内訳が気になります。
私の家は施工面積34坪、延床33坪で建物2720万（税込み）、諸費用で346万、合計で3060万くらいです。

＞工務店による価格の差
確実にあります。

私の場合はまだ打ち合わせの段階ですが、最初に総予算を決めて、基本的にその範囲内で収まるように計画をしてくれています。
この時点で地盤改良費なども入れ込んであるので、地盤改良が必要になってもローンが増えるといいうことがありません。

もし尋ねられた店舗以外にも県内にアールプラスハウス加盟店があるようであればそういうところに話を伺うのも一つの手ではないでしょうか？

[1315: 戸建て検討中さん]

坪60から70くらいの予想でいったら100超えててびっくりしました。
まだキッチンとかのオプションについては話してないのに。
ただ使ってる素材は良いんだろうなとも思った。でもこんだけ高いならデザインに拘りがないから似たような金額出すなら一条行くわってなりました。
私達にはこんな高級住宅建てれないので諦めました。

[1316: 口コミ知りたいさん]

>>1315 戸建て検討中さん
そんなに高いんですね…
第一候補だったので悩みます。まだ契約前ですが、見積もりは坪70万くらいででてました。家を小さくしたがる傾向があるのか、30坪位を建てたいと言うとあまり良い反応ではなかったです。さらに金額があがるからでしょうか。デザインというか暖かい家をつくれる、光熱費が変わると聞いて良いなと思いました。坪100万は吹き抜けや鉄骨階段など入れてますか？

[1317: 戸建て検討中さん]

>>1316 口コミ知りたい
吹き抜けなしで約30坪の3LDKですね。
階段やオプションについては話してませんが、土地以外の建物＋αで合計3200万はかかると言われました。
本当に素直でシンプルな家でよかったのでそもそもここにお願いするというのが間違いだったのかもしれませんが、まさかここまで高いとは思ってなかったです。
もちろん工務店によって色々変わってくると思いますがここまで値段をかけて工務店にお願いすることはちょっと無いですね。

[1318: e戸建てファンさん]

Rプラスで仮契約まで行きましたが残念ながらご縁がなく今は違う工務店で家を建てました。

高気密、高断熱を担保している家づくりであり、また建築家さんのエッセンスを加える事でとてもおしゃれな家でありながら性能が良いなんて素晴らしいと思いますが、実際建てた事がないのでなんとも言えません。

なぜご縁がなかったかと言うと価格です。
平家を建築予定でしたが、25坪で3600万と言われました。これはオプションなしの概算です。
25坪なので子供部屋は3.5畳でした。
営業の人とは何度も話し合いをしましたが、何度要求しても25坪3600万は曲げてもらえませんでした。

現在違う工務店でアールプラスさんが指定したC値、Ua値で29坪の平家を3000万で建てる事が出来ました。
アールさんが担保すると言っていた高気密断熱は他の工務店でもやろうと思えばできると言う事です。
つまり後は建築家のエッセンス。
坪を減らして600万を払っても建築家の経験と知識を入れるかは自分たち次第だと思います。

[1319: 口コミ知りたいさん]

28坪3300万は建物、土地改良、税金含む総金額ですか？

うちは総額30坪3000万で契約しました。
土地改良、住宅設備費、固定資産税や水道引き込みのなど全て込みです。

契約後、追加したオプション、やらなかった工事をそのつど書面をかわし、増減をチェックしています。

契約書面に何にいくらかかるか全て書いてあるので(見積書は20ページ以上あります)追加工事や住宅設備金額が把握できて安心です。

より正確な金額は20万円支払って建築家に依頼しないと出ないし、土地改良は建物が立つ場所が決まらないとわからないです。

工務店次第のところがありますから、家族でよく話し合ってすすめて下さい。

[1320: 検討者さん]

構造見学も行きました、Rプラスで検討中です。みなさんの壁の素材は何ですか？依頼する会社は卵のからを使用しています。消臭、防音、湿度に良いそうです。出費を減らすなら壁を他のへ性能ランクをおとすのもありとのことですが、悩みます。

[1321: 通りがかりさん]

1Fだけ卵にしましたよ。
ほかは普通のクロスでした。
金額的に家全体だと20万位金額変わるそうです。
32坪の家です。外構別他全て込み29,100,000税込みでした。

[1322: 名無しさん]

R+で現在建てている者です。
見積書についての質問ですが、内容は全て一式で出してあり詳細は分かりません。そんなものでしょうか？造作が多めなのですが、一つ一つの値段もかなり高額です。その内訳を知りたいのですが、材料費など教えてもらえないのが当たり前なのでしょうか？

また建築家の先生に作ってもらった模型は、当然のように工務店がお店に飾ってありますが、頂けないのでしょうか？なかなか聞きづらく…

[1323: 通りがかりさん]

>>1322 名無しさん
私も現在R+で仕様を決めているところです。
私の行っている工務店は見積書に材料費まではわかりませんが、かなり細かいところまで載せてくれてます。
オプションも外構等全て含めて先に300万上乗せしてくれてて、そこから引いていく形なので見積書から増えることはあまりないみたいです。むしろ下がるみたいです。

模型に関してはプラン提示があったその日に貰えましたよ。現在家に飾ってあります。

見積書も模型も工務店に直接確認してみるのがいいと思いますよ。

[1324: 口コミ知りたいさん]

>>1322 名無しさん
模型もらえるかと思ったら、工務店が所有するとの事でもらえませんでした。あの模型、建築家に払ったお金に含まれてるなら、施主の物なのに納得出来ない（ ; ; ）

見積りが一式？
造作工事費としか書いてないという事ですか？
おかしいと思います。

契約書類の見積もり金額は20ページ以上あり、全ての工事内容の名称、摘要、数量、単位
単価、工事金額が細かく出されていて、何にいくらかかっているかわかるようになっています。
追加工事も必ず見積書が出てきて、契約時の工事費からいくらプラスかマイナスか表示してもらい、見積書にサインする形になっています。

一式では何にいくらかかっているかわかりません。怖くないですか？
引き渡しの時に数百万上がっていても、業者の言い値を払うしかありませんから、納得出来ないなら担当者に工事費用を書面に起こしてもらった方がいいですよ。

[1325: 迷い込んだ営業マン]

すみません、R+houseの営業をしています。もちろん皆様と絡んでない地域だと思います。
まず1322さん、模型はください！とお話していいと思います。もちろん工務店側の費用負担なら別ですが。基本建築家費用+模型代ですから。また、見積書の一式は現在NGですよ。細かく出してもらってください。材木関連は特にきちんとした方がいいですよ！坪あたり2～3万上がることもありますから。ここでの発言はあまりしたくないですがチョットないな～と思ったので。失礼しました。ちなみに自分もRの家ですよ(^^♪

[1326: 名無しさん]

>>1322です。皆さんご回答ありがとうございます。

やはりおかしいですよね…
見積書が一式となっていると書きましたが、よくよく確認すると今手元にあるのはローンを通すためだけの仮の見積書（営業さん談）のみで、本物はまだ頂いていません。契約から2ヶ月半は経ちます。オプションの見積もりはwordのペラ紙一枚で全ての金額を手打ちで確認しなければならず、さらに
『LDK 勾配天井11坪　\210.000-』
『屋根形状及び屋根雨樋　\193.000-』
『2階本棚　\228.500-』
このような記載のみです。

もう着工はしているのに完全な図面も頂いていません。
ちなみに間違いを指摘すると「私も数日前に気付いていたんですよ」などと言って全て誤魔化されます。
また上棟の際に手起こしになるかもしれないからと100万円計上しておりますが、見積もりも出ておらず上棟はもう来週です。こういう部分は言い値なのでしょうか？

不安しかありません。。

[1327: 迷い込んだ営業マン]

手起？搬入経路ないんですか？それとも交通量の多いところですか？
建築計画の時にそれは分かっていますよ。営業マンの伝え忘れが考えられます。
勾配天井はなんとなくわかりますが、屋根形状と雨どいがオプション？本棚の形出てなくてどうやって見積出したんでしょうか？1325ですが同じひどいと思いますよ。R+house
がひどいんじゃなく工務店の担当者がずさんなのかもです。

[1328: 名無しさん]

>>1322です。さらなるご返信ありがとうございます。

手起こしになるかもというのは前面の道路が4メートル幅なのと、そこから3メートル幅で車一台分くらいの旗竿になっているからです。手起こしの場合は結局言い値ですよね？100万円というのは相場的にどうなのでしょうか？

凹凸の無い四角い作りの家で、勾配天井の増額があるのは理解出来ますが、それに伴って造られるロフト部分は坪数にしっかり入っているのにさらに40万超える増額なんですよね。突っ込んで聞いてみたんですが、流されました。
本棚の形は話し合っています。中身は住みながら自分達で作っていく方向で、タモの大きな板を7枚使って組んだ棚です。

とにかく今の営業さんが信頼できないので、会社にメールを送らせてもらいました。
色々個人的なことを書いてしまいましたが、私もR+が悪いのではなく個々の工務店の対応次第だと思います。皆さんが素敵な営業さんに出逢えますように。

[1329: 名無しさん]

しつこくて申し訳ありません。>>1322です。
工務店に尋ねたところ、本体価格は坪単価計算のみで詳細見積は出しませんと言われました。
他の工務店は知りませんがウチではそれしか出しませんとのこと。NGではないんですか？
ローン用に出しただけで、出さないそうです。

[1330: 口コミ知りたいさん]

>>1329 名無しさん

>>1329 名無しさん
1322さん
この状態で本当に契約してしまったのですか？
契約書にはどのような家を建てるかがわかる設計図書類(配置図、平面図、立面図など計6枚)と見積書(一式などではなく、〇〇工事何円と全ての工事名と使う仕様、金額の詳細有りで26ページ)があり、工務店の社長、経理、担当者と施主で工事請負等契約約款を読み上げ、納得した上で捺印しました。

今はネットでも契約書類に捺印する際の注意点等検索すれば出てきますし、我が家は何冊も住宅関係の本を購入し、よく読んだ上で慎重に契約しました。
ですから、金額もわからない、図面もない、そういう状態で契約をしてしまった事に驚きを隠せません。
1322さんは契約に関してもっと勉強されるべきだったと思います。

契約後の事についてはよくわからないので、建築契約に詳しい方に相談する…ネットに経緯を詳しく書いて、誰に相談したらよいか、アドバイスをもらったり、弁護士？など第三者に依頼して、建築図面や見積もりをもらった方がいいと思います。

[1331: 迷い込んだ営業マン]

あらら、それでは何を見ての坪単価なのでしょうか？1322さんは建築家さんのお名前わかりますよね？WEBでググって建築家さんに訴えるといいですよ！いい建築家さんであれば動いてくれますよ。仕様も単価も知っていますよ。あと4ｍの道に3ｍの旗竿問題なく小型のクレーン入りませんか？
最低でもユニックは入りますから、1Ｆ組んで、2Ｆ材料積んで組む事は可能ですよね？100％手越しないですよ。あと見積は一式は今NGですよ。１大項目2中項目（ここで一式）3詳細となりますよ。もし一式で先方が押し通すなら口論せずに、工務店側の住宅標準仕様を確認してください。一覧もらうと尚いいですね。

[1332: 名無しさん]

>>1330さん、おっしゃる通りです。
本当にお恥ずかしい限りです。
ここに書き込むまで、営業さんはミスばかりしているけど会社としては大丈夫（なはず）と信頼しておりました。他の方に対応を頼めばリカバリーしていただけるものと思っていて…
理解あるふりなどせず、面倒な客になるべきでした。
胃が痛くて吐きそうです。

営業様
住宅標準仕様も最初から言ってるのですが未だに出てきていませんね…先程さらに強くお願いしました。
上棟の際も「平日ですから来られないですよね。土日でお清めしましょう」と言われていましたが見に行こうと思います。昨日その部分についての見積を尋ねてみたら関連業者などの下見は完了しているから、諸々を整理して実際に発生する費用を伝えてくれるそうです。
これも期限を決めないと出てこなそうですね。。

昨日も先程も確認しましたが、建築工事も坪単価計算のみ、オプションも上に書いたような価格のみの提示しかしないそうです。ウチはこうやっております、とのことでした。

[1333: 迷い込んだ営業マン]

そんな時代遅れな見積もりや仕事しているから、ちゃんとしている企業が迷惑するんですよ。1322さんのお話が一方しか伺っていないので何ともですが、もし本気でお困りなら、本部に連絡したら、○〇会社さんの詳細見積（標準）あるはずだともう一度確認してみては？促されたといってみては？（R+加盟店は本部に見積詳細提出しています）

[1334: 戸建て検討中さん]

本来は建築家の意匠・設計と工務店の施工をバランスよく擦り合わせてくれる良いシステムだと思いますよ。
ただ工務店もピンキリなんでしょうね。工務店のヒアリングが良ければ建築家の選定やその後の仕様を決めるのも上手くいくでしょうし、逆もまた然りでしょうね。
自分はメチャクチャ良かったですけど、上に出てる様なトラブル見ると、そんな酷い所もあるんだなぁと驚きます。

[1335: 名無しさん]

>>1322です
何度もありがとうございます。
確かにこちら一方の話ですので工務店側も言い分はあるかと思います。自分達の家なのにお客様気分でお任せしていたことが悔やまれてなりませんが、これから出来る限りリカバリーしたいと思っております。

こちらで有益な情報をいただいて、工務店との話し合いに勇気が出てきました。本当にありがとうございます。かなりビックリな情報もあって心強いです。
望んでいるのは素敵な家が建つことです。落ち度だらけの私達ですが、これから必死で頑張ります。

[1336: 迷い込んだ営業マン]

頑張ってください！！

[1337: 口コミ知りたいさん]

1322さん
工務店との話し合い大変かと思いますが、大切なマイホームですから、諦めないで交渉して下さい。
インスタ、建築トラブルについて投稿されている方多く、アドバイスも多く見られるので、活用されてもいいかもしれません。
とにかく仮の見積書からあまりにもかけ離れた金額を請求をされないように、気をつけて追加工事費用検討して下さい。
あと、家の図面は手に入りましたか？
気になっています。

疑問は箇条書きにして、解答を求め、担当に言った言わないがないようにサインするような形に持っていって欲しいです。
頑張って下さい

[1338: 匿名さん]

>>1317 戸建て検討中さん

かなり余計なお世話ですが、どうせ高いお金を出すなら大手ハウスメーカーが当然一番安心できる、品質も高い、やむを得ず工務店を検討するのは質をある程度犠牲にしてもコストを引き下げたいからだ、というお考えに見えます（違ったらすみません…！）。
むしろ、値段は高くて質はほどほどの家でよければ大手ハウスメーカー、値段は高いがハウスメーカーほどではなく、それでいて先端的な性能を持った高品質の家を建てたければ、良質な元請工務店を探すしかないというのが、注文住宅の実際かと思います。
もしそれでも大手なら、一条工務店一択でしょうね。でも結局建てるのは下請け工務店なので、そこは運を天に任せるガチャから逃れられません。リセール価値だけ重視なら、イメージで買う層がいるかと思うので、その他の大手もありかもしれません（だったらマンションの方がリセール価値は高いですが）。
良質な工務店（もしくはそれと協業している建築士事務所）、その中でコスパを追求して探すのが、質の高い家を妥当なコストで建てる唯一の方法です。面倒くさいなら一条。
そこまで性能は求めないという場合、（大袈裟じゃなく、）寒くて暑い家でいいとか、換気が悪くていいとか、メンテナンス性もあまりどうでもいいとかいうのと、ほぼ同じです。想定されているような値段感のHMで建てた家は、ほぼ間違いなく寒くて暑いですし、非快適ですし、光熱費も高い暮らしです。いっそ建売が高コスパだと思います。（見かけだけｇｏｏｄな中途半端なHMに、中途半端に高いお金を払うくらいなら）

[1339: 戸建て検討中さん]

R+もスケールメリットを活用出来るフランチャイズなだけであって、基本はコスパを売りにする様な仕様じゃないからね。
R+だけの工務店もあるし、R+で客を呼んで自前の設計で建ててるところもあるから一概には言えないけど。

[1340: 通りがかりさん]

少しでもお役に立つかと思い書かせていただきます。
昨年Rプラスで30坪の家を建てました。税込2,700万くらいだったと思います（外構費別）
金額は見積もり段階からほとんど変わりませんでした。本当は32坪くらいで建てたかったのですが予算オーバーでこのサイズに落ち着きました。

仕様は層二階、鉄骨階段、吹き抜けあり、トイレ1階2階付きです。棚などの造作も3つくらい入れてもらいました。工務店の営業さんは建築の知識に長けていてとても細かく対応してくれましたが、インテリアやデザインのセンスがいまいちで、壁紙の色や外装のガルバの色などはアドバイスなくこちらで全て決めました。そのため営業さんとの感覚的なズレがありうまく行かなかったことも多々ありました。ただ、選んでいただいた建築家のデザイン力はすごくて、近くに新築の家が何軒かあるのですが群を抜いてかっこよく奇抜です。（3回の打ち合わせなので建築家の方から決めてもらうのは大まかなところだと思います。）そして30坪と狭い空間の中に建築家の方は要望を全て詰め込み問題点を解決してくれました。そして性能としてはエアコンは1階と2階にありますが、特に冬は1階のみを付けっ放しにしておけば、とても寒い地域ですが一日中暖かいです。電気代も減りました。（作ってくれた大工さんの腕は確かでした。）

人生で一番大きな買い物だったので、計画中は色々と不安になりますし、建った後も工務店に対して細かいところに不満はありましたが、全体的に見て毎日仕事帰りに家が見えてくるとテンションがあがるそんな家ができて良かったなと思いました。休みは家族と外出することが多かったのですがおかげで家にいる時間が長くなりました。
他の工務店で建てられたRプラスの家を見たことがないので比較はできませんが、結局のところ工務店の力量、建築家との相性なのかなと思いました。
あまり参考にならないかもしれませんがこれから建てる人のアドバイスになれたら嬉しいです。

[1341: 戸建て検討中さん]

工務店と建築家に恵まれれば言う事なしですね。おめでとうございます。
建築家住宅なデザインに加えて寒冷地でもエアコン1台運用出来る性能があるのは良いですね。

[1342: 通りがかりさん]

冬場、本当に結露しないのには感動です。
今時結露しないのは大手HM等でも当たり前なのでしょうか？

[1343: 戸建て検討中さん]

子供部屋などのエアコンの設置を迷ってます。
工務店には冬は床下エアコン1台、夏は吹き抜け部分の上の方にあるエアコン1台の計2台でいけます！と言われましたが、特に夏が不安です。
子供部屋など、ドアを閉めると当然風が通らず暑くなると思うのですが、これはドアを開けっ放しにするの前提なのでしょうか？

R+でエアコン1台仕様で建てられた方や考えている方居られたら意見を聞きたいです。

[1344: 通りがかりさん]

我が家は1階の吹き抜けに1台、2階の寝室に1台つけましたが、2階の子供部屋はつけませんでした。
冬は1階の1台で大丈夫ですが、夏は2階もつけないと暑いです。
しかも我が家は2階の寝室の奥にエアコンをつけたので、寝室の入り口にサーキュレーターを置いて風を子供部屋まで送っています。2階はつける位置によると思います。我が家は失敗でした。
子供部屋はスライドドアで全部開くようにしています。子供が大きくなったらエアコンを追加できるように場所だけ決めてもらい穴だけ開けておいてもらいました。今は塞いでいるのか気密性には関係ないようです。本当ははじめからつけたかったですが、予算的に厳しかったのでつけませんでした。
ちなみに30坪、2階建てになります。エアコンは三菱の霧ヶ峰です。

[1345: 戸建て検討中さん]

Rプラスだと、どこも1台エアコンで行けると豪語していますが、実際はエアコンの穴は開けておいた方が良さそうですね。

[1346: 口コミ知りたいさん]

>>1343 戸建て検討中さん

現在建設中です。
エアコンは1階LDKと二階ホールにつけます。
二階に三部屋あるので、住んでから追加するのは大変なので、各部屋にコンセントと穴を開けてもらいました。
構造見学会でエアコンの穴を見せてもらいましたが、銀色のフィルムのような物を被せてその上から蓋が被せてあったので、エアコンを設置しない場合も気密に影響は出ないと思います。
現在住んでいる方、何畳用のエアコンを稼働させているか気になります。

[1347: 戸建て検討中さん]

1343です。
みなさんありがとうございます。
気密性が気になっていましたが、コンセントと穴だけ開けてもそこまで影響ないのですね！
参考にさせていただきます。

[1348: 口コミ知りたいさん]

>>1344 通りがかりさん　さん

30坪でエアコン２台との事ですが、何畳用をつけましたか？

[1349: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1350: 通りすがり]

>>1348 口コミ知りたいさん
何畳用かはよくわかりませんが、1階は200V用、2階は100V用でした。担当した工務店さんが全て決めてくれました。

[1351: 迷い込んだ営業マン]

通常ですが１４畳用と８畳用or6６畳用ですよ

[1352: 戸建て検討中さん]

ここで建ててみて、エアコンのない寝室が冬場どれくらいの室温キープ出来るか気になる。日射取得と人の体温でそこそこキープできるのかな？各居室エアコンないから逆に夏のオーバーヒートも心配。

[1353: e戸建てファンさん]

1352さん

やはり、エアコンがある部屋に比べたら温度差はあります。
冬はひんやり、夏はやや暑いくらい。
冬はそこまで気になりません。
夏は冷房入れています。
ちなみに寝室は北側で、周囲の建物等から陽当たりが悪い位置にあります。
スペックは、Ua値0.27、C値0.3です。

[1354: 戸建て検討中さん]

>>1353
参考になります。スペック的にはＧ3相当を目指した感じですかね？
冷えが気になる人でも、冬場は僅かな熱源があれば室温保てそうですね。

[1355: e戸建てファンさん]

>>1354 戸建て検討中さん

断熱は特に要望は入れませんでしたが、結果的に良い数値になったという印象です。

[1356: 口コミ知りたいさん]

>>1350 通りすがりさん

ありがとうございます。
電気の図面を確認したら、我が家も一階200v、二階100vでした。

[1357: 口コミ知りたいさん]

>>1351 迷い込んだ営業マンさん

具体的な畳数教えて下さりありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[1358: 戸建て検討中さん]

100v6畳を補助として、メインを100v10畳か200v14畳にするか迷うな。

[1359: 口コミ知りたいさん]

>>1358 戸建て検討中さん
10畳or14畳どちらにされましたか？

[1360: 通りがかりさん]

性能はいいけど、建築家がハズレだったり営業や工務店がハズレだったりする。
残念ながらハズレを引いてしまいアールプラスで建てたことを後悔しています。
地域によって担当してくれる工務店が違うので、性能以外でも安心を求めたいのであればもう少し経験豊富なメーカーを選ぶ方が安心かもしれません。

[1361: 戸建て検討中さん]

そこはフランチャイズの限界だよね。まあメーカーもハズレ営業や支店があるから絶対はないけど。

[1362: e戸建てファンさん]

Rで建てられ方にききたいです。
冬の暖房は、24時間つけっぱなしにしてありますか？

[1363: e戸建てファンさん]

>>1362 e戸建てファンさん

つけっぱなしにしています。
基本22℃、寒い時は24℃に上げています。
今見たら、外は1℃、中は15℃を表示しています。
体感は、暑くもなく寒くもなく、といった感じです。、

[1364: 口コミ知りたいさん]

>>1360 通りがかりさん

建築家も100名以上登録されているから、ピンキリでしょう。
建築家は本部が決めるので、施主からの指名は出来ないシステムですし、こればかりは運でしょうか？
ただ、予算もピンキリ。
予算が多い人のところへはいい建築家をまわすことはあるかもしれません。

[1365: 迷い込んだ営業マン]

工務店の担当者とよく話し合ってくださいね！選べる場合や指名できる場合や工務店お勧めの建築家がいますよきっと・・・

[1366: 戸建て検討中さん]

建築家が設計するけど、それを図面に落とし込むのは工務店だし、そもそも建築家のチョイスは工務店がするからね。
アールプラスではなくて、あくまでその工務店で建てたいかの視点で選ばないと駄目。アールプラスの規格で建てるけど、細かい所は各工務店の裁量だからね。

[1367: 口コミ知りたいさん]

>>1365 迷い込んだ営業マンさん

工務店担当者にどうやって建築家決めるか聞いたら本部が決めるって説明受けていたのに、工務店が指名したり出来るのですか？
設計してくれた建築家のプランは気に入っているので良かったのですが、指名出来る話が本当なら、担当に不信感を抱いてしまいそうです。

[1368: 戸建て検討中さん]

1365じゃないですが、自分は工務店が指定してると思いました。もしかしたら施主のプロファイリングを本部に送ってマッチングしてるのかも知れません。ただ人気の人はかなり待つと言ってたので、各工務店毎に指定制度はあると思いました。
こればかりは中の人じゃないと分かりませんね。ただ施主からの指名は表向きは御法度だと思いますよ。

[1369: 通りがかりさん]

工務店は建築家を指名できないようですよ。ただ、マッチングの依頼をする際に工務店さんがイメージをお伝えするので、その段階で建てる方は希望のイメージをはっきり伝えられるかどうかで合う建築家がくるかどうか決まりそうですね。

実際わたしは建てませんでしたが、ぜひここのR+houseで建てたい！と思うところを見つけたら、３件は見学会に行ってください。

カタログは他の工務店が建てた写真なので、その通りにはなりません。
その工務店によって設備も仕様も、1番はセンス！が違います。

見学会の雰囲気が気に入れば、そこでお願いしていいかと思います。

ちなみに私がR+houseで建てなかった理由は、1番はセンスでした。
カタログやHPの写真で訪問したのですが、実際見学会で見て、ハウスメーカーのような規格感を感じてしまったところです。

[1370: 迷い込んだ営業マン]

えっと、言葉足らずですね・・・すみません
あくまで選べる場合や指名できる場合があります。他の方も書かれているように、有名や人気の方を希望してＮＧだったり建築期間の条件が合わなかったりした場合、こんな建築家さんがいますよ的な選び方ができることもあります。工務店ごとにお勧めの方もいるはずです。ただ、建築家さんを決める前に工務店側に、お客さんへお伝えする前に、こんな方ですがどうですか？と確認が来ます。ＯＫ＝お施主様と面談へ、ＮＧは別の方を紹介、本部決定ですが裁量は工務店側にあるはずですよ。一番お施主様と面談しているもは工務店の担当者さんです。担当者さんがいいと思ったらＧＯになるので、担当者さんと信頼関係を気づいてください。一番いい家が建てられますよ。建築家さんは担当者さんありきです。

[1371: 名無しさん]

まず、R+houseですが、セミオーダー住宅なので、建築家の設計提案の中にも制限があります。
設計の基本ベースがあるので、色々な要望を出すと変更対応でオプション扱いになります。
ウッドショック・建材の値上がりで住宅価格自体が上がっている中で、みなさん25坪～28坪くらいが平均延床面積みたいです。
上物のみ全国平均の2800万～3200万（税抜）程度の価格に収めるにはコンパクトで拘りすぎない家が良いようです。
本当に拘って建てたい方は、フルオーダー可能な工務店を選ぶ方が、結果的にコストコントロールができると思います。

また、建築家のアテンドは工務店がヒアリングした結果でマッチングするのが基本ですが、指名も問題なくできます。
もちろん人気の方の場合はスケジュール待ちになったりもしますが、指名しても・遠方の建築家の方でもかかる費用は変わりません。

他の方もおっしゃってますが、あくまでR+houseとして建築家が入るのは設計についてであって、全体のコストコントロールや住宅性能や住宅に対する考え方は工務店によって全く違います。
R+houseで施工できる良い工務店、、もしくは良い工務店がR+houseできるか、、結局施工する工務店次第なところは多々あるので、納得できる・共感できる・安心して任せられる工務店が見つかるとR+houseでも良い家が建つと思います！！

[1372: 通りがかりさん]

完成見学会やモデルハウスを見に行きました。その工務店がR＋HOUSE加盟していたので、打ち合わせを重ねて建てる事にしました。

今はネット、SNSでなんでも調べる事が出来るから、家作りの事はしっかり調べて自分の意見を持っている事が大事です。
建築家との打ち合わせの前に、生活様式、荷物の把握、今の家の不満や、こんな設備、部屋が欲しいという聞き取りがあります。
ノートに書き込む時、インスタで調べたマイホーム後悔や後悔ポイントがとても役に立ちました。また、好きな間取りやインテリアの写真をたくさん保存しておきました。打ち合わせの時にそれらを見せると、担当者も口頭よりわかるので、より間取りに反映させる事が出来ました。
なんでも調べて、わからないことは納得行くまでとことん聞く事が、いい家を作る秘訣だと思いました。

[1373: 匿名さん]

建築家は意外と希望通りのプランは作って来ませんね。ただ希望とは違うけど、納得出来る間取りを提案してくるなと。普通のメーカーの設計士には出せない＋αがあるなと思いました。

[1374: 匿名さん]

我が家は動線どころか、とにかくトイレの使用中の音まで聞こえてびっくりです。細かいところに気が効かないと思います。建てるのであれば他の所をおすすめします
出来るなら建て替えたいです

[1375: 戸建て検討中さん]

>>1374
「動線どころか」ということはまず動線に不満があるということかと思いますがそれはプラン提示の時点で分かりますよね？なんでGOサイン出したんですか？

トイレの音が聞こえるということの原因はなんですか？また、延床面積は何坪ですか？
そもそも「どこに居る時に」「どこにあるトイレ」の音が聞こえるんですか？

隣接した部屋であればトイレの音は聞こえますし、廊下やホールを挟んでも距離が近ければ聞こえます。
そこは大手ハウスメーカーであっても一緒です。実際、私の実家は大手ハウスメーカーの住宅ですが自室はトイレに隣接しているため、普通にトイレの音は聞こえます。
また隣接していなくても距離が近ければそれなりに聞こえてしまいますし、無音であれば音というのは響いて聞こえてしまうものです。

現代の家は高気密高断熱を謳い文句にしていますから外からの音は静かでも中の部屋同士での音は抜けやすいです。まして２４時間換気ありきなら通気を考えた設計になるはずです。
まぁあえて言うなら、ダクト吸気で各居室ごとに吸気排気経路を設計してアールプラスハウスのパンフレットで言うところのブドウ型の家にするのであれば音だけならなんとかなるかもしれませんが、エアコンは一部屋ずつに必要になっていきますね。

トイレについては一昔前の家なら例えば開き戸で防音性の高い窓なら多少は音漏れも防げたかと思います。
あえてそこだけに着目するならトイレのみそういう構造にして、24時間換気システムからも切り離して換気扇と吸気口で３種換気方式にすれば中への音漏れは防げますが、外気温に左右されるトイレになってしまいます。それでは元も子もないですよね。

いずれにしても、トイレの音が響くのはアールプラスハウスだから、という批判する理由としては弱いと思いますよ。

[1376: 1375]

トイレについては～の部分

×　防音性の高い窓

〇　防音性の高いドア

でした。

[1377: 名無しさん]

R+で建てられた皆さん、冬の暖房にエアコン１～２台を使用されているようですが、冷暖房使わない月に比べてどのくらいの光熱費アップになっていますでしょうか？
電力会社によって金額は異なるので電気使用量（kw）で回答頂けると参考になります。

[1378: e戸建てファンさん]

>>1377 名無しさん
エアコン使ってないであろう秋頃が299kWh、
この冬は先月651kWhでした。

[1379: 匿名さん]

自分はアールプラスで建築中ですが、築20年マンションのリビングエアコン1台稼働24時間で、先月613kWhでした。
戸建でエアコン1台で家全体暖房してると考えると、その数値はなかなか良いですねぇ。

[1380: 名無しさん]

>>1378 e戸建てファンさん
レスありがとうございます。
ちなみにのべ床面積はいかほどでしょうか？

[1381: e戸建てファンさん]

>>1380 名無しさん
25坪です。
玄関から扉なしで続く20畳リビングに設置したエアコン一台を常時稼働、設定は22?24℃で対応してます。
半袖とまではいきませんが、暑さもなく寒くもなくといった感じです。
去年の冬はもっと安かったんですが、なんでだろう

[1382: 口コミ知りたいさん]

現在アールプラスで建築中のものです。
第一種換気澄家を採用してますが、ネットで口コミ検索すると、あまりよい事が書かれていません。
工務店からはフィルター交換が必要ですとは聞いてますが、具体的に一個のフィルターがいくらで、どれくらいの周期で交換なのか聞いていません。
アールプラスで建てる場合、みんな澄家を採用しているんですか？
あと心配なのが、ダクト内部にカビ生えてしまう事はありませんか？
家中にダクトが張り巡らせてあるので、交換等は難しいと思います。そういう状況になった時は保証とかあるのでしょうか？
澄家用の点検口があるのですが、毎年スコープで内部を確認したりしますか？

[1383: 匿名さん]

ウチは澄家じゃなくてルフロだわ。

すみかはダクトは排気だけで、吸気は床下?ガラリで回すから、吸気ダクトは最小限になっているはず。フィルターも管理しやすいから、現状の一種ならすみか良いんじゃないかな。

フィルターメンテは一般的には2?3ヶ月に1回位でいいんじゃない？そこら辺の厳密な間隔は知らんなぁ。

[1384: 戸建て検討中さん]

>>1381
単純に今年は去年よりかなり寒いからそれだけ暖房の稼働率が高いとかでは？

>>1382
https://mahbex.shop-pro.jp/
吸気口のフィルターが3000円。排気フィルターは50枚で3000円が最低価格。
交換期間は汚れ具合次第だけど外部の吸気フィルターで通常は寿命が１年、１～３か月で清掃が推奨されてます
（https://www.mahbex.com/faq/）上から６番目の質問ですね。

屋内フィルターははまぁ様子見して汚れてきたら、とかじゃないですか？

＞ダクト内部にカビ
まず大前提として、24時間換気システムは常時動いているシステムです。常に空気が動いてる場所なので止めない限りカビは生えにくい環境です。
まして澄家はダクトレスシステムで、吸気筒から本体までの短いスペースにしかダクトはありません。
そこが気になるようであれば澄家の熱交換素子を外せば見えるのではないでしょうか？（ごめんなさい、ここは想像上の話になります）

家中にダクトが～と書かれていますが、この家中に張り巡らされているダクトは排気用のダクトなので仮にここにカビが生えたとしてもフィルターより後ろでそのまま屋外に流れていくところなので神経質になる必要はないと思いますよ。

[1385: 口コミ知りたいさん]

>>1383 匿名さん

回答ありがとうございます。
第一種換気は工務店で違うんですね。参考になりました。
気になる事は施工工務店にきちんと説明してもらいます。ありがとうございました。

[1386: 口コミ知りたいさん]

>>1384 戸建て検討中さん

回答ありがとうございます。
気になっていたメンテナンスの件、貼って頂いたHPを読ませて頂きます。本当ありがとうございました。
それでもわからない点はこのHPを見せつつ、施工工務店に聞いてみます。

[1387: 名無しさん]

>>1381 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
今年は寒い上に電気代の高騰のせいですかね。

[1388: 匿名さん]

>>1322です。
またまた出てきてすみません。
あれから工務店さんと色々話合いをし、社長さんも出てきて謝罪を受けたりし、なんとか来月に引き渡し日も決まりました。
そこで仕様の変更などで多少前後するかもしれませんと言われていたオプションリストの最終請求がきまして。
当初載ってなかった階段周りのの柵（2階から落ちないように）や体力壁の代わりの筋交やひさし等、それがオプションならどうして最初から載ってないの？という物までありました。これ普通ですか？
また初めに手起こしになるかもしれないと見込んでいた予算についても、しつこくお願いしたので詳細見積を出していただけたのですが、荷上げ要員も２人だったはずが４人計上されてますし「（項目）小運搬（数量）34.18（単価）5.000」って何でしょう？上棟時に小型レッカーになった差額という項目もあるんですがそんな物ですか？結局「狭い道路なので予備費として…」と計上していた100万円のうち50万円を超える請求がきています。そんなものでしょうか？

[1389: 匿名さん]

積算でやってる工務店はそう言う齟齬がでない様にするのが基本ですがね…。まあ凡ミスだと思います。

[1390: 匿名さん]

>>1389さん
返信ありがとうございます。坪単価計算の工務店さんなのですが…
階段から落ちないようにする柵や筋交、ひさしはオプションなのが普通なのでしょうか？

[1391: 迷い込んだ営業マン]

業界あるあるでお話すると・・・坪単価計算は工務店に多いいですね。
営業さんが受注の為に進入路や施工箇所をつたえづに坪単価による見積を行う場合がありますね。本来は概算となるはずです。積算系の見積もりとなると細かくひとつづつ拾うので割高になります。概算→積算→調整→提示となり価格の相談等行うのですが・・・抜けていたんでしょうね。小運搬34.18坪分の意味ですかね？通常小運搬　4人工　○日　18000円とかですけどね。本来予備費は経費に上乗せするんですが、中にはご説明して100万計上しますが最終増減で対応させてくださいと不明瞭な場合はご説明あるはずですよ。記載の無いもなははねのけてもいいと思いますよ。

[1392: 匿名さん]

>>1391さん
返信ありがとうございます。
初めから本体価格は坪単価での提示でしたし、契約もそれで行っておりますのでその部分においては納得しております。筋交は構造上必要かと思われますし、私達にしてみれば柵のない階段など怖くて有り得ません。アイアン階段が標準の工務店さんでオプションの打ち合わせで触れもしなかったのに、契約後の最終段階になって追加オプション扱いにはビックリしております。
そして小運搬費はご指摘の通り坪単価の請求のようですね。ただ、家の目の前までレッカー車入っているのに小運搬費ってかかるのでしょうか？それプラス荷上げ要員も差し入れの為に棟梁さんに２人と確認していたのに４人の計上。
サービスして欲しいとか安くして欲しいとか思ってるわけではないのです。適正な費用を支払いたいのです。聞いていた工法とは違うやり方で地盤改良されていたり、上棟に行けないと伝えたら手起こしになるから100万円まるまるかかりそうだと言われたり、信用が全く出来ず…

[1393: 匿名さん]

階段廻りの柵というのが2階の階段部分吹抜けの廻りであれば、通常は壁手摺が標準で、鉄骨にするとオプションになると思いますよ。小運搬については、詳しく聞いてみれば良いでしょう。筋交や庇は最初から載ってないのはおかしいですね。おそらく見積もりのミスか、ウッドショック等で思ったより工事費が嵩んで、もともと100万の予算のある人なのだから、少しでも払ってもらおうと思われてる可能性もありますね。

[1394: 迷い込んだ営業マン]

階段回りの柵は工務店さんによって違いますね。当方は込みですが・・・他社の中には追加もあります。お子さんが小さいとか理由があれば説明義務がありますね

[1395: 匿名さん]

>>1393さん>>1394さん
返信ありがとうございます。
柵は工務店さんによって違うことが分かりました。おっしゃる通り階段上がった吹き抜けの部分の柵で、初めから筋交と鉄骨の計画で私達が変更してもらったわけではなくオプションとも聞いておりません。契約時も何も触れられておりません。確かにオプションと聞かされていても鉄骨を選んだとは思いますが、そうなると他の部分の計画も変わってきます。
こちらの年収や資金計画などの情報を握られてる上で、もしもの為に大目にローン申請しておきましょうと言い、何もかも大目の枠（小運搬費や地盤改良等）を取っておき、色々理由をつけて全部持っていかれそうです。

[1396: 通りがかりさん]

階段廻りの柵は想像すれば必要だとわかると思いますが、積算をした営業がイメージできておらず、見積りに反映していなかったんだと思います。
見積りを精査したら、これも、これも入ってないじゃん！っていうのが出てきたものかと…

当社提示されていた見積りでお家の契約をしていたなら、追加で増えたものはそちらで。と言っていいと思いますよ。

[1397: 通りがかりさん]

多めに見てローンを出すのは、打ち合わせ中に造作や棚が欲しいとなったりするパターンが多いので、お客様のために多めに見たりします。
が、決して人工増や筋交いなど初めからわかりきった物の為ではないのが一般です。

[1398: 通りがかりさん]

現在R＋で建築中です。
うちの見積もりもエクセルで簡単に作られた一式ばかりの見積もりでした。とにかくわかりづらい。

工務店によって本当に差があるようですね。
うちの工務店は、チーフクラスの方でも知識が浅く素人みたいな提案ばかりでした。建築家さんはまぁまぁかな。。
なので、仕様決めはこちらがお願いしたものに対して、金額を出してもらう、を繰り返した感じです。めっちゃ効率悪かったです。でも提案してこないのでこうするしかなかったですね。インテリアコーディネート料返金してほしいくらい。

因みに模型も貰えてないです。

なんとか形にはなりそうですが、楽しみだったマイホームづくりが、終始残念な気持ちを抱えた状態で終わりそうです。もし次家を建てるなら、絶対にここにはお願いしないです。

性能自体はいいものを買ったと思っているので、住みやすさや光熱費はこれから評価します。

R＋をご検討中の方は、工務店しっかり確認しといた方がいいですよ。特に見積もりの形式はばらつきがあるので。

[1399: 匿名さん]

インテリアコーディネート料金なんて取られるんですね。うちはなかったです。

まあ基本は自分で決めたり、採用したいものを見積もり出してもらったり、造作洗面などの品番を調べて問屋価格見てもらったり、それが普通じゃないですかね？外壁、屋根、床、クロス、天井、建具、ドア、取手、巾木の色とかは多少アドバイスありましたが。

色々アドバイスや提案が欲しくなるのはわかりますが、工務店のスタンスと噛み合わなかったんでしょうね。

模型は自分も貰ってないですね。要らなくないですか？仕様打ち合わせ～着工まで模型は貸してもらって、着工したら工務店に戻しました。3日見たら飽きますよ笑

というか工務店に模型が一面に飾ってあって、打ち合わせの時も他の家の模型が見れて良かったですね。

アールプラスが工務店次第なのは同意。

[1400: 匿名]

1398さん
つなみに、どこのR+ハウスですか？