前スレが1000を超えていたのでパート2を作りました。
当方、賃貸マンション３Ｆ住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。
両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・
喫煙者諸君 どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構
【前スレ↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
[スレ作成日時]2010-07-09 12:07:07
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート2】
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421:
匿名さん
[2010-07-30 23:58:23]
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422:
匿名さん
[2010-07-31 00:23:57]
救いようの無い馬鹿（匿名はん）を更生させるのはやめましょう。
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423:
匿名さん
[2010-07-31 00:27:04]
私はベランダ喫煙で迷惑を被っています。
でも規約改正は面倒くさそうだし、直接言うのも角がたつし、我慢しています。 |
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424:
匿名はん
[2010-07-31 08:00:50]
>>412
＞規約改正が、そんなに簡単だっていうなら、一度君のマンションをベランダ禁煙にしてみてよ。 やるのは簡単ですが、やったことを証明する手段がありません。住所を教えるなんてのは とんでもない話ですしねぇ。 ＞というわけで、今後君の「規約改正の推奨」は「規約改正が簡単だ」というのを証明できてからね。 現実にいくつもの規約を改正しましたよ。ほとんどは使用規則等の細則部分ですが、３／４を 必要とする規約の改正も行いました。全く難しくありません。ちょっと大変なのは３／４必要と する規約改正の場合、必要数を集めるために「議決権行使書を集めること」ぐらいですね。 ＞で、理由は「規約改正は大変」だから。 理事をやった事がないだけじゃなく、住民総会にも参加しないどころか、総会議案集も読んで いないんじゃないですか？ 少しは「管理組合の一員」としての自覚を持ちましょう。 >>413 ＞それでは「同じ人間が喫煙者となる前と後ではタバコの臭いに対する感度は ＞同等であるとお考えですか？」 条件さえ同じにすれば一緒でしょ。 >>415 ＞いくら室内で喫煙しなかったとしても、締め切ったサッシの隙間から煙が ＞入ってくる事が実験で証明されています。 これと７ｍ先まで届くという実験データを合わせると、近隣の『室内』での煙草の煙も確実に 入ってきますよねぇ。現在３割程度の喫煙者がいることを考えると、ほとんどの人が「喫煙被害」に 遭っていることになりそうです。でも、そんなことはありませんよねぇ。どうしてでしょう？ >>418 ＞一方、喫煙者はお別れできません。 喫煙者ってしっきりなしに煙草を吸っているみたいな発言ですねぇ。間違っていますよ。 >>423 ＞でも規約改正は面倒くさそうだし、直接言うのも角がたつし、我慢しています。 あなたが動かないと、近隣は「ベランダ喫煙が迷惑」であることに気がつきません。まぁ、今の 環境でも我慢できるのでしょうから、一生我慢し続けるのが楽かもしれませんね。 総会議案集ぐらい読みましょうね。 |
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425:
匿名さん
[2010-07-31 08:46:48]
早朝からごくろう
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426:
匿名さん
[2010-07-31 10:09:53]
>>424
＞現実にいくつもの規約を改正しましたよ。 具体的にいってもらわないとねぇ。 ＞条件さえ同じにすれば一緒でしょ。 あなた一般人じゃないねぇ。 ＞あなたが動かないと、近隣は「ベランダ喫煙が迷惑」であることに気がつきません。 気づいていても、吸う人なんてたくさんいるしねぇ。 ベランダ喫煙が迷惑行為なのは確かなんですねぇ。 |
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427:
匿名はん
[2010-07-31 10:33:34]
>>426
＞具体的にいってもらわないとねぇ。 個々のマンションの話ですからねぇ。言えませんよ。マンションを特定されても困ります。 そんなに規約改正がめずらしいですか？ あなたのところは「やる気のない管理組合」ですか？ 総会議案集を見ましたか？ あなたのところでも規約（細則）改正をしていませんか？ ＞気づいていても、吸う人なんてたくさんいるしねぇ。 だからこその規約改正ですよ。 ＞ベランダ喫煙が迷惑行為なのは確かなんですねぇ。 あなたの言った言葉をそのまま返しただけなのですよ。そのぐらいの事、理解してね。 |
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サラリーマンさん
[2010-07-31 10:44:18]
>>424
喫煙者の嗅覚について 同条件では明らかに喫煙者の嗅覚は、喫煙しないものに比べ劣ります 嗅覚だけでなく味覚についても同じです 喫煙被害について そんなことありませんよねぇって、誰も同意してないよねぇ 余計なことですが 「しっきりなし」 ではなく 「ひっきりなし」 です 方言ならば失礼 最後の文はイヤミのつもりでしょうか 人間性の良く出ている文章と思います |
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429:
匿名さん
[2010-07-31 11:47:13]
現実に規約改正でベランダ喫煙禁止になったマンションはたくさんあります。
ベランダ喫煙で迷惑を被っている人はまだまだいそうですね。 |
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430:
［若名
[2010-07-31 11:55:05]
>>384さん、
ご意見ありがとうございます。 ＞あるとしたら、『マンションコミュニティ』の ＞書き込みの、無断転用ぐらいですかね。 そちらがあるかもしれないのですね。了解しました。 ＞書き込みに対する『責任』がないからですよ。 誰が電子掲示板に公の責任を求めるのでしょうか？ ＞せいぜい馬 鹿にされて、笑われて終わりでしょ。 いくつかは、おバカにして笑うのも楽しいかもしれませんね。ご助言ありがとうございます。 このスレは全スレも合わせて2000件近く書き込みがあります。 中には、喫煙問題に関する、考え方については参考になる意見があります。 その考え方自体は、現実に照らし合わせて、じゅうぶん議論のネタになると思います。 あなたは、このスレは、全部ただのバカ話だけだと思っていますか？ >>385さん、 ＞そんなこと掲示板内で確認しないで、管理人さんにメールしなよ。 的確なアドバイスありがとうございました。 |
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431:
匿名
[2010-07-31 13:48:40]
ベランダは外なのに…
外からの匂いが嫌なら、人のいないとこに住めばいいのに… あの匂いはいいけど、この匂いは嫌。 外からくる匂いに文句をつけるとは… 汲み取り車が通ったら、「ニオウから、ここを通るな！！」と苦情を言うのですか？ 汲み取り式の家に苦情を言うのですか？？ 外からの匂いに対して、あの匂いはいいけど、この匂いは嫌。 というのは、それこそワガママな気が… ベランダ喫煙者と、どっちもどっちと感じる |
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432:
サラリーマンさん
[2010-07-31 21:58:18]
タバコは嗜好品である また 多くの喫煙者が止めることが出来ないと表明していることでも
解る通り 強い中毒性をも具備している 其の臭いたるや 強烈な刺激臭があり 中毒者にとっては甘美この上ないものらしいが 健常者にとっては 半径１０メートル以内には近寄りたくない物である 事実 健常者の健康に非常に有害であり 中毒者の子供 配偶者等に深刻な健康被害が危惧されている 古来より その有害性により 心ある者達により 分離 隔離されていたが 近年 その強い有害性の確認周知により 中毒者の差別化等が進み その数は激減している 数年を待たずして絶滅が期待され その強い有毒性により浸食されていた健康医療についても 明るい光が囁かれている |
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433:
匿名さん
[2010-08-01 00:39:02]
＞外からの匂いが嫌なら、人のいないとこに住めばいいのに…
自分本意な考えですね。 今時汲み取りの例をあげるんだから、お宅の地方では、吸っても構わないかもしれませんよ。 他のマンション住民が、OKといえば、構わないです。苦情が来たら、検討してください。 うちのマンションでは、誰も吸っていません。 部屋の中で吸っているかは、わかりませんが。 |
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434:
匿名さん
[2010-08-01 00:58:00]
部屋の中で吸うのはいいのか。
そうのち24時間換気からタバコ臭が入ってくる!!って言うんじゃ? 要求にきりがないような気がするけどね。 タバコ辞めるまで言うんだろう。 |
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435:
周辺住民さん
[2010-08-01 06:43:05]
当たり前だ。
中毒患者は治療しろ。 臭いで他人に迷惑かけて、煙で他人の健康害して、病気で他人の金まで。 いい加減にしろ。 臭いを出すな。煙を出すな。 薬物中毒患者は治療しろ。存在自体が迷惑だ。 |
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436:
匿名さん
[2010-08-01 19:42:11]
>>419
>帰宅中の外食や電車の中にも近くに喫煙者が いる場合もありますよね？ >喫煙者が「常に」なら非喫煙者もほぼ「常に」に近いって事ですよね？ 帰宅して朝出勤するまでは非喫煙者は臭いにさらされませんよね？ 24時間のうち、3分の1程度さらされない人と24時間さらされる人が 同等の暴露時間と考える方が無茶です。 また、一年の約3分の1を占める「休日」には暴露される時間が違ってきますよね？ ここまで考えてますか？ ご自分でも分かっているようで喫煙者は「常に」非喫煙者は「ほぼ常に」 と使い分けていますね。 |
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437:
匿名さん
[2010-08-01 19:44:12]
>>424
>>それでは「同じ人間が喫煙者となる前と後ではタバコの臭いに対する感度は >>同等であるとお考えですか？」 >条件さえ同じにすれば一緒でしょ。 「条件を同じ」ってさらっと言ってますけど、どういう条件を同じにすれば一緒 だとお考えですか？ |
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438:
匿名さん
[2010-08-01 19:46:57]
>>431
>汲み取り車が通ったら、「ニオウから、ここを通るな！！」と苦情を言うのですか？ 典型的なすり替え喫煙者だな。 生活に不可欠な物の臭いと嗜好品に過ぎない物を同一で語るとはね・・・。 汲み取り車が無くなっても生活できますか？ タバコが無くなると生活できなくなりますか？ |
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439:
匿名さん
[2010-08-01 23:31:14]
両隣りの旦那ともタバコを吸いますから、思う存分バルコニーでタバコが吸えて良かったです！
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440:
匿名
[2010-08-01 23:59:39]
風呂から出てのベランダの一服は非常に美味いです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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私も吸いませんが、ここに出てくる嫌煙者の方は攻撃的でも国語力はあまり無いことが理解出来ました。