円山のマンションの人気理由は？【その2】

[匿名さん]

その2です。

円山のマンションの人気理由は？（一部否定的なかたもいますが・・・）
前スレを参考に引き続き語りましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45257/


「円山のマンションの人気理由は？」の次スレを立てる

※レスNo.が 950～1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい

[85: 匿名さん]

↑客観的な札幌評
を教えてください。

[86: 匿名さん]

↑
周りの非道民に聞いてみれよ。

それとも周りに道民しかいない純粋培養道民かな？

[87: 匿名さん]

大人である程度ＩＱ高い人はよその人が住んでる土地けなさないし。
どういう人とお付き合いしたら本音きけるのかしら？
別に他人がなんて思おうががあんまり関係ないし。人の目ばかり気にしても仕方ないわ。

[88: 匿名]

北海道人って、自分の住んでいる街を客観的に見られないね。

[89: マンコミュファンさん]

盛り上がり中ごめんなさい。

「札幌って住みやすくって良い街だねぇ」って言っているのは、一度道外で生活した人、道外から札幌に来て
生活した人だと思う。

１度も道外転居のない友人達からは札幌の良し悪しの話題すら出ないよ。
比較出来ないと本音は聞けない。

道民気質は確かにあるから、のんびり、楽天的要素が大きいと‘ぬるい仕事振り‘に見られるよね。

[90: 匿名さん]

>>88
あなたとは違うんです！のかた？ご自分を客観的にご覧になれるなんて

[91: 匿名さん]

そうだよね。わたしは東京西部に10年すんだことがあるけど
遜色はないと思いますよ。日本で5番目の大都市を田舎と定義付けしちゃうと
他の札幌以下の都市にたいしても失礼です。すみよい都市の基準は世界的にみると市域人口は50万から200万人ですからね。メキシコシティは900万ですけど逆にすみ難いですよ。アメリカで一番住みやすいとされてアッパークラスが大多数を占めるサンフランシスコは人口80万人です。もっとも大都市圏人口は700万人いますから札幌都市圏の倍はありますが。

[92: 匿名さん]

じつは、この掲示板は
市況http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%B8%82%E6%B3%81というところのランキングで現在3位にランクされてて
道外の方も書き込んでいるはずですので書き込みはすべて道内人だとは考えないほうが
無難でしょう。

[93: 匿名さん]

札幌には、人口だけでは言い表すことのできない、イモ臭さがあるね。やっぱり地理的にちょっとというのもあるかな。ずーっと住んでても、思うもんね。

[94: 匿名さん]

>>93
それはきみが白石区や厚別区に住んでるからではないの？

[95: 匿名さん]

円山なんです。
時間があれば、中心に近い場所を探せたとおもいますが…

[96: 匿名さん]

今も続くお上依存体質で全国に名の通る企業は育たず
支店勤務か公務員ｗがまともな仕事。
当然給与水準は低く生活保護受給率は政令指定都市の中で2位。
無論女性の働く場も限られかっこいいOLなんかにはお目にかからない。

一見都会ぽく見える街並みも高層オフィスビルは皆無で高い建物はほとんどがホテルかタワマン。
私鉄、都市高速は無く、不便な地下鉄に乗れば中吊り、駅の広告は殆どが官製のもの。
自然は確かに身近だが都市部の緑化率は政令指定都市の中でも最低クラス、つまり潤いが無い。

オリンピック前後に作られた街はそこかしこ老朽化が進むが、再開発する体力も意欲も無い。


札幌好きだけど洗練された洒落た大都市とは違うわな。

[97: 匿名さん]

＞アッパークラスが大多数を占める
↑
そうなのかどうかよく分らんが

＞サンフランシスコ

と比べるべくもないわな。

[98: 匿名さん]

>>96
ニトリはー？

[99: 匿名さん]

＞今も続くお上依存体質で全国に名の通る企業は育たず

ニトリ、ホーマック、アインズ、すべて業界1位だけどｗ

ちょっと勉強不足ねｗ

[100: 匿名さん]

８４よ、俺は札幌は僻地じゃないといってるだけで札幌が最高とは言ってないぞｗ

脊髄反応するなってｗ


お前、僻地の定義言ってみろ、で札幌が僻地だって納得したら謝るけどな。。。無理っぽだろ？


by８１

[101: 匿名さん]

>>97
失礼。アッパーではなくアッパーミドルだな。

アメリカの不動産事情しらないならこういうブログもございます。
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/folder/164122.html

[102: 匿名さん]

>>99

>ニトリ、ホーマック、アインズ、すべて業界1位だけどｗ

全て流通業なのが北海道産業のイモ臭いところだよなｗｗｗ

[103: 匿名さん]

流通業がイモ臭いって・・・・悔し紛れのこじつけだろうｗ

イモ臭いのは農業だからねｗ

[104: 匿名さん]

１０２さん
なんで流通業がイモ臭いの？

[105: 匿名さん]

>>101
サンフランシスコ市内のワンルーム賃料平均は2000ドル。
2BedRoomが4000ドルってさすがに年収1000万円以下は住めないわけだね。

[106: 匿名さん]

人の悪口を言う人間って・・・・・最低ね

自分の住む街を良く思うのは当たり前の感覚だと思います。

他人の住む街を貶すのは大人の言動だとは思えない。

少なくとも190万人も住んでいるのですから・・・・その人たちに失礼です。

住んでいて嫌なら悪口言わないで出ていけばいいだけでしょうにね。

揚げ足取りはどこの世界にでもいるのですね。可哀想に。

[107: 匿名さん]

不幸な人って貶さないといきていけないんじゃない？可哀想ね。

[108: 匿名]

陸続きになってない孤独感

[109: 匿名]

てか釣られるやつも釣られるやつ(笑)
悪口言いたいやつにはいわせておけば～？

人それぞれなんだしさ。まぁ他人を否定しか出来ない可哀想な人は心の貧しい(笑)

[110: 匿名さん]

ブランド総合研究所は9月8日、全国1,047の自治体を対象に行った「地域ブランド調査2010」の
調査結果を発表した。同調査は、認知度・魅力度・イメージなど全63項目から構成され、
国内1,000の市区町村および47都道府県を対象に実施したもの。

その結果、全国で最も魅力的な市区町村は札幌市となり、前年度の調査で初の全国1位となった
函館市は2位に順位を下げ、京都市は3位だった。

同研究所では、今回の調査はランキング上位の自治体の多くが評価点数(魅力度)を
低下させている点が特徴としている。ランキング上位10位までにランクインした市区町村のうち、
魅力度の点数が前年度より上昇したのは1位の札幌市と10位の長崎市だけで、
他の8市はいずれも前年度より点数が低下した。

市区町村でトップだった札幌市は調査を開始した2006年度調査から2008年度まで3年連続1位で、
昨年2位に順位を下げ、2年ぶりに1位となった。魅力度は57.0点で、81.4%の回答者が「魅力的」と回答した。

札幌市のそのほかの指標は、観光意欲度で調査開始時から5年連続で1位、
産品購入意欲度でも3年連続1位となっているほか、地域資源評価の項目「食事がおいしい」
「買いたい土産や地域産品がある」では前年2位から今年1位となっている。
また、情報接触度も前年5位から1位に上昇している。

市区町村ランキング（2010年順位、（2009年順位）、市区町村名、2010年魅力度）
1 (2) 札幌市 57.0
2 (1) 函館市 55.5
3 (3) 京都市 52.2
4 (4) 横浜市 49.6
5 (6) 小樽市 47.3
6 (5) 神戸市 46.4
7 (7) 鎌倉市 44.5
8 (8) 富良野市 44.0
9 (9) 金沢市 38.6
10 (13) 長崎市 38.3

都道府県ランキング（2010年順位 （2009年順位）、市区町村名、2010年魅力度）
1 (1) 北海道 68.0
2 (2) 京都府 52.1
3 (3) 沖縄県 46.1
4 (4) 東京都 45.0
5 (5) 奈良県 34.9
6 (6) 神奈川県 34.8
7 (7) 大阪府 27.6
8 (8) 兵庫県 24.4
9 (10) 長崎県 23.5
10 (11) 長野県 23.4

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/08/060/index.html

[111: 匿名さん]

こんな数字みせたら嫉妬に狂った人が乱入しそう

[112: 匿名]

これは、都心部の人達に対するアンケートのため、観光面に偏った結果だと、公式に分析されています。
やはり、雪が降る地域はすみづらく、街が発展しない、垢抜けないというのが、普通の見解です。

[113: 匿名さん]

雪国のイメージって確かにそうだけど
それは東北や北陸のことであって北海道は垢抜けたイメージ持ってたはずだよ東京人や関西人は。
おれが90年代東京に住んでたころ周りの東京人もだいたいそんな感じだぅったと思う。
北海道はアメリカみたいなイメージでバタくさいってよく言われてたね。
道民が2ｃｈでよく叩かれるようになったのは2000年以降だが
現在は>>112が言うところのそういうパブリックイメージが浸透したってことかな？

[114: 匿名さん]

112
>雪が降る地域はすみづらく、街が発展しない、垢抜けないというのが、普通の見解です。


自分の主観を｢普通の見解｣と表現するあたりが、自己中心的で終わってますねｗ

前記人気都市データは客観的データ、貴方の話は個人の偏見に基づいた主観です。

190万都市をつかまえて、住みづらい、街が発展しない、垢ぬけない、等の表現は失笑ものですよ。

[115: 匿名さん]

１１２さん

あなたの思う、雪が降らなくて住みやすいところ
街が発展していて垢ぬけているところはどこなんでしょうか？

[116: 匿名さん]

沖縄とか宮崎とか鹿児島とか高知とか徳島ｗ

[117: 匿名さん]

ドイツとかフランス北部も垢ぬけないものね？北欧も
海外では雪が降らないとこのほがそう言われてません。だから昔の日本人必ず富士山に雪積もらせた写真
海外の人にみせてるのに。日本も雪が降る文化国なんですって。

[118: 匿名さん]

雪の降るニューヨークやロンドンはモノクロームな雰囲気で
ロサンゼルスは馬鹿ぽいっていうパブリックイメージを妄信してるだけなんじゃないの。
そんなに突っ込みいれても無駄だよ。

[119: 匿名さん]

日本はアジアだからアジア的カオスなごちゃまぜの雰囲気を都会と考えてるわけ。
アジア的な都市たとえば香港や上海シンガポールマカオなど雪は一切降らないでしょう。
雪が降る都会といえば例外は北京くらいなものだからね。

[120: 匿名さん]

アジアの都市・・・・・植民地ばっかじゃん。ｗ

欧米に植民地化されてごちゃまぜになってるだけで
日本とは全く違うだろう。味噌も糞も一緒にするなって。

[121: 匿名]

所詮、北海道なんだって。

[122: 匿名さん]

>>118
歴史も知れないのね。どうでもいいけれど。

[123: 匿名さん]

札幌、いいところだよ。東京で６０００万くらい貯めて帰ってきたけど
のんびりしてていいよ。マンションは東京の１／３だしね。

[125: 匿名]

すかすかだしね。

[126: 匿名さん]

１２３さん

円山にどこか良いマンションありましたか？

[127: 匿名さん]

１２３ですが、円山のマンションを買おうと思ってます。
ただ、物件があまりないですね。スタンド跡のパークホームズか
ブランズ円山南でしょうか。

[128: 匿名さん]

なぜ円山にこだわる？
円山信仰はもういいかげんにして！

[129: 購入検討中さん]

住めない人はここにこなくていいよ。
東区、白石区、北区あたりにどうぞ。

[130: 匿名さん]

↑　ひどい差別。最低な性格。
　実社会からも、そうとう嫌われているんでしょうね。

[131: 匿名さん]

円山は、勘違い野郎が集まる場所。

[132: 匿名さん]

おれが住んでた代官山もよくそんなことを言われてた。

[133: 匿名]

札幌なんてどこもいっしょ。

[134: 匿名]

北区がダントツでいいでしょう
サッポロステーションタワーに住んでください！

[135: 匿名さん]

専有面積 間取り 階数 築年 価格
104.5m2 - 3LDK 39階 2006 8000万円

[136: 匿名さん]

>>住めない人はここにこなくていいよ。
>>東区、白石区、北区あたりにどうぞ。

なんでこう、「区」で分けようとするのかねぇ。
この３つの区を見下している発言なんだろうが、ピンキリだぞ。

血液型占いで、全ての人間を４つに分けようとするのと同じくらい無理がある。

[137: 匿名さん]

円山嫌いな人はここ来ない方が良い。

[138: 匿名さん]

>>136
東区や白石区にピンなんてあるのですか？

[139: 匿名さん]

↑　北区をあえて避けているってことは、あんたは北区に住んでるねｗ

[140: 周辺住民さん]

円山はとても良い町だし、昔から住んでいる住人は、品のいい良識人が多いのだけれど、
このスレに集まってくる自称：円山住人は、とてもそう思えない人ばかりのようでガッカリします。
アンチの人に何を言われたっていいじゃないですか、口汚く反論するのは自分も同じレベルだということになりますよ。
もっと誇りをもって、言葉を選んで発言しましょう。

[141: 匿名]

させん、島流しの北海道で、品がいいとか言ってどうすんの？
これから寒くなるのだから、準備でもしときな。

[142: 匿名さん]

>>141
きみの先祖は島流しの犯罪人なのかもしれませんが
私の先祖は会津藩士だからね。一緒にされては困ります。

[143: 匿名]

先祖の問題ではないでしょう。
北海道ごときに、現在、住んでいるということが、なさけないということでしょう。
私も、ずーっと札幌ですが、できることなら引っ越ししたい。

[144: 本州]

北海道～札幌大好き。

[145: 匿名さん]

>>139
北区は北大周辺とその他で明らかな違いがあるから
一応はずしただけだよ。

[146: 東区民]

>>145

北大周辺をピンだと言いたいのですね？
そういう意味ならば東区にもピンはあります。
例えば札幌駅裏は東区となりますが、中央区の地価と遜色ありません。
東区もはずしていただきたいですね。

白石区に住んでおられる方も、反論をお願いします。

[147: 匿名さん]

札幌で住所に東のつくところに住むのは嫌。

[148: 匿名さん]

>>札幌で住所に東のつくところに住むのは嫌。

笑

[149: 匿名さん]

思うんだけど、こういったスレでいつも見下されているのは、
東区、白石区に限定されているよね。
でも南区、清田区、手稲区、ってあまり話題にのぼりませんよね。
蚊帳の外って感じ。マンションの供給があまりないからかな？

[150: 匿名さん]

清田区は高台の一部など良質な住宅街がありますからね。
平均的に中よりすこし上だから馬鹿にされないんじゃないの？
さすがに清田区でマンションだと何かいわれそうな感じもするけれど。

[151: 匿名さん]

白石区はわたしは絶対に住みたくはないけど
南郷丘公園の物件はロケーションはいいなと素直に感じましたよ。
ご近所の方なら購入されても良いと思う。

[152: 匿名さん]

円山はどうなったの！

[153: 匿名さん]

>>149
よくしらないけど最近の傾向って地価が下がり中央区の物件がたくさん出てきただけで
10年前くらいの物件だと南区真駒内や豊平区にやや高級なマンション建ってたけど
今は物件が少なくて話題に上らないということではないのかな

[154: 匿名さん]

そろそろ>>1についての総括すると

円山のマンションの人気理由はやはりというか
札幌で一番便利で高級な場所だからでしょう。
札幌開拓したお役人さま自ら住むところを一番良い場所にもってくるってのは
どこの都市計画を見ても明確ですよね。

[155: 匿名]

どこでもいっしょ。駅が近ければいい。札幌で高級とほざいたって、ばかにされるだけ。

[156: 匿名さん]

＞どこでもいっしょ。駅が近ければいい。

駅近たって栄町や新札幌と中央区じゃ天と地の差。
中心部までの距離だって違いすぎる。
タクシーとか乗らないの？

こういう発言が北海道人は｢いい加減｣｢おおざっぱ｣と揶揄される。


＞札幌で高級とほざいたって、ばかにされるだけ。

馬鹿にする奴にはさせとけばいいのさ。
東京なんて田舎者の集まりなんだから。
生粋の江戸っ子なんてそういやしないしｗ

[157: 匿名]

札幌に住み続けること自体終わってるということでしょう。
札幌に住み続ける私もどうにか打破したい。
もう秋めいてきたし、これからは、最悪の季節です。

[158: 匿名さん]

↑
ぐちゃぐちゃ言っている割には結局出ていかないってか・・・
出ていけない理由がるんですね、可哀想ですね。

冬は暖かい、四国や九州に移動できればいいですね。

でも、そこに行っても文句言ってそうですねｗ

自分の住んでいる処を貶す人ってのは、どこに行っても同じでしょう。

[159: 匿名さん]

ああ、いるいる。

日本はもっと中国や韓国や朝鮮に謝ってお金出さなきゃだめだってね。
家族や会社の悪口を言うのにも何も抵抗の無い人たちね。

[160: 匿名さん]

一度、他所に住んでみろよ。札幌のよさが見えてくるよ。

[161: 匿名さん]

住んだことあるものです。札幌がそれほどいいとは思いません。

[162: 匿名さん]

中野のボロアパート７万5000円あるいは石神井公園のワンルームマンション6万5000円
のところに住んで札幌けなしてもしょうがないぞｗｗｗ

[163: 匿名さん]

そうですね、札幌でなら７万円／月で東札幌にジム付の３ＬＤＫマンション買えるもね！

[164: 匿名]

そういうこと？
札幌は街としてイマイチってことでしょう？

[165: 匿名さん]

全国でもっとも憧れてる街全国ナンバーワンの札幌がいまいちだったら
他の町はどうなるんだよｗｗｗ

[166: 購入検討中さん]

少なくとも関東よりはいいところ。
東京は２３区の城南は良いが、それ以外なら札幌の方がよい。
自然が好きなら当たり前だよ。

[167: 匿名さん]

憧れてるって、観光目線で言ってるからなんだよ。
基本的には、住みづらいわね。

[168: 匿名さん]

住みやすいじゃん。

空気が綺麗で水道の水が飲める。

何より渋滞がなくて何処に行くのにでも車で移動。
これ最強ね。

雪は嫌だけど

[169: 匿名]

寒い、雪が多い、山が近い。
長年住んでるが、環境わるいわね。

[170: 匿名さん]

↑　どこの都市がお気に入りですか？
参考までに教えてください。

[171: 匿名さん]

ローマとかバルセロナかな。

[172: 匿名さん]

やっぱどう考えても札幌では円山いちばんだね。

[173: 匿名さん]

ここの掲示板でローマとかバルセロナとか言ってる奴なんなの？

KYって言うのかね。

[174: 匿名さん]

ローマは石畳なのでベビーカーが押しにくくて大変だった。
道が狭かったり、一方通行が多かったりで自転車かバイクが便利。
でもやっぱり石畳だから自転車の移動はおしりが痛くなった。
裏通りはゴミの集配がめちゃくちゃ遅いし。
ジプシーも多いスリも多い。
夏になったら学校が2ヶ月休みだから子どもの預け場所が困る。
就職はコネ制度なので大学や大学院を出てもなかなか職に就けない。
観光にはいいかもしれないけれど歴史や芸術が好きな人が住むにはいいけれど
ずっと住むにはどうなんでしょう？

バルセロナはしっかりシエスタでお昼から休まれるので
夕方まで店が閉まったりするのでかな～りルーズな人間でないと
バルセロナ時間はまったりしすぎ。
夜のバールのはしごは楽しいけれど子育て世代にはあまり合わないな。
夜なんか女性一人で町を歩くのが怖い。
やっぱりジプシーやスリが多くてお酒を飲んでも油断できないから心底酔えない。
嫌いじゃないけど治安がいまいち。


転勤でいろいろなところに住んだけど
私は札幌が一番好きです。
四季がある町は素晴らしい。

[175: 匿名さん]

ローマとかバルセロナ!　札幌もあるよ
：美しい南欧風“優雅で格調高いヨーロッパ建築の様式美や品格の
マンション新札幌：伏見：で好評分譲中です。

[176: 匿名]

道民はすぐ
東京は住みずらいという。
適応できないんだな。

[177: 匿名さん]

東京は仕事するところで単身赴任はいいけど、家族で住むところではない。

60㎡の賃マンに20万も払うなんて考えられない。

ウサギ小屋と馬鹿にされているのは悲しい事実。

[178: 匿名さん]

それは物価。安い家がほしけりゃ礼文にいけばいい。やっぱり環境、雇用などの総合力。

[179: 匿名さん]

↑
何が言いたいのか不明ｗ

礼文なんかは建築費が馬鹿高くなることに気づいてないあほ。

[180: 匿名さん]

ここは｢円山のマンションの人気理由は？｣の掲示板

北海道に馴染めない奴が愚痴を言うところではありませんから。

こちらにどうぞ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91928/

[181: 匿名さん]

海外有名ブランドの出店地

http://blog.goo.ne.jp/6847/e/118fc18179b424597e19f48657e10a11


▼繁華街別ランキング
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【 3 位】23ブランド31店　福岡市 ─── 天神界隈
【 4 位】22ブランド46店　大阪市 ─── 心斎橋 ～ 難波界隈
【 5 位】21ブランド36店　東京都 ─── 有楽町 ～ 銀座界隈
【 6 位】21ブランド32店　名古屋市 ── 栄界隈
【 7 位】21ブランド31店　東京都 ─── 渋谷界隈
【 8 位】21ブランド24店　神戸市 ─── 三ノ宮 ～ 旧居留地 ～ 元町界隈
【 9 位】20ブランド31店　横浜市 ─── 横浜駅界隈
【10位】20ブランド29店　東京都 ─── 日本橋界隈
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【12位】18ブランド19店　広島市 ─── 八丁堀 ～ 紙屋町界隈
【13位】17ブランド19店　名古屋市 ── 名駅界隈
【14位】16ブランド18店　東京都 ─── 原宿 ～ 表参道 ～ 青山界隈
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【19位】12ブランド12店　千葉市 ─── 千葉駅界隈
【20位】11ブランド11店　松山市 ─── 松山市駅 ～ 大街道界隈

[182: 匿名さん]

1980年代的文脈の中で成長し、1990年代に忘れられていった裏参道が、歩道拡幅と電線地中化で、そぞろ歩きしやすい街を目指す。

「いまさら裏参道……」

　そんな声も出そうな気がするが、さてどうであろう。

　円山の開放感には、都心にはない可能性がある。それを発見して、文化的交流ゾーンを築き上げてしまう勢いが、いまの札幌には欠けているのかもしれぬ。郊外スポットというと、真っ先に浮かぶのがイオンのようなSCだ。一度SCの魔力に取り憑かれると、文化的酸欠状態に陥っていることすら自覚できなくなる。そんな生活に疑問を感じて、開放性を言えるパワーを持ちたい。

　郊外タウンがファッションで集客するのは難しい。ナウくてイケていた東京代官山も、最近はいまひとつシャープさが欠けてきているように思う。
　裏参道はファッションやサブカルではなく、足下商圏を意識した西荻窪のようなLOHASやアンティークのほうが似合う。裏参道に多少なりともブランドイメージとノスタルジーを持つ世代は、三十代後半以上であろうか。その世代の嗜好に対応した文化イメージを演出することが、再生の近道だと思う。

[183: 購入検討中さん]

たしかに裏参道をどうにかしてほしいね。
しょぼい居酒屋とかあっても魅力はないよ。
札幌市がもっと考えてくれないと困る。

[184: 匿名さん]

今、マンションの旬といえば、円山よりも中心部でしょう！
大通公園や札幌駅まで歩いていけて最高！
円山も地下鉄駅から徒歩３分以内ならいいけど、バスや市電じゃ生活しずらいもんね。