総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか【その２】

[匿名さん]

続きです。

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください。

前スレは↓です
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46567

[516: 匿名さん]

市川・船橋・津田沼はそれぞれ自立してる先進国だからお互い競ったり見下したりしない。
松戸・柏は発展途上だからお互い勝った負けたと競争心メラメラ。

[517: 周辺住民さん]

所詮、千葉ですから。
このスレ自体が、千葉のモラルの低さを露呈してますね。

[518: 千葉県民]

まあ同感。どこも一緒と言えば一緒。
あ、そんなこと言ったらこのスレ終わっちゃうか。

[519: 匿名さん]

常磐線から北は北関東、それより南は南関東に感じます。気候がぜんぜん違う。

[520: 匿名さん]

こんな比較スレは他の県の板にはありませんね。

[521: 匿名]

>520
そんなことないよ。名古屋版(以前住んでいた)や京都版を覗いてみると「名古屋で一番住みにくいのはどこか?」「京都で一番の高級住宅地は?」なんてスレが立っていて、同じ県どころか同じ市内で罵り合ってますよ。

[522: 匿名さん]

さすが関西。千葉はそれと同レベルってこっちゃ。

[523: 購入検討中さん]

埼玉県の方も、オススメで、家族所帯も多く、和光、志木、新座、朝霞辺りも、オススメ 。立教新座や慶応志木も近く、武蔵野線や、埼京線、東急東横線、副都心線、有楽町線も多く便利。バス路線も、発達していて、バス路線も、都内から乗り入れ可能、地震が来ても、内陸だから大丈夫だし、都営地下鉄の路線が大幅に使えて便利

[524: 購入検討中さん]

浦和最強
鉄道、一般道、高速、首都高、バス、自転車のどれでも
東西南北のアクセスが良すぎ
圏央道出来たら尚更

平均して学力も高く、少年サッカーも強い

浦和のライバルは横浜の港北区

おっと誰かが来たようだ

[525: 匿名さん]

そんなら「埼玉県民の日」にTDL来ないでね。

[526: 周辺住民さん]

>>525
埼玉県民の日に来いって言われているような気がしてねぇ

気のせいか
だったら空いているGW後か１月にでも行くか

[527: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性]]

ちょっと前にテレビで見た番組で、埼玉は有名な観光地のような目玉がない県のワーストに入っていたような気がします。その時、確かに!と思った記憶があります。

[528: 周辺住民さん]

>>527
人が住む上で、有名な観光地のような目玉は必要ない

重要なのは、行きたいところに行きやすいフットワークであって
近くにこれがあるけど、あっちは行きづらい
と言うことが多いのは少々アドバンテージになる

例えば、横浜在住の人がサーフィンとスノボー両方やっていたり
船橋市在住の人がTDRと富士急を年に同じ回数行くであったり
千葉市在住の人がイベントのために横浜アリーナまで行かなくてはならなくなったり
等々・・・

様々な方向に用事があると思います


ちなみに自分は、限りなく埼玉と東京寄りの北西部に住んでいます

[529: 匿名さん]

>>528
それ、アドバンテージじゃなくて、ディスアドバンテージっていうんだよ。

[530: 匿名さん]

どこに住んでもどこへ行くかによって便利さが変わる、という、ものすごく当たり前のことをもったいぶって書いているだけだよね。

[531: 匿名さん]

千葉（北西部）は都内に出るのもTDRに行くのも海に行くのも幕張メッセに行くのも便利。
埼玉は・・・・ないわ。

[532: 購入経験者さん [男性 40代]]

縄文海進、水位上がると水没するでしょ・・埼玉。

[533: 匿名さん]

埼玉なんて空港に行くのにも一苦労でしょ。
千葉は鉄道網に関しては不満はないけど、道路をもうちょっとどうにかしてほしいな。
渋滞が多すぎだわ。

[534: 匿名さん]

>>532
日本の地図見た事ありますか？

[535: 匿名さん]

>>534
埼玉東部は縄文時代、海ですよ
江戸川から西側は海
東の千葉側は台地で陸地
武蔵野線に乗ってみればよくわかります
千葉県内は山あり谷ありですが
江戸川を渡った埼玉側はひたすら平野

[536: 京葉線沿線住民]

埼玉の肩を持つつもりはないけど縄文時代の話をされてもねえ。東京都心の大部分も江戸初期に埋立てられた土地ですよ。
京葉線はそれこそ数十年前まで海だし。
私は埋立地なのを百も承知で住んでます。

[537: 匿名さん]

宇宙人が攻めてくればかつての米ソも連帯する、て感じ。

[538: 匿名さん]

あ、京葉線が裏切った。

[539: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

埼玉は以北への通り道でしかないからな。
今のポジションだって関越東北県民の力添えあってのもの。ドン詰まりの千葉とは意味合いが違う。

冬暖かく夏涼しい、食べ物美味くて遊ぶ所も豊富。
釣り ゴルフ ドライブが趣味で都内在勤の自分としては
千葉から出る理由がない。
埼玉とか無いね、有り得ない。

[540: 購入経験者さん [男性 40代]]

私も京葉線側に通勤し総武線沿いに住んでおり海抜低い場所におりますが、内陸で海抜低く地盤が緩い湿地、埼玉・・ありえないでしょう。

[541: 匿名さん]

>>535
埼玉が海の時は、千葉も茨城も東京も海だ。
標高考えてご覧。

[542: 匿名]

3.11の時は埼玉でも液状化があったね。家が傾いたり便器が飛び出てるのをニュースでみた。

[543: 匿名さん]

だってさいたまだもん

[544: 匿名さん]

縄文海抜で検索したらこんなのが出てきました
確かに埼玉県は海だったんですね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/mizuy/arc/kantoplain/

[545: 周辺住民さん]

みんな、そんなに埼玉嫌いかw

[546: 匿名さん]

埼玉のイメージは、夏は恐ろしいほど暑くて冬は寒い。
電車に痴漢が多い。
ほぼ事実でしょう。

[547: 匿名さん]

>>546
夏と冬はたしかにそんな感じがするが、痴漢は知らない。だって埼玉に電車で行ったことほとんど無いから。

[548: 匿名さん]

埼京線は有名ですよ。「痴漢　路線」で検索すれば常に中央線と並び称されていることがわかります。

[549: 匿名さん]

ふ～～ん

[550: 匿名さん]

埼京線、車内の天井に防犯カメラがついています。
おぞましい限りです。

[551: 匿名さん]

監視カメラならぬ．．監痴カメラか．．．

[552: 匿名さん]

埼玉は、呑む打つ買うの3拍子。
特に買うのイメージが抜けない。風俗店だらけ。

[553: 匿名さん]

ここは千葉県内の鉄道を語るスレなので
埼玉の話は別のスレッドを立てたほうがよいのでは

[554: 匿名]

幕張でのオリンピック会場が正式決定！
りんかい線〜京葉線直通がますます現実的に！！

[555: 匿名さん]

りんかい線がつながったって選手村のできる晴海には遠い。

[556: サラリーマンさん [男性 40代]]

レッドウッド・グループは原木に高機能型物流施設「レッドウッド原木-2」の開発に着手しており、エコロジー設計を目指した省エネ型物流施設を計画。

東関道市川インターから1㎞の距離にあり、二俣新町駅から徒歩数分と通勤にも便利で、原木地区は成田・羽田の両空港の中間に位置し、首都圏や東京港へのアクセスも容易で、東京税関事務所も至近にあり、航空・海上国際貨物を取り扱う上で、利便性が高い。

レッドウッド・グループが原木に来るのを機に、二俣新町駅前を変えないといけない。

商業施設があっても、埼玉県さいたま市大宮区のコクーン新都心や茨城県つくば市のイーアスつくば、神奈川県横浜市港北区のトレッサ横浜、川崎市幸区のラゾーナ川崎プラザみたいなものが良かったし、そうならばもっと人が多く来て、地域の知名度も印象も向上していた。

だが、今からこのように改造したり、このようなものを造ったりは可能。

周辺で茨城県つくば市のつくばラーメンフェスタや神奈川県横須賀市の観音崎フェスタみたいな行事を開催し、工場・倉庫の関係者向け商店や社宅、企業の資料館や博物館、アウトレット店や量り売り百貨店、鉄道模型カフェ、洒落たレストラン等を造り、二俣新町駅前北側に有るトヨタL&Fカスタマーズセンター西側には専門店や商業施設、子育て支援マンションが一体となった高層建築を造っても良い。

程近くに大幸、クレイン、石山食堂等の隠れた名店、NTT千葉総合運動場グランド、船橋三番瀬海浜公園、常明寺、了極寺、大鷲神社、安養寺、円福寺、浄経寺、原木山妙行寺、日枝神社、クリーンスパ市川等もあり、倉庫萌えや工場萌えもいるなら観光地にもなれる。

二俣にある二俣宿舎は廃止と解体されるなら再開発で誰でも居住可能な住宅やイオン等の商業施設を造っても良い。

武蔵野線は、二俣新町に停車しないのは不便だから、停車させれば府中本町方面、埼玉県や茨城県方面へ行くのに便利になる。

数十年後に南側にあるファミリーマート配送センターや大阪住友セメントの工場が老朽化等で撤退する筈だが、撤退すればこちらも再開発できる。

衛生処理場には14700ベクレルと基準を大幅に上回る汚泥があったといい、横にあるドッグランが閉鎖され、処理される迄国のガイドラインに従って廃棄物が飛散、流出、悪臭や害虫の発生がないようフレキシブルコンテナ等への収納や梱包等を行い、雨水等が入らないよう、建屋内か遮水シート等で覆い、保管されているようだが、測定では0.05-0.08マイクロシーベルトで、基準を下回っていても周辺企業から不安の声があり、指定廃棄物保管関連経費は総額1億円以上だと言い、飛散したら「ひさん」だけに悲惨。

近くを走るJBSバスは、誰でも乗れる路線でなくて本数が少なく、京成バスシステムや京成トランジットバスは二俣新町駅前に行かず、本数が少ないのも問題。

周辺にコーナン市川ショッピングセンターもあり、こちらでも無料アイドルイベントを何度か行えば、印象と知名度が向上し、コーナン市川ショッピングセンターに来なかった新たなる顧客層の開拓になるし、軽食店で売り上げが増え、競合相手は居ないから十分人が来る。

[557: 匿名さん]

>>544

それをいうなら、もっと近世まであった香取海

[558: 匿名さん]

>>555
繋げなくて良い。

[559: サラリーマンさん [男性 40代]]

東京臨海高速は三セクであること自体問題で、地元に負担を押し付けて普段使う人に運賃が上がったり、税金が回ったりしてはいけないし、線路への公的支援は近代化設備整備費補助金の名目で、年間約25億円しかない。 同じ交通基盤整備として道路に年間数兆も出し、自動車社会助長を進め、車の購入費用や燃費、維持費、税金として金を消し続け、年間1km辺りの渋滞損失額1億円では駄目。

何か癒着があって利息が高いか、単に何か取引があって誤魔化しているから運賃が高く、経営基盤が弱くて独立は危ういが、「JR東日本臨海線」にでもなれば経営基盤強化が期待でき、東海道が旅客化された東海道貨物線経由で浜松町や新木場へ行けば都心部への混雑緩和にもなり、京葉線ともに、りんかい線にとっても、またとない飛躍の好機になる。

天王洲アイルでは東京モノレールとの乗換駅であり、8駅中3駅がJR東日本との乗換駅であるため沿線地域の重複率が高いことから沿線住民や客にはJR管轄の方が便利になる。

貨物列車が武蔵野線経由から、りんかい線経由になれば、神奈川県の東海道から埼玉県の武蔵野線を経由するより4時間程短縮になり、武蔵野線経由が減ればダイヤに余裕ができてこちらで貨物列車の本数を増やせる等、神奈川県や埼玉県、茨城県にも好影響を与えられる。

京葉線とりんかい線の相互乗り入れが実現すれば、京葉線沿線西部地域が京浜工業地帯や羽田空港の通勤圏や関係者の居住地にもなり、通勤圏も通学圏も広がり、青春18切符や週末フリー切符等で都内を周遊する際の利便性が向上し、お台場をはじめ東京湾岸地域への観光にも好影響が与えられ、東京駅から新宿を経由して三鷹への乗り入れでも似た効果が生まれる。

りんかい線で今後必要なのは、大企業を優遇するならJR東日本に運営をやらせること、企業や自治体等が列車運行を支える株式発行、他社や専門家とで合理化や増収の協議会や委員会の設置、現状の3倍程度では甘過ぎるし、不正乗車に屈服しているようなものだから不正乗車で通常の十倍以上の運賃徴収、もっと企業等に使って貰えるようダイヤ等の改善、自動車免許返納で回数券を贈るか割引社員が自転車で住宅地に時刻表を配ること、周辺住民への意識改革、他社や専門家とで合理化や増収の協議会や委員会の設置、潜在能力の最大限活用、社有財産貸出、新規出資者開拓等による授権資本充足金融機関から安定的に資金調達できる環境整備、簡素な運営、沿線住民や企業等も経営参加、利権の排除徹底や経営方針是正命令を出して極限まで経営陣の利益を優先する経営方針の強制転換、沿線に中高一貫校等の大型施設新設、JR東日本へ線路以外の施設や車両を譲り、JR東日本が第二種事業者としての運営で運賃体系を統一し、線路保有だけ行い、第三種事業者となり、JR東日本に準じた運賃体系になること等々。

[560: 匿名さん]

最後が「…ではない」だったらギャフンだね。

[561: 総武線が便利]

総武線の各駅に千葉のどの路線も必ず接続していることを考えれば総武線が千葉県の最重要路線は明らかですが、皆さんそれぞれの生活に便利な駅に住めばいいだけの話です。

[562: 匿名さん]

常磐線は総武線とは接続しないけど、561の住んでいる千葉県に東葛は存在しないんだろうな。

[563: 物件比較中さん]

TX、北総、流鉄も接続してない
県の要所である北西部の路線を繋いでいるのは武蔵野線だね

いや総武線便利だとは思うけど

[564: 京葉線沿線住民]

総武線､京葉線､常磐線､TXそれぞれの沿線がそれなりに発展していてそれらを繋いでいるのが武蔵野線。私は茨城に単身赴任なので毎週月､金に利用していますが、個人的には普段通勤に利用するには不便かなと思います。

[565: 総武→常磐TX→京葉沿線住民]

>>565
武蔵野線が？武蔵野線は不便だね。

スレの主旨に戻って、総武京葉か？常磐TXか？だと、利便性で考えればそりゃあ総武京葉だよね。
交通の面でも商業の面でもあと教育も？常磐TXには県内に限ると目ぼしい高校がないんだよなあ。

でも常磐TXもいいとこだよ。総武京葉との相違点は他県との交流があること。
ベットタウンだから東京一辺倒かと思いきや案外埼玉や茨城との行き来があるよね。

埼玉や茨城なんていうと煽りの呼び水になってしまいそうだけど、
ここらへんの特色がポジティブに作用して常磐TXももっと発展してくれるといいなあ。