総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか【その２】

[匿名さん]

続きです。

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください。

前スレは↓です
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46567

[651: 匿名さん]

>650
結局地価が唯一の客観的指標だから、それを言うと会話が終わっちゃうんだよね。
ここでは、人とは違う俺だけの価値を競い合っているわけで。

[652: 匿名さん]

TXって例えばおおたかの森とかですね。私も一度は調べたけど、結局おおたかの森SCがすべてで普段使いのスーパーなど近くに無くて意外に不便なんですよ。会社は新宿ですが、地下深い秋葉原から都内への乗り換え時間もかかって実質の通勤時間は一時間越えてしまいます。新宿方面通勤ならやはり常磐線、松戸、柏あたりが便利かなと思いました。

[653: 匿名]

>>652 匿名さん

新宿通勤なら本八幡から新宿線、西船橋から総武緩行線がオススメです。
常磐線より利便性は上ですね。

[654: 匿名さん]

どの路線が便利なのかは、それぞれの勤務地によっても違うし生活スタイルによっても違う。

[655: 匿名さん]

将来予測だそうです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49816?page=4

[656: 匿名さん]

とにかく通勤重視な人もいれば、地盤がしっかりして綺麗な区画の所に住みたい人もいるし、北総沿線なんていいけど高いし対象外だからTXと総武の間をとって常磐線、緩行千代田線直通かな。

[657: 匿名さん]

>>653 匿名さん

常磐線緩行線は千代線直通なので都心部の利便性はいいと思います。

[658: 匿名さん]

流山は、インターチェンジにスムーズに入れるのに感動したましたね 市川は大渋滞しているので都心までの距離以上に移動に時間がかかるんですよ 渋滞といえば船橋もひどかった 車の移動はいつもイライラしてました 総武快速でのサラリーマンのケンカも酷かった 民度の問題か何か知りませんがね

人が快適に過ごすには適切な人口密度ってものがあるんですよ 今時商業施設はどこに行っても似たり寄ったりの日本ですから、無駄な移動時間、無駄な待ち時間を如何にカットできるかが重要です それが最も効用が高い

でもこのことがわからない人は、どうぞ地価の高いところでストレスの高い生活を選んでください、としか言えませんね それをお望みの方にはあれこれ言いませんよ 各自の自由ですからね

[659: 匿名さん]

改めて読みましたけど、しかし沿線の地価の序列意識も結構バラバラなんですね（苦笑）

本当に千葉の各沿線の不動産価格をそれぞれ真剣に調べたことありますか？ TX沿線、一度調べてみたらどうですか？全く安くないですよ？

私は他の沿線の実態を結構知ってますが、まあ、よそのことはあまり貶さないようにしておきますね、、、

[660: 匿名さん]

>659
本当だ、TX沿線は以外と高いのですね、知らなかったです。おおたかの森は稲毛と同じですね。

分譲70m2 坪単価:
流山セントラルパーク 131万円
流山おおたかの森 153万円
市川 223万円
船橋 187万円
津田沼 174万円
稲毛 153万円

https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=105
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=12

[661: 匿名さん]

おお、素晴らしい ぜひデータで話しましょう

このデータだと、南流山は津田沼とほば同じですね

[662: 匿名さん]

「住まいサーフィン」のデータに基づいて、各沿線の主な駅の価格を列挙しておきましょう。

※いずれも分譲７０平米の坪単価（万円）（出所「住まいサーフィン」」

【総武線】
市川 223
船橋 187
津田沼 174
稲毛 153
千葉 147
東千葉 122
都賀 135
四街道 121

【京葉線】
舞浜 192
新浦安 192
西船橋 180
南船橋 163
新習志野164
海浜幕張164
検見川浜154
稲毛海岸165
千葉みなと138
蘇我 142

【常磐線】
松戸 160
北松戸 151
馬橋 134
新松戸 156
北小金 136
南柏 139
柏 153
北柏 125
我孫子 144

【TX】
南流山 170
流山セントラルパーク　131
流山おおたかの森　153
柏の葉キャンパス　142
柏たなか　117

【北総線】※スレタイとは関係しないが言及があるため
矢切 167
北国分 162
秋山 145
東松戸 144
松飛台 124
新鎌ケ谷153
西白井 122
白井 120
小室 107
千葉ニュータウン中央　116
印西牧の原　113
印旛日本医大　106

[663: 匿名さん]

将来性 ••• TX
コスパ ••• 常磐線
とりあえず ••• 総武線
ミーハー ••• 京葉線

一都民のイメージ

[664: マンション検討中さん]

比較、東葉高速も希望

[665: 匿名さん]

これ、何のデータですか？　津田沼のマンションが坪174万で買えるはずないし、南流山がおおたかの森より高いなんてありえないし……

[666: 匿名さん]

>665
津田沼は駅から徒歩圏だと高いが、バス利用エリアでも駅単位では津田沼でくくられるからではないかな？
確かに今販売している徒歩圏物件の単価は２００万を超えているね。

[667: 匿名さん]

>665さん、666さん、

はい、多分このデータは「新築販売実績ベースの価格」のようです。徒歩数分エリアの物件はほとんど出回らないエリアの価格は、徒歩15分とかバス便とかの価格参照らしい。なので同じ条件での比較では無さそうです。

[668: 匿名さん]

>663

将来性TXって、その割にはTX沿線物件の暴落率が大きいぞ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49816?page=4

[669: 匿名さん]

TXは街が全面的に新しくさ開発されているから魅力的だし、まだまだ開発中なんだ 将来性はそりゃあるよ

古くて道路が狭くで汚い街にへ住みたくないんだよ、ぶっちゃけて言うとさ

[670: 匿名さん]

将来性といえば聞こえはいいが、千葉NTみたいに失敗しなければいいね

[671: 匿名さん]

>>668 匿名さん

そのソースだとTX物件一つしかない。千葉の物件が軽並み値下がりすると読むのが妥当。

[672: 匿名さん]

人口も経済規模も縮小していくのだから、郊外エリアが今後発展していく構造にはならないと思う。
都心及びその周辺エリアへの集中度が増して、郊外は頑張っているところで現状維持が精々と考えるのが妥当かと。

[673: 匿名さん]

おおたかの森はSC近辺でなければ不便。車が必要。

[674: 匿名さん]

>671

ザ フォレストレジデンス(流山市市野谷)ってのもTX沿線では？ TX沿線の2物件が増減率下から2番目と3番目に見えるんだけど。

ザ フォレストレジデンス、増減率92.9%
パークシティ柏の葉キャンパス一番街、増減率91.9%

[675: 匿名さん]

2物件目見逃してた。ご指摘ありがとう。
ただ現代ソースのそのデータで下落率を競っても…。

実際の中古データの方が分かりやすい。

[676: 匿名さん]

東京湾岸エリアなど将来性があるところは人気もあって値上がりするんだけどね

[677: 匿名さん]

人気がある=住みたい物件や環境、とは必ずしもならないからそこが人それぞれですよね。結局、自分が何を重視するのかの考えをしっかり持っていないと他人の意見やイメージに惑わされるだけです。

[678: 匿名さん]

自分にとって役立つ将来性がなければあまり意味はないですね。

[679: 名無しさん]

>>677
でも、売る時の事を考えると「他人の意見やイメージに惑わされる」事になってしまいますよね。
悩み所ですね。

[680: 匿名さん]

売る時の事を考えるなら、まず周辺の中古価格を参考にしなきゃね

[681: 匿名さん]

自分基準だけで選べるのは、永住の可能性が高いか経済的にかなり余裕がある場合だね。
転売の可能性がそれなりにあるなら、一般的な不動産価値も考えないといけない。

[682: 匿名さん]

自分基準の集合が世論になるんですがね
住宅地の評価も今後変わり続けますよ

[683: 匿名さん]

そうですね。今日もテレビ見ていると戸建てですが不動産は財産じゃないというのがよくわかりました。自分がそこに住んでどれだけ満足できるということが大切なことなんですよね。価値があると思って周辺環境を我慢して
住んでいてもなくなれば無価値です。
価値のないところと言われても自分が満足すれば良いんじゃないですか。

[684: 総武線沿線民]

松戸・柏・千代田線方面の常磐線、マジでいいと思います。でも住むなら総武線が便利だと思います。理由を書きますが長文になります。ご勘弁下さい。
これは柏とかにも言えるが総武線の駅は特に船橋と千葉は駅ビルが立って買い物が便利。ららぽーと東京ベイ、東武、パルコ、シャポー、そごう千葉、ニッケコルトンプラザ…総武線沿いに住めば買い物が楽にできる。それに総武線なら千葉から市川まで住宅街が程よく広がっている。治安が悪いなどの声があるが住んで見れば、すごく充実してる。また、住む上で大事なのは電車。総武線は各駅と快速に分かれていて、各駅は秋葉原、四ツ谷、新宿、三鷹方面、快速は東京、品川、横浜、鎌倉方面へ行ける。都内へのアクセスは大体完璧。また東西線、都営地下鉄新宿線、東武線、京成線、京葉線、武蔵野線などが乗り換えられる。どれも千葉を支えている。柏・松戸にも言えるわ！と思えるかもしれないが、ダイヤが乱れがちな総武線だがその分本数が常磐線より多い傾向にあるから、移動がスムーズに出来る。住宅街やショッピングモールなどがあり、行き先も充実している。
以上の理由です。総武線寄りの意見を書きました。

[685: マンション検討中さん]

私も総武線かな。特に快速止まる駅！
利便性がやっぱりいいなと思った。

[686: 総武線沿線民]

追加投稿
前の投稿では総武線対常磐線で総武線が有利と結論を出しましたが京葉線とTXもスレに上がってたので追加で投稿します。常磐線や総武線との比較を交えて。
京葉線…人によっては京葉線派の方はもちろんいます。海浜幕張は幕張メッセ。南船橋はららぽーと東京ベイ（総武線の船橋からでもいける）舞浜、葛西と遊べる場所が多いのが強みだと個人的には思います。住宅街も浦安とかに広がっているんで。住む場所、生活としては望ましいと思います。しかし、武蔵野線と連携しているとはいうものの、住むならで東京ー蘇我を結ぶ京葉線として考えてます。都内で新木場などには止まりますが終点が東京というのはアクセスとして少し不便に思います。乗り換えようとしても総武地下ホームから行くより明らかに時間がクソかかりすぎます。あまりにも遠いからアクセス面では少し物足りません。本数も20分おきが何度も。それに風に煽られています。台風の時は要注意。これで総武線よりは下と判断しましょう。常磐線と比較。観光地と住宅街ならかなり優秀ですが電車の問題を抱える京葉。常磐線の方が内陸側だし安全。それに行き先も北千住・上野。上野東京ラインとして、品川まで止まり総武横須賀線と合流。それに京葉と言ったら浦安とかのイメージが強いですが、柏・松戸の方が栄えていると思います。少なくとも柏の力は文句なしでしょう。浦安は高層マンションなどがあるにはありますが住むなら松戸・柏・船橋・観光なら浦安です。また、大震災の影響で地盤の液状化が見られる海沿いの浦安は不安です。ですが常磐線も京葉線のように総武線と比べ本数が少ない傾向にあります。常磐線対京葉線…京葉線も素晴らしいけど住むなら常磐線の方が安全。最後に京葉線対TX。京葉線はアクセスは…となってしまいますがTXは茨城の筑波まで走りますから走行距離が長い分、北千住、浅草、秋葉原が限界になります。北千住は穴場ですがアクセスは京葉線と同様に物足りない感じがします。常磐線のように松戸・柏にはいかないのでかなり微妙です。京葉線の方が町としての近代感をTX沿いより感じるので、逆かもしれませんが京葉線対TXは僅差で京葉線勝利。
千葉に住むならオススメ度は総武線、常磐線、京葉線、TXの順になると個人的に思います。総武線は千葉ね一番の大動脈だけありますね。政令指定都市通るし

[687: 総武線沿線民]

>>685 マンション検討中さんですよね！利便性が一番！

[688: 総武線沿線民]

>>685 マンション検討中さん僕は総武線なら船橋が最適だと思いますが、どう思いますか？

[689: マンション検討中さん]

総武線の通勤ラッシュは自分には無理。
ハンパないって。
TX一択です。

[690: マンション検討中さん]

>>689 マンション検討中さん

TXもひどいと聞きましたが総武快速や総武緩行線に比べてマシなんですか？

[691: 匿名さん]

混雑する路線は、その混雑度だけではなく軌道状態が良くない（いわゆる蛇行動のヨーイング）、急曲線が存在しその前後で加減速する、、これらはつり革などにしがみ付くから更に乗車時の疲労度を増している。
ヨーイングが少なく乗車時の疲労が少ないのが断然TX。成田新高速もそれと同等だが、通勤車両にまだ130km/hは実施していない。

[692: 匿名さん]

総武線は、平井駅前後、津田沼駅前後に急曲線がある。
京葉線は潮見前後のS字カーブ、TXは北千住から先がずっと在来線としての急曲線が無い。

[693: 匿名さん]

常磐線ユーザーです。

ここで名前が上がる路線は全部それぞれ良い特色があると思います。

常磐線は小田急に繋がってるし、将来は羽田空港線が有力なこと。イメージだけで言われますけどユーザーはいたって普通です。あんま需要ないけどハワイアンズのいわきや仙台まで線路が行ってることも意外かな。JR東京支社管轄なのは良いのか悪いのか。

総武線の魅力はやっぱりどこに住んでも平均的な恩恵が受けられるのと、京成と京葉が近いので鉄道路線として厚いことですね。成田空港や三鷹直通も久里浜直通も魅力です。千葉県で見れば総武は鉄板でしょう。

個人的に北総線のポテンシャルが好きです。千葉ニュータウンはもっと評価されても良いのでは？

スレタイを見るといつもどうかと思うのですが、生活圏が違いすぎるので「対」みたいな感じは好きではありません。
でも上の総武線沿線の方のような書き込みはとても良いと思います。

長文失礼しました。

[694: マンション検討中さん]

>>689
ＴＸはないわ・・

[695: 匿名さん]

>>694

>>ＴＸはないわ・・

全国新幹線網計画のうち構想段階であった常磐新幹線構想が在来線の常磐新線構想にランクダウンし、JR東が常磐線の運営で手一杯と運営委託を蹴り第三セクターの首都圏新都市鉄道になったことを知らないのか？

守谷から北は大ストレートが続いているのは常磐新幹線構想のDNAを引き継いでいる。

旧成田新幹線が建設放棄されたが、北総線の長い堀割区間も旧成田新幹線のDNAであるのを知らない？

[696: 匿名さん]

>>694 マンション検討中さん

うん、TXはないね。

[697: 匿名さん]

>695
常磐新幹線構想のＤＮＡとかどうでもいい。
ＴＸはないわ。

[698: 匿名さん]

>>697 匿名さん

通勤路線の混雑度でえはなく快適度は、首都圏でTXがNo.1。

[699: 匿名さん]

TXの停車駅で自分にとって用のある駅がない

[700: 匿名さん]

ラーメン好きとしては筑波の「煮干中華ソバ イチカワ」はマジで本当に美味しい（重ね言葉） だからTxに意味はなくはない！