総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか【その２】

[匿名さん]

続きです。

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください。

前スレは↓です
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46567

[326: 匿名さん]

>>322
流山はもうすぐ17万人になるし
分譲マンション、賃貸マンション、一戸建てが
どんどん増えているから予想は外れるかもね

[327: 匿名さん]

東京に近いところの人口が減るってのはちょっと考えにくいですね。
東京に向かって近郊が縮小する（つまり常磐線だと柏は松戸の人口減を補うように縮んでいく）というのがもっともらしい予測と思う。
なんといっても東京一極集中がますます進んでいくわけだし。

[328: 流山市民]

322さんの資料はどこのものですか？
流山市のボリュームゾーンは既に30代になりました。流山市役所のHPを見てください。市の人口予測ともかなり異なります。2020年には18万人を越える予想。

流山市にメディアも注目してきてます。
http://diamond.jp/articles/-/45759?display=b

[329: 匿名さん]

>>328
何処に住むかを考える場合、どんな行政か
つまり市政や市長の行政手腕を見ることも大事ですね
何処の市に住むかで、老後が変わってきます

[330: 匿名さん]

流山・・・どうなんでしょうね。あまりにごく一部だけきれいという感じで。もっと範囲広がっていくんでしょうか。

[331: 匿名さん]

流山って微妙ですよね。。。内陸に入りすぎてると言うか。
一部きれいな場所もありますが、全体としては田舎。
これからも発展はそこまでないと思います。郊外にしても、都心部や主要エリアから距離が離れてますし。

[332: 匿名さん]

流山は内陸部だから微妙というのは意味が分からないが、どういうことなの？
湾岸と違って地盤がしっかりしているからむしろ良いと考えるが・・・。

[333: 匿名さん]

流山ってそんな人気ないよね。マンション安いのになんでだろうね。
地盤はいいだろうけど、やっぱ流山っていう町が嫌なのかな。
都落ちって感じがする。

[334: 匿名さん]

やっぱり町の名前が新婚さんには敬遠されるんだろうね。

[335: 匿名さん]

不動産は「水に流れる」で地名気にする人はいるかも。
地名からして、水に関係あるのかな、やっぱ。

[336: 匿名さん]

流山といえば新撰組とパイレーツ。

[337: 匿名さん]

教育でいうところの流山方式って知ってる？
そして坊主強制。

[338: 匿名さん]

高校が怖いイメージ。

[339: 匿名さん]

>>337
何十年前の話をしてるんですか？（笑）
確かに昔は、流山方式というグループ教育があり
男子は坊主でしたが、今は無くなりました

流山に対して良いイメージが無い方は相当年配の方だと思います
今、30代、40代の子育て世代にとって
流山は注目の街ですよ

[340: 匿名さん]

そんなことはない。特に注目されてはないよ。
若者を取り込もうと必死だけど、所詮流山。低所得の若者は集まるけど、それなりの質。

[341: 匿名さん]

流山市、子育て層に人気、住宅供給豊富な街
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/375769/

[342: 匿名さん]

そうですね。流山は戸建ての町。マンション多くて綺麗なとこはおおたかの森くらいじゃないですかね。他は古くて汚い。

[344: 物件比較中さん]

総武線なら市川、船橋、津玉沼。常磐線なら松戸、柏。
京葉線なら新浦安って所が都心への通勤と駅力を考えて無難かと。
個人的には柏はちょっと遠い気がしてしまうが

[345: 物件比較中さん]

失礼、津田沼だ

[346: 匿名さん]

流山の地盤のことうえのほうででていたけど、強固なのかな？
大きな川が近く流れているけど

[347: 匿名さん]

江戸川か。川幅広いよね。川が堆積してできたということはないのかな

[348: 匿名さん]

地盤調査会社の地図とかホームページに出ていたりするけど、それを見ると、おおたかの森あたりは台地の境目で低地が多数切れ込んでいてすごい複雑だね。低地は埋め立てて整地しただろうから軟弱地盤も結構あるんじゃないかな。マンションは杭を深く打つから大丈夫だろうけど戸建てはどうかね。

[349: 匿名さん]

地名に「さんずい」があるところは、水に関係してるよね。

[350: 匿名さん]

流山市は江戸川沿い以外は下総台地の上なので地盤は良いと言われている。
縄文時代から大部分は陸地であったよう。
地名の由来は伝説では、昔赤城山の麓が大雨で削られ、利根川から江戸川を流れてこの地に山を作ったことから流山になった言われている。

[351: 匿名さん]

>>346
流山は強固な北総台地の上にあり
太古の昔から非常に栄えていたため
貝塚や古墳などの遺跡がたくさん見つかっているそうです
http://www.d3.dion.ne.jp/~stan/kasi/k3_mgw1.htm

そのため今回の東日本大震災の時も大きな被害を受けず
千葉県北部で被害が無かったのは流山だけです
安心して住める街だと思います
http://www.d3.dion.ne.jp/~stan/kasi/k3_mgw1.htm

[352: 匿名さん]

>>351です
URL間違えました
東日本大震災の被害状況はこちらの2枚目
流山は被害ゼロです
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousaik/jishin/kirokusi/documents/2syou.pd...

[353: 匿名さん]

流山は放射能が…

[354: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

柏の葉は放射能がねぇ…
http://m.youtube.com/watch?v=isl67mVLo8k

[355: 匿名さん]

一年近く前に千葉全域の除染は完了してます。
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/131565
今では逆に除染対象に入らなかった施設の方が高い事が多いらしいです。
除染対象になった子供が多く利用する施設は基準の半分以下になっているところも多いですから。

[356: 匿名さん]

あえて釣られるが、北総台地なら北総沿線でいいだろ。
災害に強い街ならここだ。
大手金融機関のデータセンターも集結してるし。
因みに、総武線、京葉線と常磐線、TX線なら
常磐線、TX線のほうが災害には強いだろう。

[357: 匿名さん]

>>356
北総線はこのスレッドとは関係ないですよ
そんなことを言ったら京成線だって成田線だって同じ
総武線、京葉線、常磐線、TXの中で比較しましょう

[360: 匿名さん]

昼間は２０分に１本しか来ない路線が不便じゃないとかはさすがに言いすぎでは。
印旛日本医大と千葉ＮＴは特急停まるのでもうちょっと増えますが。

[361: 匿名さん]

明日は総武沿線で雨だが常磐・TX沿線では雪、といったところかな。

[362: 匿名さん]

>>356

>>常磐線、TX線のほうが災害には強いだろう。

その根拠はどこにあるのか？
特に常磐線は、施工年度がかなり古いため茨城県内において土工区間の陥没による軌道の破壊がみられた。
但しTXが災害に強いというのは、高架区間はともかくとして最新の土木技術で堀割区間や地平区間の土工区間で豪雨に伴う路盤周辺の排水性能。これは在来線の高規格新線は殆どそうである。
しかし、東北地方太平洋沖地震時に利根川付近の1本の橋脚が側方に移動し軌道の変位が発生。震災翌日に液状化被害が大きい地域を貫く京葉線が減速・減便運転しながらも全線に渡って運転再開していた。対して、TXは震災翌日に全線に渡って運転再開は出来ていなく一部区間においての運転再開。

特に京葉車両センター周辺は土工区間が多く、不同沈下の影響を受けた軌道の変位は無かった。
北総線を出すならば、白井から東側の区間は旧成田新幹線を想定した線形で有り、綿密なボーリング調査をしていたと思う事から地盤の良好な所を選び緩やかな曲線を描いている。

[363: 匿名さん]

↑
それ、常磐沿線とTX沿線の方が災害に強いって書きたかっただけでしょ。
線路のことじゃない沿線。
それにTXで問題が起きたのは茨城区間の利根川陸橋の部分。千葉じゃないし。

[364: 匿名さん]

記録的な大雪の前には軒並み運休になりましたね。
総武緩行線は細々と、京葉線は大幅な遅れで何とか走ってましたが。

[366: 匿名さん]

京葉線は大幅な遅れが正しい。
365はマナー悪いね。

[367: スレ主]

この路線に関係の無い人物による煽り投稿は管理人に対応を依頼している。

首都圏の大雪で件並運転見合わせが発生したようだが、驚いたのは雪に強いはずの東北・上越・長野新幹線の東京駅付近・大宮駅付近の分岐機凍結で運転見合わせが発生した事。
これは今まであまり聞いたことが無い。

問題は首都圏の鉄道路線は分岐機凍結対策をしていないためだと思う。
逆に雪に弱い東北・上越新幹線を露呈してしまった。

[368: しゃーぷ]

京葉線二俣新町駅周辺地域では、京葉線や二俣新町駅開業と同時に、路線バスが二俣新町駅のすぐ前に乗り入れなければならなかった。

だが、今からでも遅くなく、二俣新町駅北側は用途地域を潮見駅前と同じ状態に変更し、専門店や大型商業施設、住宅がある高層建築を造り、西船橋駅南側、船橋駅南側、南船橋駅南側等の再開発と事業区域内で大型施設の開業等を加えれば京成バスシステムと一緒に路線バスの客をさらに掴める。

京成バスと京成バスシステムの合併も必要で、こちらも沿線地域の重複率が高く、合体で全体が良くなり、強固な経営基盤ができ、多くの沿線住民に便利になる。

現状では乗るのを躊躇してしまうが、前記したような改善をすれば、バスの需要が喚起でき、二俣新町駅周辺地域北側で人口が増える。

JBSバスは、西船橋駅南口再開発で南側にもロータリーを造って駅にもっと近い位置に乗り入れ、二俣新町駅前にも乗り入れ、京成系列に移管させ、会員券か臨時会員券を不要として誰でも乗れる路線に転換させないといけない。

東京ベイシティバスは、京成トランジットバスとでは、沿線地域の重複率が高い。 合体で全体が良くなり、強固な経営基盤ができ、多くの沿線住民に便利になる。

ほかに絶対必要なことは、各事業所、沿線の行事、学校、岡山県の両備グループや埼玉県のイーグルバス等の同業他社や専門家、JR東日本、東京地下鉄、行政、住宅業者等と合理化や増収の勉強会、提携、連携、利用促進運動の実施、ワンロマ車の投入、工場や流通倉庫の作業員に電車やバス、自転車、徒歩での通勤の奨励、二俣新町駅から本八幡・原木中山、西船橋駅、船橋駅等、各方向に15分間隔で運転を行い、二俣新町北側付近にある私道の公道化と徒歩専用橋の拡幅でバスの通行と駅前乗り入れを可能とすること、周辺地域の学校に野球輸送等でバスの貸し出し、ベルクやコーナン、ノジマ、工場倉庫への客、東京経営短期大学の生徒、南市川テニスガーデンの利用者等にもっと使って貰えるようダイヤ改善、不正乗車で通常の十倍以上の運賃徴収、企業送迎バスと統合して西船橋駅南口から原木橋や東京流通前を経由して高谷新町の福山通運や日新製鋼の前迄の系統新設、バス情報提供システムの利用や緊急増収対策委員会設置、不要品は全部競売で売却、郵便バスや宅配バス、全面広告バス運行、潜在能力の最大限活用、社有財産の貸出、商品販売、新規出資者開拓等による授権資本充足、住民等が路線バスを支える株式発行と利用促進協議会設立等。

[369: 匿名さん]

このスレにアーバンパークラインも入れるべきです。

[370: 匿名さん]

選択と集中が必要な中で二俣新町が選択されることは絶対にない。

[371: しがたろう]

「選択と集中が必要な中で二俣新町が選択されることは絶対にない」。というのは絶対ないと思う。もしも逆ならば誰も人は住んでいない。

二俣新町駅周辺地域は、産業が多く成り立ち、十分都心部の通勤圏として成立するし、さほど高齢化率が上昇せず、大企業や商業施設もあり、住宅が整備されれば、競合相手がいないから潜在住宅需要も十分あるし、防衛省二俣官舎は、解体と廃止がされたら、跡地は売却して、誰でも居住可能な住宅を造ればいい。

市街化調整区域が市街化区域に編入されて区画整理されれば休耕地や荒れ地の増加抑制、土地資産の有効利用、枝番となっている地番等の整理や公図の正確化と共に登記簿の地積の正確化、従来の登記位置や面積等が不明確でも登記明確化、幹線道や主要区画道に歩道設置、道路網再編で交差点に隅切り設置、危険交差点除去、公園整備で児童の路上での遊技減少、道路拡幅で消防活動困難区域解消、公園等の増加と老朽建築物の更新、避難機能や災害に対する安全性向上、上下水道やガス等の供給処理施設整備で浸水や衛生面での快適性等の向上等ができ、誰にでも利益があり、「周りを見ると沈む」と言われなくなり、公共空間が増えて通風や採光等が確保された良好な景観や生活環境、都市骨格の形成、交通の利便性向上、宅地整形化、全面道路幅員拡大、土地の高度利用、公共施設や供給処理施設が整った良質な宅地供給、街区再編、低未利用地の集約を通じ、商業や業務、生活、交流等の様々な機能導入、都市計画道建設の際の代替地や建築時期が古く、耐用年数が過ぎた集合住宅の代替地としての使用、光熱費0で環境にも育児にも優しく、ゆったりした住宅や公園、緑地等の供給、他地区との格差是正、地域の印象の向上、東京における土地や住宅不足、集中の緩和、不動産業者や建設業者の増収増益、人口や税収、魅力の増加、財政の潤沢化、住み易い街になること、ゴミのポイ捨ての減少、地域や商業、経済の活性化等の効果もあり、船橋市との友好を築ける。

市川市では、1000人辺りの出生率が非常に高く、若年層転入が多く、二俣新町駅周辺地域でも住宅の売れ行きは別に悪くなく、極端に人口が増えなくとも極端に人口は減っていないのに、西船橋や妙典以上に栄えず、二俣新町が取り残されている。

地元の大地主達が土地を手放さないためや、外環建設、川や高速道に囲まれている孤立地帯であること、土地の所有権の絡みと言われるが、金を掛けて改善されないのは可笑しいし、現状維持は後退するし、住民が快く思っておらず、いまに誰も住まなくなり、誰も来なくなる。

ダイオキシン類が環境基準値を達成していても、産廃処理施設が多く、大気汚染が心配されながら改善が殆ど進まず、雑草が生い茂る広大な土地と夥しい産廃業者が点在してゴミの匂いが漂い大型車が砂埃を立て、のんびりしてのっぺりとした景観で資材置場や畑も多いままは絶対駄目。

東京迄時間があまり掛からないのに、千葉市寄りの方が栄えている所が多く、何故発展しないか疑問視され、発展の必要性は以前から住民が何度も説明しているため、抜本的大整備が早急に必要。

二俣新町に武蔵野線からの直通系統を停車させれば、周辺地域における均衡ある発展や西船橋駅構内の混雑緩和、総武線や埼玉県、茨城県方面に行く際における実質的な所要時間の大幅な短縮になり、非常に便利になる。

駅前の用途地域を潮見駅前と同じ状態に変更し、専門店や大型商業施設、住宅がある高層建築を造ればいい。

利便性と既存施設に劣らない大規模さを兼ね備えた商業施設の誕生で二俣新町駅を訪れる人の流れが大きく変わり、東京と千葉の通過点と思われがちで、工業地帯という印象が根強かった二俣新町に人を呼ぶきっかけにもなれる。

程近い地域では、茨城県つくば市のつくばラーメンフェスタや神奈川県横須賀市の観音崎フェスタのような行事を開催してもよい。

コーナン湾岸市川モールという商業施設もあるが、こちらでアイドル等の無料ライブ等を実施すればイメージアップになり、無料ライブがよく行われていることでよく知られるようになる。

武蔵野線からの系統が二俣新町に停車し、京葉線がりんかい線を経由して旅客化された東海道貨物線へ乗り入れれば二俣新町へは茨城県や埼玉県、神奈川県からも行きやすくなり、番組でもっと取り上げられれば来訪者が増える。

現状でも問題なく開催可能で、アイドル発掘の新名所になれるし、レコード業界と協力してデビュー間もない新人アイドルの行事開催に力を入れれば、これまでこちらに来なかった新たなる顧客層の開拓になり、軽食店で売り上げが増えるし、競合相手は居ないから十分人は来る。

近くに大幸、クレイン、石山食堂等の隠れた名店、NTT千葉総合運動場グランド、船橋三番瀬海浜公園、常明寺、了極寺、大鷲神社、安養寺、円福寺、浄経寺、原木山妙行寺、日枝神社、クリーンスパ市川等もあり、「倉庫萌え」、「工場萌え」もいるから二俣新町周辺地域も観光地として売ることができ、鉄道模型カフェや洒落たレストラン、企業の資料館や博物館を造り、テレビやラジオのCM、電車やバスの車内広告で売り出してもいい。

近くにある衛生処理場には14700ベクレルと基準を大幅に上回る汚泥があったといい、その影響で横にあるドッグランは現在閉鎖され、処理される迄国のガイドラインに従って廃棄物が飛散、流出、悪臭や害虫の発生がないようフレキシブルコンテナ等への収納や梱包等を行い、雨水等が入らないように、建屋内か遮水シート等で覆い、保管されているようだが、測定すると0.05-0.08マイクロシーベルトで、基準を下回っていても周辺企業から不安の声があり、指定廃棄物保管関連経費は総額1億円以上。

放射能対策費用との対応に疑義が生じたので、放射能対策の経費関連と指定廃棄物について一般質問を行う方向で調整し、指定廃棄物は国が責任を持って処理も何もしないため、本来なら東京電力に負担させないといけない。

原発事故発生時の費用は未確定なのに原発は費用が高いため直ちに脱原発を宣言し、再生可能エネルギーへ転換しないといけないし、安倍政権は身勝手なことばかり。

東日本大震災当時、江戸川から7.5km地点迄福島原発と同じ放射能があったといい、汚泥を青森県に頼みに行くも、廻りの人達が反対して現在に至る。

[372: 匿名さん]

↑長い！

[373: 匿名さん]

実際、ほとんど人が住んでないじゃん。
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/jr-e/keiyo/jr-e-keiyo-h14....

[374: 匿名さん]

市川オタクいつもいろんな所でうるさい。

[375: しかん]

二俣新町はほとんど人が住んでいないどころか、極端に人が少ないわけではない。