総武線・京葉線にするか、常磐線・TXにするか【その２】

[匿名さん]

続きです。

千葉県にマンションを購入しようと検討し始めたところ、千葉県に住む友人が「千葉は総武線・京葉線などの湾岸側と、常磐線・つくばエクスプレスの東葛側の二つに分かれ、それぞれ特色があるからよく調べた方がいいよ」と言われました。通勤事情、子育て・教育環境、地域住民の特色など、お勧めの部分も含め教えてください。

前スレは↓です
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46567

[281: 匿名さん]

京葉線が一番よく止まる

[282: 匿名さん]

近年はそうでもないよ。
人身事故とか他路線との接続待ちとかも含めたら総武線のが多いんじゃない？？

[283: 周辺住民さん]

常磐沿線に長年住んでいるけれど、総武線、京葉線沿線とは明らかに違う雰囲気があります。松戸、柏、流山などで、一つのコミュニティというか地域社会ができているような感じがします。千葉市へ行くのに1時間以上かかりますが、都心へは30～40分で行けます。柏には埼玉県東部、茨城県南部から大勢の買い物客が訪れます。一方千葉市や湾岸地域との人の流れがあまりありません。私も千葉市や湾岸地域へはほとんど行くことがありません。千葉市や房総内部で起きたニュースが、遠くの地域のことのように感じられます。東葛地域は、古くは、東京の葛飾、埼玉の埼葛地区と合わせて広く葛飾と呼ばれていたところですから、湾岸や房総地域とは歴史も風土も違うのでしょうね。

[284: 匿名さん]

市川、浦安、船橋（東部の二宮地区・豊富地区を除いて）も歴史的には東葛飾郡に属していましたよ。

でも、言わんとしている事はよくわかります。
柏の人間は自分を千葉県民とは思ってないですね。
鉄道といい高速道路といい、縦のラインが弱いので南に行く気が起きないんですよね。
昔、柏からできたてのららぽーとに東武でちんたら行った時に、ずいぶん遠いところに来ちゃったなあと思ったけど、
今もそんなに状況は変わってないかも。

[285: 匿名さん]

常磐線は快速停車駅はいいけど、各駅停車しか停まらない駅はちょっとねえ。
昼間の１時間に５本はあきらかに少ないよ。
総武線各駅は津田沼までは１０本以上走っているのに。

[286: 匿名さん]

常磐線沿いは車社会が定着しているからね。
鉄道を使うのはほとんど通勤・通学客で、朝と晩しか使わないから昼は無くていいようなもん。

[287: 匿名さん]

>286
常磐線沿線にどれだけの人が暮らしているのか知ってる？
できれば昼間だって運転間隔を短くして欲しいよ。

[288: 匿名さん]

それはメトロとの兼ね合いのため難しいようですよ。
いつ乗っても各停が混んでるのはこちらの総武線も同じです。
柏と松戸の再開発がまた加速していますから、変わるといいですね。駅周辺にタワーマンションがたくさんできるようで。松戸は新駅ビルとついに伊勢丹が動いたようですね。
総武沿線は船橋の再開発がどん詰まりなんです。総武といっても稲毛以遠はひどいものですよ。電車。

[289: 匿名さん]

>>285
次のダイヤ改正で12分間隔のダイヤが10分間隔になり、時間6本に増えますよ。
小田急、メトロの直通の関係でなかなか増やせなかったんですよね。
更に今後3社直通でダイヤ編成がもっとフレキシブルになりますので、確実に本数は増えます。

[290: 匿名さん]

>>289
常磐線は快速も東京駅に直結するし
各駅も本数が増えるとなると
TXとのライバル戦争が本格化しますね
共に切磋琢磨して東葛地域全体が便利になるといいな

[291: 匿名さん]

TX文化圏と常磐線文化圏ができるだけのような気がする。

[292: 匿名さん]

常磐線の東京乗り入れは日中だけみたいな記事を読んだ気がするけど、実際どうなんだろう？

[293: 匿名さん]

常磐線の東京直通は本数少ないと思いますよ。直流の車両を使っている東北線や高崎線の方が東海道線走らせるのには都合が良いでしょう

[294: 匿名さん]

>>293
本数が少なくても上野で乗り換えれば次はノンストップで東京
今より確実に便利になりますよ

[295: 匿名さん]

常磐線はガラが悪そう。TXは見たこと無いし、知らない。

[296: 匿名さん]

東京上野間にもう一本線路通したけど、使いたいの路線が東北・高崎・常磐と３つもあるから大変。
あそこに1本通すだけでもかなりの事業だと思うけど。
沿線の住民が差し止め裁判を起こしていたけど結審したのかなあ。

[297: 匿名さん]

東京駅に直結すると何が嬉しいんだろうか。

[298: 匿名さん]

乗り換えがなくなるのって嬉しくないですか？

[299: 匿名さん]

行き先によるんじゃないですか。

[300: 匿名さん]

そりゃ東京駅周辺が日本最大のビジネス街だから通勤の利便性が上がる。
そういった意味では、通勤時間帯に直通がないのは痛い。
ライバルである東北線・高崎線エリアに後れをとってしまった。

[301: 匿名]

神田とか浜松町とか、東海道線の停まらない駅に通う人にとっては、乗り換えが減るわけでもないし、恩恵がないなあ。
東京駅で山手線の隣のホームになって、階段使わずに乗り換えられるとかなら、少しは嬉しいけど、そんなこともないだろうしなあ。

[302: 匿名さん]

東京駅に用事があるわけではないが、川崎横浜もグリーン車で行けるのはありがたい。
羽田空港直通も決まったわけだし。

通勤時間帯もありますよ。初年度は少ないですが。昼間だけというのは昨年の推測記事でありましたね。
西側の路線のように立体交差もやるんじゃないでしょうか。

東海道より常磐快速の方が本数が多いので、キャパ問題が発生。残りを品川止まりか羽田に流すようですね。

[303: 匿名さん]

東京延伸になると、座って帰りたければ上野に行くという感覚が失われますね。

[304: 匿名さん]

全部の電車が東京方面まで乗り入れるのは物理的に無理なので、上野始発は残りますよ。
というか半分は上野始発になるんじゃないですか？

最終的には羽田空港へ直通も出来るんでしょうけど、何十年かかるんでしょうね？

[305: 匿名さん]

電車だけの話をすれば総武線の市川、船橋辺りが最強だと思いますが・・・。
東京、大手町、銀座辺りなら30分以内、品川、新宿、池袋辺りは40分台だし。

[306: 匿名さん]

>>297
東京駅だけでなく羽田空港にも繋がるんですよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140110/biz14011008040002-n1.htm
出張が多いビジネスマンにとって
新幹線や飛行機に乗りやすい路線は価値が高いです

[307: 匿名さん]

＞305
調べてみました。
上記の駅は常磐線の松戸・柏と変わりませんね。変わっても分差、どちらもです（たとえば総武線から上野とかも）。

直通したらもっと早いでしょうが、現在、常磐線は表参道や原宿直通で箱根行き特急などのメリットがある（将来は小田原とか羽田も）。
総武線は新宿中央線直通、成田直通があるのが強み。

同じ東葛に属していても生活圏が異なるのでどちらを選ぶかは土俵が違いますね。
と、私は思います。だからどちらを選ぶかというスレ題自体ナンセンスでしょうね。

[308: 匿名さん]

＞305
連投すみません。
307です。追記します。
私は常磐線育ちの総武線で長らく賃貸経験あり、今は別路線です。
総武線沿線は電車かなり便利です。京成あり東西線ありで。京葉線は意外と使えなかったかな。というか総武線以外はけっこう使わないですね。

どちらにしても１５両編成・グリーン車付き、特急あり、本数は複々線で朝は快速各停ともに２～３分おき。ともに東京５大路線に位置付け。
単体ではほぼ変わりません。
サブ路線がいかに強いかで沿線の厚みが変わります。

どちらが便利という話は止めたいですね。
私はどちらも好きですから。

[309: 匿名さん]

気候が違う気がします。
今朝は総武線沿線は雪がまったく積もらなかったですが、常磐線やTX沿線は白銀の世界でした。
いったいに冬の寒さは常磐線・TX沿線の方が厳しいです。

[310: 匿名さん]

>306
構想中の新線あてにして、住宅購入は考えれらない。
実現するにしても、あなたの定年後で、
利便性は全く関係ないものとなってるでしょう。

間違えなく。

[311: 匿名]

間違えなく、と言われても

[312: 匿名さん]

>>310
自分達の子供が社会人になった頃に実現すれば
子供達が住む価値が上がるでしょう
沿線の価値が上がれば住む人が増え街も繁栄します
千葉県はどんどん人口が減ってることを知ってますか？
震災後に増えているのは船橋・流山くらいです
老後のためにも沿線の価値を上げるのは大切です
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.htm...

[313: 匿名さん]

松戸を含めて常磐線は穴場だよね。都内通勤がとても楽。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[316: 匿名さん]

常磐線沿線は大きな開発から取り残されてきたところだから土地がふんだんに余っている。これからの伸びしろはあるよね。

[318: 匿名さん]

315もね。
常磐線民からしたら、そんなこと考えたことないわ。
あまりかかわることの無いエリアだけど、否定的な言葉はないね。

それより上の投稿見ると、逆に何としてもマイナスのイメージを植え付けたい人は他路線にいるみたいだね。
気候とか、ガラとか、見ていないのに毎回突然言われる。

でも、総武線の人や京葉線の人を否定なんかしないよ。

[319: 匿名さん]

震災以降、印西が一番人口増えています。柏も増えてるし、市川も千葉市も増えています。
再開発は、津田沼・本八幡・新船橋・柏・松戸・海浜幕張と各地かなり盛んです。
東武線は投資も増え、これから事業がたくさんあります。

要は北西部ならどこでも安泰でしょう。

[322: 匿名さん]

将来推計人口（2013年3月推計）
　　　　
　　　　2010年　　2025年　2040年　指数（2010年=100）
千葉市　961749　966503　886472　92.2
船橋市　609040　607763　561549　92.2
松戸市　484457　468970　414287　85.5
市川市　473919　450280　396403　83.6
柏市　　404012　416953　399131　98.8
浦安市　164877　160757　160758　97.5
習志野市164530　166376　156363　95.0
流山市　163984　161018　145255　88.6
鎌ヶ谷市107853　110471　103974　96.4

北西部で最も人口が減るのは市川市。2040年には柏市にも抜かれて県下第5の都市に転落する。
次いで厳しいのは松戸、流山。早い段階で人口が減少傾向に。

比較的堅調なのは柏、浦安、鎌ヶ谷、習志野。
千葉、船橋は2020〜2025年頃まで人口を増やし、その後減少していく。

[323: 匿名さん]

1人単位で予測がされているのですね。2040年の人数の中に私は入っているのだろうか。

[324: 匿名さん]

なんで柏は堅調で、松戸が厳しいの？同じ沿線なのに。
同様に総武線で、市川が厳しくて、船橋が堅調なのもよく分からない。
どういう計算なのかな？

[325: 匿名]

現在の年齢構成が加味されているのでしょう。
あとは、今後の宅地開発計画なんかも影響あるかもしれない。

[326: 匿名さん]

>>322
流山はもうすぐ17万人になるし
分譲マンション、賃貸マンション、一戸建てが
どんどん増えているから予想は外れるかもね

[327: 匿名さん]

東京に近いところの人口が減るってのはちょっと考えにくいですね。
東京に向かって近郊が縮小する（つまり常磐線だと柏は松戸の人口減を補うように縮んでいく）というのがもっともらしい予測と思う。
なんといっても東京一極集中がますます進んでいくわけだし。

[328: 流山市民]

322さんの資料はどこのものですか？
流山市のボリュームゾーンは既に30代になりました。流山市役所のHPを見てください。市の人口予測ともかなり異なります。2020年には18万人を越える予想。

流山市にメディアも注目してきてます。
http://diamond.jp/articles/-/45759?display=b

[329: 匿名さん]

>>328
何処に住むかを考える場合、どんな行政か
つまり市政や市長の行政手腕を見ることも大事ですね
何処の市に住むかで、老後が変わってきます

[330: 匿名さん]

流山・・・どうなんでしょうね。あまりにごく一部だけきれいという感じで。もっと範囲広がっていくんでしょうか。