プラウド小金井桜町ってどうですか？

[購入検討中さん]

小金井公園近くのプラウド小金井桜町ってどうですか？

売主：野村不動産株式会社
施工会社：佐藤工業株式会社東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[251: 匿名]

247はムキになって野村の営業みたいですね(笑)
通行量の根拠を示して反論してみな。

[252: 購入検討中さん]

MR行ってきました。
コンクリートの耐震等級がパンフレットに掲載されてないので、
不安なのと、南側低層棟は全て、ベランダの前に電線があります。
３階は多分４本も黄色い筒に包まれた電線が・・・。

ただ、立地は良いと思います。
バス停から１分もしないで武蔵小金井駅行きのバスに乗れます。
3～4分位乗ってるかな。雨の日は便利。

駅徒歩10分以内にこだわるより、バス便（駅から近くて）ありを選ぶと、
将来的に楽そう。

[253: 購入検討中さん]

申込はいつからですか

[254: 小金井市在住者]

あーうざい、２４３．２４８は。
２４２.２４７ですけどね、私は「計測したことがないのでいい加減な事いえないけど、多いとは思えないよ、夜間は。」と２４１さんにお教えしたいだけ。地元の住民で、いつも徒歩で小金井街道を夜（２３時以降もあり）帰るのだけれども、交通量が多いとか大型トラックがバンバン走っているところや車同士が煽っているのは見ませんから。
で、数値を示さないでいい加減に「多い」と断言するあなた方は、おかしいのじゃない？と言っているだけです。なのに「少ないという根拠があるというのですか？」って、言われても堂々巡りでしょ。定量じゃなくて定性で申し上げてるの。野村の営業なら少ないって断言するよ！
ちなみにあなたは武蔵小金井に住んでるの？計測してなくてもいつも夜に通勤で小金井街道歩いてるの？ちなみに新小金井街道じゃないよ。
五日市街道の夜間との比較は分からないですが。

[255: 匿名さん]

>254
大丈夫？そんなにムキになるようなこと？
俺は仕事の帰り道に小金井街道を深夜利用するけど、結構トラック通ってるよ。
地図で見れば分かるけど、小金井街道は関越道から府中方面に行くのに最短距離で結んでるから便利。
昼間と違って夜は信号に引っ掛かることも少ないし、高速代も削れるから首都高使わずに下道を行くんだろう。
皆が多いと言ってるのに、これ以上何を求めてるの？

[256: 匿名]

247さん、私も小金井在住者ですが、あなたさまと同意見です。ニュアンスが伝わらない人がおられるようなので、気にされないほうがいいですよ。

[257: 小金井市在住者]

２５６さん
２４７です。ありがとうございます。
駅前が高架になり、高さ制限もあり信号（横断歩道）が二つ増えて歩行者も増えましたので、通行量が減ったように感じますね、特に夜間は（早朝は７－９時の通行止めが解除されましたが）。昼はいつも見てる訳ではないが、人が少なくなり且つ営業車も増えるので、通行量はかなりあると思いますが。
小金井市に住んで数年経ちますが（賃貸）、子供の学区を変えたくないので、こちらを検討中です。予想（願望かな）より１０％くらい高目なので予算的にギリです。環境と建物や仕様は良いと思うのですが、貧乏はつらいなぁ・・・
あと、小金井市の物件を検討中と投稿すると（または推薦すると）、必ず「行政が悪いので止めるべき」「小金井市民は周辺市の住民に謝罪せよ」的な過激な書き込みに応酬されます。申し訳なさ一杯で色々と頑張りたい旨投稿するとこれまた論破しようとしてくる方が多いので、ダメなのかもしれないが辟易してしまいます。他人を非難したり一方的に論破しても、結果生産的なことはないのに。
これまた非難されるのだろうね。「ムキになるな、大丈夫？」とか見下されて。まあ前向きに考えると精神修養にはなります。

[258: 匿名さん]

>257
>他人を非難したり一方的に論破しても、結果生産的なことはないのに
交通量に関しては、あなたにも同じことが言えますよ。

>小金井街道に面していますが、夜間は交通量はかなりありますか。
という質問に対して「多いですよ」何人かがと答えたのに対して
「根拠を示せ」とか「定量で指摘しろ」ろか。
専門家じゃないんだから、いちいちそんなの求めてたらこの掲示板には何も書けないし、非生産的。
そりゃ、非難されますよ。

>あと、小金井市の物件を検討中と投稿すると（または推薦すると）、必ず「行政が悪いので止めるべき」「小金井市民は周辺市の住民に謝罪せよ」的な過激な書き込みに応酬されます。
コメントするのも馬鹿らしいけど、これも被害妄想でしょ。

[259: 匿名]

交通量が多い、少ない、は計測したのでなければ個人の主観ですから色々な意見があって当然だと思いますが。
因みに私は以前この辺りに住んでいて今府中ですが、夜間小金井街道の交通量がかなり多いと思ったことはありません。青梅、新青梅街道、環八、環七などの幹線道路とは違いますよ。
日中はバスは通りますし、まあ交通量多いですがね。
他のスレで小金井市民はゴミ問題でかなり叩かれてますよ。被害妄想じゃなく。勿論市民がもっと行政に対して興味をもって意見しないといけないと思いますが、小金井市民を責めるのは違うと思います。

[260: 匿名さん]

>259さん
小金井市の物件も視野に入れて検討しているんですが、小金井市はゴミ問題で何か叩かれるようなことあるんですか？
財政難というのは耳にしましたが。

[261: 住民]

今は財政難ってことはないよ。

でも、ゴミ問題は根が深い。
小金井の一方的な判断で府中、調布に迷惑かけておいて、今さら処分場たてるので土地下さいって。
しかも市の真ん中に土地あるのに、そこには市役所建てるらしい。
モタモタしてたら処分場がくる可能性があるから、
早く建てろと陳情もでてる

もうアホかと。

[262: 匿名]

夜間の交通量が、どの程度なら多い方に入るんだろ。

日中が混んでるんで、夜間はすごく空いてる気がする。

街道とはいえ道幅は狭いし
１時過ぎまで電車走ってるから歩行者多いし。


車の騒音って、加速時が一番うるさいから、
通過する程度ならまだマシじゃない？

[263: 260]

261さん、もっと詳しく教えて下さい。
ごみ問題が解決する見込みがあるのかどうかと、転居するにあたり不利益があるのかが気になります。

[264: 住まいに詳しい人]

本当に小金井に住む気があるなら、ごみ処理場問題は徹底的に調べてリスクも考えてからのほうがいいと思います。
市内のあちこちの場所で検討されてたから市民は一度はびくびくしていたはず。いまのところは二枚橋の近くの住民がもろ被害を受ける可能性が高くなってるけど。

[265: 260]

今のところとなると、まだ決定してないんですね。
この近辺に来る可能性はどうですか？

[266: 購入検討中さん]

やはり西側が人気だそうです。でも２倍程度。南側
ほとんど要望書が入っていますが、抽選はないとのことです。
やはり小金井で５，５００万は高いのかな

[267: 匿名さん]

ゴミ処理場用地、素人考えですが二枚橋以外は考えにくいのではないでしょうか。
仮に街中などに作ってしまったら、周囲の地価は下落し評価額から固定資産税も減り、
市にとっては痛いと思います。
既存の場所なら周囲の地価は既に折込済みですので。。

[268: 匿名さん]

二枚橋は調布や府中が「ウン」というわけないじゃん。

[269: 小金井市在住者]

ゴミ処理施設の問題は市のHPの議事録見ましたが、根が深い問題ですね。市民全体の最優先事項で痛みを分けないと。ただ、分別収集が進み多摩エリアではゴミの排出量が一番少ない市に（絶対量かな？一人当たりかな？）なっているようです。
日々の生活ではゴミ処理では袋が高いのと分別が大変なだけです。当然の負担として。
ゴミの問題は元々、調布市・府中市と共同施設（二枚橋）で処理していたものが、老朽化して今の状態になったようです。国分寺市も現在の施設が老朽化しており、小金井と共同して処理施設を設置しようとしているが（二枚橋跡地が現在の案）、調布市・府中市の反対や地元住民の反対（当然ですが）にあって、迷走しているようです。

[270: 匿名さん]

府中市や調布市から二枚橋の建て替え案が出たときに反対したのが小金井市。
それが今になって「やっぱりうちは二枚橋でやる」と言っても、苦労して他の方法を考えた２市が納得するわけがない。府中市なんて処理場がなくなるの前提で目の前に保育園まで作ったしね。

[271: 260]

皆さん、ありがとうございました。
他のスレも見て小金井市の置かれた厳しい状況がよく分かりました。
現場を歩いてみても、地図を開いても分からないことって一杯あるんですね。
不動産探しを一緒にしている友人も知らないと思うんで、早速教えてあげます。
小金井市は自然との調和とか良かったんですけど。。。

[272: 匿名]

271さん同様、私も凄く参考になりました。
現場も周辺、特にこれから子育てなので広い公園は魅力的
かつ駅からの道も歩きやすく気にいったのですが
ゴミ問題はかなりひっかかります・・・
利便性は落ちますが、プラウドなら田無に注目した方がいいのかな・・・

[273: 匿名]

ゴミ問題、恐らく二枚橋確定だけど、
可能性があるのはあとはジャノメ跡地(ＯＫストアの向かい)だよ

[274: 小金井市在住者]

ゴミ問題に集中しすぎな感じはありますが。
小金井市の物件購入で課題として認知すべきですが、購入判断の大きな要因とまで考える必要はないと個人的に思います。実際に住んでいて、周辺市民に対する申し訳なさとゴミ袋の価格が高いのと分別の種類が多いこと以外に特別に支障はありません。
こうゆう風に書くと、また、誹謗中傷を趣味とする方々に攻撃されそうですが。
ゴミ処理施設を新設するのに市内に作るのは当然としても（市町村合併で共同して建設する手もありますが、同じくゴミ問題を抱える国分寺市以外にお相手はいないかな？）、住宅密集地の遊休地がないところに建設する手立てはないし。これは現在の候補地である二枚橋とかジャノメ跡地に押し付ければ良いと考えているのではなく、それ以外の候補地を考えるとしての前提として。
この物件に関してその可能性を考えると、道路を隔てた西側の修道院が立ち退くのであれば、可能性はないとは断言できませんが。しかし、そこまで心配するなら、小金井市以外でもゴミ処理施設の老朽化更新はどの自治体でも可能性ありなので、自分の住んでいる近隣に新設される可能性はどこでもあります。他山の石ではありません。

話は変わりますが、この物件の北側にある賃貸アパート（二階建て）は、該物件の元々の所有者のものではないそうですから、高いビルが小型でも建つ可能性はかなりあります。その方が現実的な課題です。

[275: 匿名さん]

>こうゆう風に書くと、また、誹謗中傷を趣味とする方々に攻撃されそうですが。

マンコミュでよくあるいわゆる誹謗中傷とはちょっと性格が違いますけどね。
根も葉もない訳じゃないし、特定の物件を攻撃しているわけでもないし、実際に被害者もいるわけだし。
どちらかというと余計なお世話というか、老婆心が過ぎるというか。
ちょっとゴミ問題の書き込みはしつこいかも。
もういいんじゃないかと。

個人的には南口再開発の負の遺産の方が、今後響くのではないかという気がしています。
完全に再開発失敗ですから。

[276: 購入検討中さん]

しかし中央線はどんどん高くなっていくと思います。とくに仕様と管理の良い物件は。
たとえば、武蔵野市からバス便の「武蔵野ガレリア」、武蔵境の「デライトシティー」、「ザ、ライオンズ武蔵野」

どれも築年数はバラバラですが、販売時価格と値段
が下がらず、中古物件として売買されています。

武蔵野市という特殊性かもしれませんが、人気があるのかもしれません。

ここは仕様うがいいことは、よくわかります。
しかし武蔵小金井で中古物件で５，５００万の物件はタワーズ以外ほとんどありません
やはり少し割高だと思います。値下がりが予想されます
迷われている方多いと思います。

国分寺の物件まで待てないし。みなさんどうですか

[277: 匿名さん]

武蔵小金井南口のテナントは次々と撤退していますね。
こんなに早々と撤退店舗が続出するというのは、根本的に無理があるからでしょう。
ヨーカドーもかなり苦戦しているみたいだし。
万が一、ヨーカドーが撤退するようなことになったらどうするつもりなんだろう。
ゴミ問題もそうですが、この再開発も全く計画性がない。

[278: 匿名さん]

ヨーカドーは客入ってないもんな。
武蔵境と比べると一目瞭然だけど、入ってるテナントにも魅力がない。
ヨーカドーだけじゃなく、アクウェルやJRビルも閉店続出だから、駅の規模に見合ってないんだろうか。
ヨーカドーの隣の某高級スーパーなんか危なっかしいし、西友や長崎屋は店員のほうが多い日ばかりで心配になっちゃうよ。

[279: 匿名さん]

確かに武蔵小金井の再開発は失敗と言わざるを得ないでしょうが、
失敗例から学ぶことも多いはず。
起死回生のチャンスはまだあると思います。
これにめげずに、小金井市には頑張ってもらいたい。

[280: 匿名さん]

西友と長崎屋あたり、高層マンションになりそうな予感。
ただ、スーパーは食品に絞って1階に残るかもしれない。

[281: 匿名さん]

そもそも特快が止まらない駅の再開発は難しいのでは？
立川や国分寺以外、駅ビルはすべて高層マンションにした方が無難かも。

[282: 匿名さん]

>273
上水公園はゴミ焼却場の有力候補地でしたよ。
たしか8ヵ所のうちの1つだったかと。
二枚橋がダメでジャノメ跡地に市役所が出来るとなると、市有地の上水公園が浮上しそう。
他の候補地は都有地だったりして厳しいんですよね。
上水公園はこの物件の直近だし、ごみ収集車が出入りするのは小金井街道の上水公園入口交差点のとこでしょうから、影響をもろに受けます。

[283: 匿名さん]

二枚橋にゴミ焼却場を作るというのは、法的根拠がある決議ではなく、単に小金井市はこうしたい、と言ってるだけだからね。このあとどうなるか、まだまだわからない。
焼却方式じゃない処理場なら、調布市も土地の売却に応じてくれるかも。

[284: 匿名さん]

>283
焼却方式じゃない処理場が可能なら、ジャノメ跡地や上水公園に作れば？と一蹴されそう。
上水公園は何で候補地から外れたのかな？
理由如何によっては、また候補地として浮上しかねない。
収集車の出入口になりそうな上水公園入口交差点はプラウドの前だし。
上水公園はプラウドの上層階から見える位置かも。

[285: 匿名さん]

>282
>284
いたずらに不安をあおるのはよくない。
そこまで書くとネガレスだとか誹謗中傷といわれる。
上水公園は国有地だし可能性はほとんどゼロ。
ジャノメがあるのに上水公園に建てるというのは認められるはずがない。

[286: 匿名さん]

上水公園の話題は初耳でした。
直近にゴミ焼却場の候補地があったという事実が誹謗中傷でしょうか？
今は候補地が二枚橋に絞られていますが、地主の府中市と調布市の承諾なしには進まないのに、拒絶されているようです。
そうなると、かつて候補地だったジャノメや上水公園が浮上する可能性が高くなります。
ジャノメは市役所用地として取得した場所なので、ジャノメ周辺の住民から見れば、上水公園があるのにジャノメに建てるのは認められるはずがないと思うかもしれません。
二枚橋の府中市民もそうです。ジャノメや上水公園があるのに、府中市内に建てるのは認められるはずがないと。
プラウドのすぐ近くなので、実際に出来る可能性は低いけどゼロではないという話くらい知っておくのは、購入を検討している人には有益だと思います。

[287: 匿名さん]

結局、みなさん、自分のゴミはどこか遠くで処理して！ってことなの？

[288: 匿名さん]

処理場が近くに出来ると資産価値が落ちるでしょう。
わざわざ出来る(資産価値が落ちる)場所の物件を購入したがる人いますか？
ずっと生活してる住民が｢近くに出来たら嫌｣というのと訳が違う。

[289: 匿名さん]

上水公園にゴミ処理場ができる可能性はまずないと思っていい。
物件を購入するに当たって考慮するべき事項には当たらない。
豆知識として知っておく位でいいでしょう。

[290: 匿名さん]

>>289
じゃあ、どこにできるの？

[291: 匿名さん]

二枚橋が無理なら市役所併設でジャノメ跡か。

[292: 匿名さん]

この前市報のトップに市民アンケートの結果が出てたけど、蛇の目跡地に市役所を作るべきという意見が圧倒的だった。あそこは市役所か処理場のどちらか一つがやっとの大きさ。蛇の目跡地に処理場を作ると今度は市役所をどこに作るのという話が出てくる。今の市役所は分散型で、50年前の建物とリース庁舎だから、こっちも喫緊の課題。

[293: 匿名]

市民アンケートでゴミ処理場はどこが良いことになってるのかな？

[294: 購入検討中さん]

ザライオンズ国分寺も５，０００万台で完売、ここも仕様はそれなりに良いのでやはり売れてしまうのかな。

[295: 購入検討中さん]

MRに行けば行くほどいい仕様・物件であることはよーくわかってひかれるのですが…
でも、やはり冷静に考えると高いですよね！
もうほとんど要望書が入っていない物件はないらしく（私も当初の第一希望から別に移りました…）、まだ新規の方も来ているみたいですし
みなさんもうかなり確定的に申し込むんですかねえ…
私は要望書を出しながらもまだ悩んでいます

[296: 購入検討中さん]

昔　武蔵野市の焼却場、市役所に近く　緑町に住んでいましたが、全く気になりませんでした

煙突もありましたし、収集車も出這入りしていたと思いますが臭いなど有りませんでした。

すでに武蔵野市では、焼却場の建て替えの話が出るぐらい、昔からあります。

財政的な話とは別ですが。

[297: ご近所さん]

やっぱり国分寺のパークを待ったほうがいいかな。あっちはもっと高そうだけどな。特快とまるし、再開発できれいになるし、目の前公園だし。

[298: 匿名さん]

武蔵野市みたいに、市役所に隣接させたら住民も反対し辛いよな。
しかも、野球場やテニスコートを挟んで住宅地だから、影響が少ない。
周囲には充実したジム付体育館、温水プール、グラウンドがあって恩恵も受けてる。
清掃車の出入りする道路も住宅がない。

[299: 匿名さん]

>>293
とってないと思う。
アンケートとって二枚橋が圧倒的な１位だったら、府中市と調布市に叩かれること間違いなし。

[300: 匿名]

このマンション武蔵野市アドレスだったら良かったのになぁ。値段は跳ね上がるだろうけどさ。