フォートレスゲート新札幌レジデンスはどうですか？【その２】

[匿名さん]

その2です。

引き続きフォートレスゲート新札幌レジデンスについての情報や意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

【前スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45234/

所在地：北海道札幌市厚別区厚別東3条2-3-56(地番)
交通：
地下鉄東西線「新さっぽろ」駅徒歩9分
間取：3LDK-4LDK
面積：80.12平米-106.17平米

[1: 近所をよく知る人]

以前厚別に住んでました。
ここのマンションの住人スレを読ませてもらってます。
感想なんですが、厚別区に住む人は口うるさい人が多いんでしょうか。
所得と関係してるのでしょうか。
と、いいますのも以前住んでた厚別区のマンション内でも
常日頃からゴタゴタしてましたので。
どこも同じなんですね。

マンションはやっぱりやめておこう。

[2: 匿名さん]

いやいや、売主（グランデ)のさくらだよ！

[3: 匿名さん]

モデルルームでは、グランデのマンションは、全て完成前完売と聞きましたが。

ここは、完成してますよね。
もう販売終了ですよね？？？

[4: 匿名さん]

ネタ古いですね。グランデの竣工前完売神話は昨年崩壊してます。

[5: 匿名さん]

まだあるでしょ～
完売したのは平岸でしょ！

[6: サラリーマンさん]

うぉ～　
グランデさん大分賑わってきたね！
復活！！！かな？？

[7: 匿名さん]

２年も待たずに、800万も価値が下がるマンションは、絶対に嫌・・・。
月50万位づつ価値が下がるなんて・・・・！

http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/33_sinsapporo/sinkakaku/sh...

[8: 匿名さん]

もう少ししたら１千万円の値下げになるかも。
グランデのマンションは価格破壊だね。

[9: 匿名さん]

こんなに値下げして貰って入居したら
定価で購入した入居者さん達からイジメにあう？

[10: 匿名さん]

マンションが売れ残るっていうのはこういうことなんだね。
いい勉強をさせてもらいました。

[11: 匿名さん]

定価で購入した人から見れば、８００万円値引きの恨みは大きいでしょ。
少々の嫌がらせやイジメは止むを得ないでしょうね。
廊下ですれ違った際、挨拶しても無視されるでしょうね。

[12: 匿名さん]

よし1000万匹で買って転売しようか

[13: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45120/all
フォートレスゲート新札幌レジデンス
住民板あれてるねえ

[14: 物件比較中さん]

800万引きなので買おうか検討してますが
住民の方怖いですね。
買ったら本当に嫌がらせされそうなので
ココはパスしようかな。

[15: 匿名さん]

８５０万円引きも新札幌はあるよ！

[16: 匿名さん]

確かに・・・。
○号室なんてのが、既にばれているから。。。。

嫌がらせまではいかなくても、白い目で見られそう。
共用部分が汚れていたり、壊れていたりしたら、犯人にされたりしてね。

[17: 匿名さん]

売れ残りを値引きしない住友などの大手は、どうかと思っていたけど、、、、
売れ残りを値引きするグランデは、もっと怖い～～～！

800万+家具＆カーテン+地デジ化サービス（？）etcで、900万近い値引きでしょ～～～～～！

[18: 匿名さん]

元値が安いから民度も低いのでしょうか？
金持ちは売れ残りが値引きされたとしても気にしないでしょう。

[19: 匿名さん]

ん～。
20年ローンで月４～５万の値引きだよっ！

金持ちじゃなくても、気になるでしょう！

[20: 匿名]

重松清の「カラス」という小説を思い出した。
デベも小さいところだけに資金繰りが厳しいのかもしれないけれど、
罪なことをするね。

[21: 匿名はん]

>>19
金利も入れて1200万くらいの目引きってことですか

[22: 匿名さん]

北洋銀行は、結局宮川建設を支えるだけの体力なかったから・・・。
宮川は北洋から役員入れてテコ入れしたはずだったけど、コケた。

北洋から役員入れても、グランデを支えるつもりがないってことじゃ？

[23: 匿名]

↑知ったかぶっていい加減なこと書くなよ。宮川はテコ入れ自体は問題なかった。元々いる経営陣が余計なことさえしなければ存続できたんだよ。それにな、NGのメインバンクって北洋か？

[24: 匿名さん]

＞NGのメインバンクって北洋か？
メインでもないところから、役員を引っ張ってくるの？？

[25: 匿名さん]

＞NGのメインバンクって北洋か？
取引銀行の欄は普通、取り扱いの大きい順に記載するものです。
でなければ、50音順、コード順、などなど断りをいれるものです。

サブを初めに記載して、メインを下に記載するのは、詐欺詐称の類ですよ。
なおタチが悪い。

[26: 匿名さん]

こういう会社はなにやるかわからないから
素直に財閥系にしておくか。

[27: 匿名さん]

3000万円代の郊外マンションに住まわれる方って
どういう職業の方が住んでいるんでしょう。
中流500万前後の年収の方たちでしょうか？

住民の民度が気になるなら
4000万円以上のマンションのほうが
良いのでしょうかね？

[28: 匿名さん]

>4000万円以上のマンション
800万値引きしたら、結局3000万円代前半ですからね～（笑

北海道で中流っていったら、世帯年収700万～800万でしょ（爆笑

[29: 匿名さん]

ＮＧスレひさしぶりに上にあるね

[30: 匿名さん]

値引き物件住民だけ管理費を倍にするだの、共有施設を
有料にするだの住民スレが怖すぎるw
この物件はやめておいた方がいいかもね。
値引き物件に住む子どもが虐められそうだよ。
もちろん親も住民に嫌がらせ受けるんだろうけどさ。
神経図太い人でないとやっていけなそうだよ。

[31: 匿名さん]

築後１年１割引きくらいなら、「売れ残りだから仕方ない」
で済むだろうけど、２割以上となるとちょっと、、、

足りなかったのは、
購入済みの顧客に対しての配慮？相場観？不動産売買の常識？

資金繰りがきつくて焦ったのか。
よほど、余裕がないのですね。

[32: 物件比較中さん]

賃貸にしても借り手がいないだろうし
格安で貸すより売るほうがいいと見たのだろう。
売るにしてもどっかの販売会社カマスとかできなかったのかな？

[33: 匿名]

住民スレの書き込みが必ずしも住民とは限らない罠。
グランデに抗議するならまだしも
値引き購入の住民に対して嫌がらせを企むとは考えてづらい。

[34: 匿名さん]

>>33
人間の僻みなんてそんなに甘くないよ。
それにあのマンション、非常識な犬飼ってる親父とか
不法駐車してるやからとか共有施設ぶち壊すやつとか
民度は賃貸アパート並じゃん。

[35: 匿名さん]

住民感情はともかく、
値引きがひどいと、問題（欠陥）があるのか、父さん間近なのか。
非常識ともいえる値引きの理由がはっきりしない。

驚きと憶測が流れるのが普通。
もしかしたら、グランデの足元を見れば、もっと値引きorサービスを引き出せるのか。

取引先への関係が順調なのか（手形ジャンプなどの噂がないか）。
（調べようにも、IR情報開示する必要のない小さい会社なので、、、）

[36: 匿名さん]

もっと値引きできるなら内々で顔見知りの中古販売業者や建築関係に
販売するだろうけど不況で金のある会社も少ないってことかな。

[37: 匿名さん]

ビバホーム跡地の建築申請の看板が出るのを待ってみたほうがよさげですね。

1000位は、値引きを引き出せそう。

[38: 匿名さん]

営業マンに聞いたら、いま販売している4戸は、ゲオさんが所有だそうでグランデさんはただの販売代理だそうですよ。グランデさんの持分は去年に完売したそうで、ここまで落としているのは最近のゲオさんの意向だそうです。

[39: 匿名さん]

ゲオはゴミみたな本を毎年か毎月のように
補強目的でライブラリーに古本うりつけてるんだろうか。
いくらライブラリ代出てるか調べたほうがいいね。

[40: 匿名さん]

こわ～いはなし　ね

[41: 匿名さん]

＞ビバホーム跡地の建築
大いに納得できる理由。むしろもっと値下げもあり。

＞最近のゲオさんの意向
非常識ともいえる値引きの理由としては不十分。

[42: 匿名さん]

ゲオで100円50円でも売れない本が大量にあるライブラリｗ
それなら近所の古本屋にセレクトしてもらったほうが遥かに良い本そろうよね。
理事会でゲオ外しやればいいのに。

[43: 匿名さん]

ブックオフのほうが本はずっとキレイ。

[45: 購入経験者さん]

厚別区 交通 地下鉄東西線「新さっぽろ」駅徒歩9分
間取り 3LDK-4LDK 専有面積 80.12平米-106.17平米
価格帯 2598万円-3996万円

この厚別という地区、交通環境、この広さ、で、3996万円はないしょ！

厚別で4000万円は吹っかけすぎで、適正価格はせいぜい2700から2800万円でしょ！
だから800万円値引きしてもまだ高いね！

先に買った人は欲しい階が買えたりしたから、いいんじゃないの？

昔から残り物に福あり、ってゆうじゃん！

[46: 匿名さん]

>>45
そのころちょうど材料費高騰してたときだからｗ

[47: マンコミュファンさん]

うちは絶対に値引きはしません！！！！！！！！！
と営業が行った言葉を信じて買ったのにだまされました。
日本グランデは信用できません。
定価で買った人はみんなそう思っています。

[48: 匿名さん]

８００万引き物件ってモデルルームなんだよね？
モデルルームが格安＋家具付きで販売されるなんて普通じゃない？
いろんな人が出入りしてる部屋なんだからさ。
電化製品だって展示品はアウトレット扱いで値引きして販売するんだから
モデルルームだって値引きされて当たり前。
東京だと値引きしないと住民と約束してしまったために
まったく買い手がみつからなくなってしまった物件がたくさんある。
そういった場合、空き部屋分の管理費・修繕費を住人が
負担することになって、結果住人が損してるんだよ。
ここもそうなればいいと思ってるの？

[49: 匿名さん]

良い解説ですね↑

[51: 匿名]

空き部屋の経費は普通、デベ側の負担でしよう。

[52: 匿名さん]

800万くらいでごちゃごちゃいうなよ。
利息入れてもメルセデスベンツＥクラスくらいしか買えない金額だぞ。

[53: 匿名]

↑メルセデスを引き会いに出すあたりが田舎者。

[54: 匿名]

あ、引き合いか。失礼。

[55: 匿名さん]

なんだ田舎者って。
国産車乗ってるお前に言われたくねーよ。

[56: 匿名]

800万くらいするものって、そのくらいしか思いつかなかったんだろw
だから田舎者なんだよ。

[57: 匿名さん]

ばか。おれが最近Ｅクラスを買い換えたから
引き合いに会いだしただけ。
わかったか共同住宅住まいの貧乏人。

[58: 匿名さん]

管理費＆修繕積立金の月割り部分は、引渡し後からは、持ち主（売主）が払うんだよ。
固定資産税だって発生するし、売主が払っている。

未販売分の固定資産税＆管理費＆修繕積立金が購入済みのほかの入居者が負担しているなんて、
聞いたこと無いよ！

相場は、２年待ってモデルルーム落ちでも、せいぜい１．５割引きだよ。
3.500万定価だったら、500万＋家具だよ。

素人が、焦ってつけた価格としか思えない。

[59: 匿名さん]

＞うちは絶対に値引きはしません！！！！！！！！！

これは、後々問題になるから、絶対に言ってはいけない言葉。
と、普通、営業に配属された初めの研修で、関係法令の次くらいに教育うけましたが・・・。

グランデさんの営業って、正社員じゃなくって契約社員かなにか（教育をうけてない社員）ですか？

[60: 匿名]

Ｅクラス程度で自慢する奴がいるとは思わなかった。
やっぱり田舎者は違うね。

[61: 匿名さん]

確かに。
やっぱり田舎のデベは違うね。

[62: 匿名さん]

そもそも「値引きをしない」というのは社長が明言してたんだから・・・。
それを簡単に反故にして住民にも説明しないようなら、この会社の信頼は損なわれてしまうね。

[63: 匿名さん]

>>60
強がんなくていいよ。
おまえの給料じゃ一生買えない車なんだからｗｗｗ

[65: マンション住民さん]

↑　今住んでいる部屋を売って、この８００万円値引きの部屋を買えば？
　そしたら文句ないでしょ。

[66: 匿名さん]

↑天才

[67: 匿名さん]

http://www.panda2103.com/mansionsokuhou.htm

4635 ルーブル富士神宮外苑 宮ヶ丘3丁目 12分 1,530 109.76 　 4LDK 26 35,990 18,600 RC3F/3 1983/8/1
4637 ヴィルヌーブ円山公園 大通オオドオ西ニシ24丁目 2分 1,880 88.86 8.25 4LDK 23 10,308 13,243 SRC13F/4 1986/10/1
4659 ヴィルヌーブ円山表参道 大通オオドオリ西ニシ23丁目チョウメ 5分フン 2,260 82.93 11.01 3LDK 13 9,100 10,780 SRC14F/8 1997/2/1
4501 パークハウス円山マルヤマ並木ナミキ通トオリ 南ミナミ5条ジョウ西ニシ22丁目チョウメ 9分フン 2,900 103.36 32.92 3LDK 6 10,200 9,300 RC12F/3 2003/11/1
4643 ライオンズ円山マルヤマ公園コウエンプレミアーク 南ミナミ3条ジョウ西ニシ26丁目チョウメ 3分フン 3,080 82.31 16.46 3LDK 3 10,300 5,190 RC15F/2 2007/5/1
4564 シティタワー円山マルヤマ神宮ジングウ鳥居トリイ前マエ 北キタ1条ジョウ西ニシ26丁目チョウメ 5分フン 3,280 74.48 16.06 3LDK 4 9,010 6,330 RC28F/12 2005/10/27
4298 南ミナミ円山マルヤマ４条ジョウシティハウス 南ミナミ4条ジョウ西ニシ25丁目チョウメ 7分フン 2,900 126.61 38.06 4LDK 15 27,000 12,820 RC8F/8 1995/2/1



中央区で見たらこんなもんだから
中古築1年2000万なら確実に裁けるんじゃないか。

[68: 匿名]

今の部屋がいくらで売れるかってことだよな。
新品が800万引きで売られてんだから、1500万引きてところかな。状態がいいとしても。

[69: 匿名さん]

厚別中古なら、中央区の-700～-1000万でしょ。。。

[70: 匿名さん]

＞８００万円値引き問題はインパクトあるね。

6000万超の「新築ニコイチ」かと思ったら。。。
元値が普通のファミリー向け。まだ、新築落ちまで半年あるのに、ひどい値引率だね。

人身事故でもあった？
としか思えない。納得のいく情報求む。

[71: 匿名さん]

http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/33_sinsapporo/sinkakaku/sh...

105㎡で2700万はほんとに安いわ。
10年くらい住んでも2000万円で裁けるだろう。
中央区より劣るっていう意見は百も承知だが
この辺は築浅のマンション今後もそんなに増えないだろうから
中央区より中古の値引率は低いんじゃないかと見たけど
どうでしょうかね？

[72: 匿名さん]

中古売マンション ブランズひばりが丘
札幌市東西線 ひばりが丘-7分
北海道札幌市厚別区大谷地東７
2280万円
6,700円
5,700円
3LDK83.27m2
中古売マンション
'07/11



3年の中古80平米で2200万だよ。
これならフォートレスゲートの方がお得
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/01108/010Z66673593/070660000/a0...

[73: 地元不動産業者さん]

>>71

10年後2000万なんて、全然ムリ。
中央区以外は、中古の値下がりは段違いに大きい。
物件の多い少ないはあまり関係ないよ。
厚別区指定の客なんていないからね。

[74: 匿名さん]

新札幌あたりを探している客は、価格の条件が相対的に大きいってわけか。
確かに札幌に住むなら中央区にこしたことはないよなあ。

[75: 匿名さん]

>厚別区指定の客なんていないからね。

あほか、子供脳か？ｗ
学区や仕事、実家等の絡みでどこのエリアでもいるわい

[77: 匿名さん]

ですから８００～８５０引きです。

[78: 物件比較中さん]

コンサドーレファンの知り合いは敢えて厚別に絞って買ってたな。
そういう人100人はいるだろう。

サッカー人気を充てて2000年ごろ沢山マンション作ってるけど
いまや低迷して大変だね。

[79: 物件比較中さん]

1990年代は厚別区など郊外が多く最近の傾向としては
都心回帰なんだろうと思ってたが良く見てみると

2007年、2008年、2009年と比率10パーセント超えてるんだね。
結構な数字。
2010年はなんと計測不能まで落ち込んでる。

[80: 物件比較中さん]

厚別は創価学会と霊波があるから嫌なんです。
物件は素敵だと思うけど、ごめんなさいね。

[81: 匿名さん]

創価はすべての区にあるよｗ

その他の＊＊＊＊も中央区に多くあるしｗ

[82: 匿名さん]

>>81
厚別には創価学会の北海道会館って大きいのがあるのよ。

[83: 匿名さん]

建物の大きさかよｗ

無理に厚別けなしているようで訝しい。

オドオドしさなら中央区の山中にある団体や
藻岩下にある建物、中央区ススキノ界隈の団体のものの方が
怪しい

[84: 匿名さん]

フラワーアレンジメントが気になっているのですけど、
どのくらいの参加者がいて、どのくらいの頻度でやってますか？

[85: 購入検討中さん]

いま値引き販売中ですが、旧住民から”同じ住民になりたくありません”とか”新入居者は管理費は高額に”とかおかげで購入者は他の物件に行ってしまうし次第です。

[86: 匿名さん]

ここの住民掲示板は購入の参考になり
白熱していますね。

[87: 住まいに詳しい人]

>>86　さんに同意！

このマンションの住民板は、大幅値引きに神経逆立つ一部の輩が暴言吐きまくりだもの。
これじゃあ、物件を検討したくても、他所の物件より慎重になりますよね。

[88: 匿名さん]

でもあと２戸で完売みたい！

[90: 匿名さん]

実際に、行動を起こす住民はいないだろうけど、
「これだけ住民を怒らせる会社」から、買う気がしなくなるのは普通ですよね。

[92: 匿名]

でも完売は時間の問題でしょ。

[94: 匿名さん]

いくらやすいといっても
札幌中心部3000万のほうがいいや。