前スレが1000を超えていたのでパート2を作りました。
当方、賃貸マンション３Ｆ住まい 角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。
両隣・下階・上階 気にはなりますが・・・・
喫煙者諸君 どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構
【前スレ↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
[スレ作成日時]2010-07-09 12:07:07
注文住宅のオンライン相談
マンションと煙草と煙【パート2】
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221:
匿名さん
[2010-07-20 16:11:53]
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222:
匿名はん
[2010-07-20 16:31:08]
すごいね。レスがわらわらと。
>>212 ＞なら、規約がなくてもベランダ喫煙しなきゃいいじゃんw 排ガスが迷惑だからレジャーで車を使用しなければ良いじゃん。 ※でもレジャー使用の車は迷惑行為には入らないんだよねぇ。 ＞それとも、君の妄想する喫煙者って言うのは、規約や法律で縛られるのが幸せって言うマゾなのか？ 通常認められている行為は行なっても良いんです。「迷惑となりうる行為をやるな」だったら、禁止に すべきなのがなぜわからないのでしょうか？ >>217 ＞実際「その配慮ぐらい」をしてるの？ 以前から言っていますが、「１０本を９本にしている等」の配慮をしています。 >>219 ＞匿名はんの言う「嫌煙者ども」はもういないかもしれない。 ＞最近の発言じゃないだろうし。 それは間違いないかも・・・。もう既に過去の嫌煙者どもは議論に負けて全て逃げてしまったかもしれません。 >>220 ＞配慮して吸っていても迷惑には違いありません。 ＞配慮に対しては配慮で応えるべきと言っているのです。 配慮しているかどうかをどのように判断しますか？ 近隣にクレームがいえないのに確認のしようがないように思われます。 ＞しかし、配慮しながら吸っている喫煙者にとっては禁止されると吸う場所がなくなってしまうこともあります。 そんな人を救済する必要はありません。そんな人はさっさとタバコをやめるべきなのです。 >>221 ＞配慮ということを書かれていましたが、相手が「迷惑」と感じたら「迷惑」なんじゃないでしょうか。 その通りです。 人によって感じ方が違うので、全てを禁止するほうが間違いないのです。 ＞少し、窓を開けて吸うくらいはいいと思いますが、 「少し」ですか？ 室内の喫煙だったら禁止にできませんよ。 ＞深夜でもライターのカチカチという音を鳴らしながら、携帯で話しながらモクモクとタバコを吸う人がいたら ＞禁止にしてほしいを思います。 でもこの掲示板で発言する人たちは時間を考えれば良い（深夜は洗濯物は干されていませんね）と 言っています。どうしましょう？ いつ喫煙すれば『配慮』と認められるのでしょうかね。 |
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223:
匿名さん
[2010-07-20 16:43:25]
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224:
匿名さん
[2010-07-20 16:48:28]
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225:
匿名さん
[2010-07-20 16:52:12]
>排ガスが迷惑だからレジャーで車を使用しなければ良いじゃん。
だから、話を逸らすなよ・・・ ベランダ喫煙できなくなると「みんなが幸せな方向へ向かえる」んだろ？ 規約の有無に何の関係がある？ 君自身を含めた君の脳内喫煙者達は、誰かに強制されないと幸せになれないのか？ 一応書いておくと、排ガスが迷惑だからとレジャーでの車の使用を禁止されたら、幸せに感じない人はたくさんいる。 それで皆が本当に幸せなら、禁止されなくてもレジャーで車なんて使わないよ。 で？ 「質問と回答がかみ合ってない」と指摘したことは、反論ないんですね？ |
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226:
221です
[2010-07-20 16:55:28]
はぁ…なるほど…。
私の右隣は結構頻繁にベランダでタバコを吸っています。 さっきも書いたように、携帯でしゃべりながら、モクモクとタバコを吸います。全然配慮とか感じないです。 こちらが朝に洗濯物を干していても関係なしに吸うときもあります。 わざと洗濯バサミとか落として気づかせたりしてるんですが（口に出せない小心者です。ささやかな抵抗です） すごく嫌です。ベランダ喫煙禁止にしてほしい（当初はこんな風に思っていません。なんとかしてほしいという感じです）と思って、何度か管理組合に手紙を書いてみたりしました。 『喫煙マナーと守りましょう』みたいな張り紙は出ましたが、全然改善はないです。 左隣の人も最初はベランダで吸っていましたが、張り紙が出てからベランダで吸わなくなりました。というより、 朝の早い時間と夜こちらが寝る前とかに静かに窓を少し開けて（る感じの音）吸っているみたいです。 そんな臭いもないように感じます。もしかしたら、吸った後に窓を少し開けているのかもしれません。 あんまり聞き耳を立ててもダメかな…と思い 左隣の人みたいに配慮してくれれば禁止にするのもと思うけど、右隣のおっさんは禁止して欲しいと思います（笑） 匿名はんは『ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単』と言っていますが、まず、最初にどうしたらいいのですか？ 苦情を手紙で書いても意味ないのですか？ |
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227:
匿名さん
[2010-07-20 16:58:04]
>>222
＞配慮しているかどうかをどのように判断しますか？ 以前洗濯物に臭いが付いて困るという話しが出て、「時間帯に配慮して喫煙してください」という掲示がされました。 それ以降洗濯物を干す時間帯に吸わなくなったのか、洗濯物に臭いが付かなくなりました。 同時に食事時間帯も臭わなくなりました。 以前に比べて臭いが侵入してくることが少なくなったというマンションが多いんじゃないでしょうか。 多くの喫煙者が迷惑行為だと自覚するようになったことが大きいと思います。 深夜に洗濯物を干していて臭くなったとクレームをつけるようなら禁止に動くよう私も勧めます。 |
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228:
匿名さん
[2010-07-20 16:59:16]
しかし・・・
逐一答えてはいるけど、指摘されてることの本質からは確実に話を逸らす・・・ わざとやってるなら相当頭が良いってことになるだろうけど、実際は都合が悪いことを無視した結果の、ただの天然だからなぁ・・・ |
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229:
匿名さん
[2010-07-20 17:00:28]
「迷惑でない行為」をどうやって簡単に規約で禁止できるのでしょうか？
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230:
匿名さん
[2010-07-20 17:05:48]
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231:
匿名さん
[2010-07-20 17:14:43]
>>222
>以前から言っていますが、「１０本を９本にしている等」の配慮をしています。 でも、この配慮の内容を近隣住民には話せないんだったよね？ 聞かれた相手に言えないような配慮内容って意味があるのだろうか・・・。 |
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232:
匿名はん
[2010-07-20 17:17:16]
>>225
＞ベランダ喫煙できなくなると「みんなが幸せな方向へ向かえる」んだろ？ ＞規約の有無に何の関係がある？ 頭悪いのですか？ 「ベランダ喫煙が『できなく』なる」のには外部制約が必要です。 ＞君自身を含めた君の脳内喫煙者達は、誰かに強制されないと幸せになれないのか？ 前提に「ベランダ喫煙が迷惑行為であるならば」なのは今更言う必要を感じませんでしたが・・・。 ＞一応書いておくと、排ガスが迷惑だからとレジャーでの車の使用を禁止されたら、幸せに感じない人はたくさんいる。 喫煙者の幸せは無視ですか？ ＞「質問と回答がかみ合ってない」と指摘したことは、反論ないんですね？ 答えていないのでしたらスルーしています。どのレス番ですか？ 「匿名さん」ばかりでわかりません。 >>226 ＞匿名はんは『ベランダ喫煙禁止の規約改正は簡単』と言っていますが、まず、最初にどうしたらいいのですか？ ＞苦情を手紙で書いても意味ないのですか？ 苦情だけでは理事が実際に困っていないと即時動いてはくれないかもしれません。苦情とともに「ベランダ喫煙 禁止の規約改正求む」とでも書いてみたらいかがでしょうか？ それでも動かなければあなたが理事（長）に なるしかありません。かなりの確率で３年後には規約で禁止にできます。 >>227 ＞以前に比べて臭いが侵入してくることが少なくなったというマンションが多いんじゃないでしょうか。 だったら何の問題もないような気がするが・・・。 ＞深夜に洗濯物を干していて臭くなったとクレームをつけるようなら禁止に動くよう私も勧めます。 「深夜に洗濯物を干して文句を言うな」ってところですか？ 仕事が終わってから洗濯して「洗濯物を少しでも 外気に当てたい」という気持ちは理解できないわけですね。 >>238 ＞逐一答えてはいるけど、指摘されてることの本質からは確実に話を逸らす・・・ 「匿名さん」も確実に話を逸らします。あなたは「匿名さん」が全て回答していると読めるのですか？ >>229 ＞「迷惑でない行為」をどうやって簡単に規約で禁止できるのでしょうか？ ご自分で考えてください。 >>231 ＞でも、この配慮の内容を近隣住民には話せないんだったよね？ 話す必要がないってだけです。 ＞聞かれた相手に言えないような配慮内容って意味があるのだろうか・・・。 だ・か・ら、聞かれたこともないっちゅうの。 |
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233:
匿名さん
[2010-07-20 17:24:14]
匿名はんは、会話が出来ない人みたいですね。みなさん。どうします？
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234:
匿名さん
[2010-07-20 17:24:52]
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235:
匿名さん
[2010-07-20 17:27:59]
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236:
匿名さん
[2010-07-20 17:29:06]
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237:
匿名さん
[2010-07-20 20:22:31]
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と断言しておきながら、「ベランダ喫煙で迷惑を被っている人がいる」ことは認め、「管理規約を改正しろ、簡単だ」と言う。
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」と断言しておきながら、「10本を9本に減らして隣人に配慮している」と言い、迷惑を認めて配慮している。 匿名はん、ブレてますね。 |
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238:
通りすがり
[2010-07-20 20:50:26]
１回だけ邪魔していい？
俺、元ヘビースモーカーで自力で禁煙。転じて嫌煙者。 よくあるパターンです。 あなたの周りにもいないかい？今までさんざん吸っといて、勝手に禁煙した途端、 喫煙者を見つけると睨みつける奴。それ俺。だから、嫌煙者も喫煙者も気持ちわかる。 ヘビースモーカーが禁煙した途端に嫌煙者になるメカニズムから、何かを見つけよう。 見つからなかったら、それでもいいよ。ヒントになると思うよ。 【理由】 禁煙なんか絶対できないよ。羽田～新千歳の２時間が憂鬱なのに、一生なんて無理。 なんて思ってたのが、たったの1週間、七転八倒しただけで、嘘みたいに開放された。 教えたいよ。この喜び。みんなに…そしてあの日の俺に… 自動販売機の前で、一生懸命、財布の中から、免許証や子供の写真をかき分けてタスポを探してた俺… 道で吸う時は、携帯灰皿を見せ付けたり、お子さんが通ったら、左手で火を覆ったりして、モラルある行動を 見せ付けてた俺…（実は、なんの意味もなかったのは禁煙してから分かった） 反抗期に突入した子供に「我慢することをおぼえなさい！」としかりつけながら、泣きじゃくる子供の隣で 手を震わせながら、ライターを探してた俺に… でも、やめれた。それまで缶ピーを６０本吸ってた（非喫煙者さんごめんね。ヘビースモーカーって事です） 本数を減らそうとか、軽いやつにしようとかせずに一気にやめた。 禁断症状はモロに俺を襲った。これ中毒症状だよ。病気だよ。保険に適用されるらしいよ。 一本吸って明日また始めよう。だっておかしいよ。マジで吸いてえんだよ。 言い訳は吸ったあと考えるよ。一本だけだから… 吸わなかった。勝った。それから、丸１年経つ。 今、天国。吸わなくてもいられる。タバコやライターがポケットにない事にパニックにならないで済む。 最後に偉そうにメッセージ 喫煙者様へ。俺がやめれたんだからやめれるよ。思ってるほどしんどくなかった。 本当につらいのは、3日だけ。本当だよ。いきおいで、2週間やめちゃえば、 絶対、クソニコチンに縛られることもなくなるぜ。タバコなんぞクソの役にもたたんぜ。 嫌煙者様へ。憎むべきは、ニコチンという化学物質であり、喫煙者ではないということ。 憎むべきは、中毒化しやすいように、調合して売りつけるタバコ会社であり、 憎むべきは、生かさず殺さずに中毒者から税金をせしめる政府なのです。 やめれないのは、中毒症という病気だからであり、病気は治ります。 警察によるレッカー移動も、住民会のポスターも引き合いに出さなくてもよい。 共通の敵をやっつけよう。 Ｐ.Ｓ 最初に言ったけど一回限りの登場だから、反論しないでね、バイバイ。 |
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239:
［若名
[2010-07-20 21:52:50]
>>187さん、
＞この人はこんなこと（↓）を言っていたのに、自分は都合が悪いとスルーって、なんなんでしょう？ 私には都合が悪いところはありません。具体的にどこが都合が悪いのでしょうか？ あなたは、私に何か質問しましたか？ あなたは、自分の感想を述べているだけではないのですか？ スルーされたと思っているあなたはやっぱり被害妄想ですね。 なお、あなたがよく他の人から「スルー」って言われるのは、 あなたが発したことに対して、あなたを名指しで質問しているにもかかわらず、 あなたが何の反応もしないからです。 とりあえず、>>199さんにおいて、詳しい回答が来たみたいなので納得しましたね。 それと、「お得意のスリカエに成り下がっています。」のほうは受け入れているんですね。 話は変わりますが、 せっかくなので、「都合」について、大きく出てみます。 私の書き込み（おちょくり発言はとりあえず別です）の内容は、 私に都合のいいものではありません。 社会に都合がいいものです。私は本スレでは社会に都合がいいことを書きます。 なので、あなたが反論しようとすると、それは社会にとって都合が悪いことになってしまいます。 あなたの意見は、あなたに都合はいいですが、社会に都合はよくありませんよね。 自覚していますか？ |
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240:
［若名
[2010-07-20 21:53:31]
>>187さん、
＞[若名 自分で言うのもなんですが、 他人のハンドル名を書くときに、「さん」や「様」とかつけなくて、 あなたは何とも思いませんか？反対意見の人は呼び捨てでＯＫなのですか？ あなたも、文章を書くのが好きなのならば、それくらいの礼儀はちゃんとしましょうよ。 |
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241:
［若名
[2010-07-20 21:54:09]
＞そのようなレスがキモいのでは？
ご回答ありがとうございました。 回答が無かったときに、私が言おうと思っていた回答例そのものが来ました。 やはり、具体的に示せる箇所はないのですね。 前スレも合わせて、面倒でもよく読んでくださいな。何箇所もあるんじゃないの？ |
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242:
［若名
[2010-07-20 21:58:14]
ベランダ喫煙の話でなくてすいません。
>>222さん、 ＞もう既に過去の嫌煙者どもは議論に負けて全て逃げてしまったかもしれません。 あなたはおバカですか？ 「［若名」は嫌煙者どもの一人ではないのですか？あなたのために独自のハンドル名にしているのに。 それと、あなたのは議論ではありません。ただのスリカエです。 >>223さん、 ＞>すごいね。レスがわらわらと。 ＞あなたが客寄せパンダだからですよ。 うまい！見事なご指摘。つぼにはまりました。大いに賛同します。 >>228さん、 ＞逐一答えてはいるけど、指摘されてることの本質からは確実に話を逸らす・・・ ある意味、律儀ではありますよね。 でも、「本質からは確実に話を逸らす」なんて褒めるほどのことはありません。 行き当たりばったりに話題をそらして、つじつまが合わなくなって自爆して逃げているだけです。 それが快感でたまらないっぽいですけど。 ＞実際は都合が悪いことを無視した結果の、ただの天然だからなぁ・・・ その通りです。大いに賛同します。 >>232さん、 ＞＞聞かれた相手に言えないような配慮内容って意味があるのだろうか・・・。 ＞だ・か・ら、聞かれたこともないっちゅうの。 あなたはおバカですか？ 「聞かれたら」の話でしょうが。 そもそも聞かれようが聞かれまいが、相手に言えないような配慮内容って意味は無いでしょ。 私は、下階のお宅に迷惑にならないように、静かに歩きます。座ったまま椅子を引きずったりしません。 特に聞かれないので言いませんが、聞かれたら、そのまま言えますよ。私の配慮内容は意味があります。 実のところ、あなたがこのスレで発言した内容ほとんどは、絶対他人には言えないでしょ。 胸張って言える発言ありますか？ |
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243:
匿名はん
[2010-07-20 22:16:21]
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244:
匿名さん
[2010-07-20 23:18:26]
あなたは誰もが認めるおバカさんですね。
あなたのおバカは市民権を十分に得てますよ。匿名はん。 |
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245:
匿名
[2010-07-21 00:47:14]
あ…
匿名はんは若名さん苦手なんだ！！ |
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246:
匿名さん
[2010-07-21 09:02:25]
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247:
匿名さん
[2010-07-21 12:57:07]
早くネタをふれ、匿名はん。
レスが止まってるぞ。 |
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248:
匿名さん
[2010-07-21 16:03:40]
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249:
［若名
[2010-07-21 21:25:58]
>>238さん、
＞警察によるレッカー移動も、住民会のポスターも引き合いに出さなくてもよい。 みんなが一生懸命考えて書き込んでいることに対して、 「引き合いに出さなくてもよい。」などと知ったかぶりでたしなめてるっぽい言い方は無礼です。 ＞Ｐ.Ｓ 最初に言ったけど一回限りの登場だから、反論しないでね、バイバイ。 反論が恐いのならば、最初から書き込まないでください。 あなたの文章の内容自体は最初は興味深いと思いましたが、 上記の２文（特にＰ.Ｓ）で、全部ぶち壊しでした。ただのおくそレスに成り下がりましたね。 |
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250:
［若名
[2010-07-21 21:30:10]
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251:
［若名
[2010-07-21 21:41:21]
＞舘ひろしさんもお医者さんと一緒に禁煙挑戦ですからね。
私もとてもいいことだと思います。テレビＣＭでよく流れますね。 現在喫煙者のみなさん、ぜひ禁煙挑戦して欲しいと思います。 ＞かなりの部分、意志だけで禁煙できると思います。（>>243さん） これは違いますね。 うろ覚えですが、舘ひろしさんのＣＭにありました。 「気合で禁煙します！」という強い意志の舘ひろしさんに対して、 お医者さんは「まずその考え方から変えましょう」と言っていました。 当然、禁煙するぞという意志は大事ですが、 まずそれよりも、 心を大らかにして周りの人（家族やお医者さん）の言うことを聞いて、協力し合って、 じっくりと時間を掛けないと、なかなか禁煙成功は難しい、ということだと思います。 禁煙とは、考え方から変えていく、それくらい大変な事だと私は認識しています。 安直に「意志だけで禁煙できる」なんて言うのはやめましょうね。 |
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252:
匿名はん
[2010-07-21 23:00:37]
>>246
＞どこを読めばそんな風に解釈できますか？ 以下 >>227 ですよ。掲示板で「時間帯に配慮して喫煙してください」と掲示されたことで あなたの洗濯物に匂いがつかなくなりました。だからその掲示程度で「ベランダ喫煙の問題は クリアできている」って事じゃないのですか？ まぁそれでかなりの部分（８０％としました）は 問題なくなったのかもしれません。 そして「深夜に洗濯物を干していて臭くなったとクレームをつけるようなら」と残りの２０％ には「自分で勝手にどうにかしてちょうだい」と言っているように見えますよ。 要するに２０％の他人事は無視しているわけです。 >>227 ＞以前洗濯物に臭いが付いて困るという話しが出て、「時間帯に配慮して喫煙してください」という掲示がされました。 ＞それ以降洗濯物を干す時間帯に吸わなくなったのか、洗濯物に臭いが付かなくなりました。 ＞深夜に洗濯物を干していて臭くなったとクレームをつけるようなら禁止に動くよう私も勧めます。 ＞そうでしょうか？あなたがニコチン依存症である確立は７５％です。 私の意見には「意味なく反対したい」のでしょうね。煙草辞めた事ありますか？ また、私が喫煙者に対して「意志だけで禁煙できる」と言ったときに非喫煙者のあなた方に どんな不都合があるのでしょうか？ >>247 ＞>>197 ＞>ベランダ喫煙は、私個人に限り、「迷惑行為」ではありません。です、はい。 ＞ご本人ですか？ >>197 さん、答えてあげてくださいね。 |
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253:
匿名はん
[2010-07-22 00:07:20]
最近、私の偽物が出てきて困っています。
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254:
匿名さん
[2010-07-22 08:56:43]
>>252
＞要するに２０％の他人事は無視しているわけです。 いいえ、あなたと同じように規約改正したらどうかと提案しています。 ※自分で引用していながら読めていないのかな？ それとも規約改正したらという提案は無視と同じということですか？ ということはあなたも私と同じく無視していることになりますね。 ＞私の意見には「意味なく反対したい」のでしょうね。煙草辞めた事ありますか？ そんなことありません。 あなたがニコチン依存症である確立が７５％なので、「簡単に止めることはできない可能性が高いのでは」と指摘しただけです。 ＞また、私が喫煙者に対して「意志だけで禁煙できる」と言ったときに非喫煙者のあなた方に ＞どんな不都合があるのでしょうか？ 全く不都合などありません。 舘ひろしさんがテレビＣＭではありますが医者の力を借りて禁煙に挑戦しています。 それだけ一般的には自分の意思だけで禁煙することは難しいということでしょう。 そういった現実を直視したほうが禁煙に挑戦する方にとって有効だと思った次第です。 ちなみにニコチン依存症というのは薬物依存症の一種で精神疾患だそうです。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%B... それともあなたは自分の意思だけで禁煙に成功して今は吸っていないのでしょうか。 もし、そうでしたらお詫びします。 |
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255:
匿名さん
[2010-07-22 08:59:23]
相変わらず、世間の常識とかけ離れた発言をしていますね、匿名はん。
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256:
匿名はん
[2010-07-22 10:30:09]
>>254
＞いいえ、あなたと同じように規約改正したらどうかと提案しています。 確かにその提案は読み取れます。しかし、「俺は夜洗濯物を干さないから現状で満足している。 したがってそんな夜洗濯物を干す少数派のために自ら規約改正になんか動かない」と宣言して いますね。それは見捨てているのです。 ＞それとも規約改正したらという提案は無視と同じということですか？ いいえ、規約改正してください。あなたがやるべきだと思っています。 ＞全く不都合などありません。 そうでしょうね。私の言葉でやってみようと思う方がいれば、少しでも喫煙者は減るかもしれません。 ＞舘ひろしさんがテレビＣＭではありますが医者の力を借りて禁煙に挑戦しています。 ＞それだけ一般的には自分の意思だけで禁煙することは難しいということでしょう。 ＞そういった現実を直視したほうが禁煙に挑戦する方にとって有効だと思った次第です。 テレビＣＭですからね。まぁ、医者の世話になる方が楽であろうこと否めません。 しかし、意志が弱ければ、医者にかかりながらも禁煙に失敗するでしょう。 現在のように保険治療になる前に、多くの喫煙者が禁煙しています。あなたはこの事実をどのように 説明しますか？ ＞ちなみにニコチン依存症というのは薬物依存症の一種で精神疾患だそうです。 否定しません。しかし、意志で絶つことができます。 ＞それともあなたは自分の意思だけで禁煙に成功して今は吸っていないのでしょうか。 ＞もし、そうでしたらお詫びします。 過去の「自分の意志だけで禁煙に成功した多くの方々」に詫びてください。 |
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257:
匿名さん
[2010-07-22 10:40:57]
ベランダ喫煙で臭いも迷惑ですが、喫煙しながら「ゴホゴホゴホ。」咳き込む音がコンクリート反響して、うるさい。
本人は周囲に聞こえてるとか、自覚がないのか？？ 人間の生理として許されるものなのか？？ 臭い＋咳込み騒音のセット。 もう勘弁してください。 |
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258:
匿名さん
[2010-07-22 10:47:48]
匿名はんの発言は、全て匿名はん個人、または匿名はんの周りの狭い世界のこと。
一般的ではない。 このことを念頭におきましょう。 |
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259:
匿名さん
[2010-07-22 11:55:43]
結局、吸う側の人間が「迷惑でない」と言うから
頷けないんじゃない？ 吸う人間は煙草の煙が好きなんだから 嫌いだなんて感覚が理解できないもの 何かと言うと健康被害は？なんて言うしね ハラスメントは発生しないがセクハラと感覚は同じ |
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260:
匿名さん
[2010-07-22 13:00:01]
>>256
＞自ら規約改正になんか動かない」と宣言して ＞いますね。それは見捨てているのです。 あなたも同様に「自ら規約改正なんかに動かない」と宣言していますよね。 あなたも見捨てていることになりますね。 ＞現在のように保険治療になる前に、多くの喫煙者が禁煙しています。あなたはこの事実をどのように ＞説明しますか？ 禁煙に成功した以上に失敗を重ねている実態があることはあなたもご存知でしょう。 あなたももしかしたらその一人ですか？ ＞否定しません。しかし、意志で絶つことができます。 絶対できないことはないでしょうね。 ただ、あなたがニコチン依存症である確立が７５％であることと禁煙が簡単ではないということは 密接に結びついているのではないでしょうか。 |
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261:
匿名さん
[2010-07-22 13:19:38]
>否定しません。しかし、意志で絶つことができます。
そういうことは実際に絶ってから言ってね。 言うだけなら誰でもできる。 「禁煙なんて簡単だ。俺は今までに何百回もしたことがある」って言うジョークは既に使い古されて久しいですよ。 意志では絶てなかった人がお世話になるのが禁煙外来です。 だから「病気」として認定され、保険収載されているんですよ。 |
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262:
匿名はん
[2010-07-22 15:50:25]
>>260
＞あなたも同様に「自ら規約改正なんかに動かない」と宣言していますよね。 私に言わせると、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」です。 始めから規約改正する必要性を感じていないのです。 ＞禁煙に成功した以上に失敗を重ねている実態があることはあなたもご存知でしょう。 しかし、過去に多くの人が禁煙に成功しているのも事実としてあります。 >>261 ＞そういうことは実際に絶ってから言ってね。 あなたも試してみませんか？ きっと禁煙が簡単なことが良く分かりますよ。 ＞意志では絶てなかった人がお世話になるのが禁煙外来です。 まずは『意志』が重要であることはあなたもわかっているようですね。禁煙外来に行く前に 多くの人々が禁煙に成功することができます。 |
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263:
新参者
[2010-07-22 16:34:30]
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264:
匿名さん
[2010-07-22 16:43:26]
吸わない、買わない、もらわない。
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265:
匿名さん
[2010-07-22 17:04:28]
>>262
＞始めから規約改正する必要性を感じていないのです。 「俺にはお前達の悩みなんか何の関係もない。悩みのある奴が勝手にやれ」と宣言していますね。 やはりあなたも見捨てた一人です。 ＞過去に多くの人が禁煙に成功しているのも事実としてあります。 気合だけでは難しいという資料を紹介します（できないとは言ってません）。 ノバルティスファーマという会社が行った禁煙の失敗と成功についての調査からの抜粋です。 【失敗者からみる禁煙の落とし穴】 「気合とガマンだけ」で今年禁煙した人の６割近くが、既に禁煙継続を断念！ 【成功者に学ぶ止めかたとメリット】 「禁煙外来の受診」で69%の禁煙挑戦者が、禁煙継続に成功 意志だけで簡単に禁煙できるほど甘くはないようですよ。 あなたがニコチン依存症である確立が非常に高いということを安易に考えてはいけないんではないでしょうか。 |
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266:
匿名さん
[2010-07-22 17:26:25]
簡単に止めることができるなら、みんな止めてるよ。
害しかないんだから。 |
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267:
匿名
[2010-07-22 17:52:35]
ちょっと違う、やめたいとは思ってるけどなかなか…ってのは本当に真剣にやめたいってわけじゃない。
絶対ダイエットする死んでもやせる！ってのじゃなく、出来ればやせたいけど色々なかなかやせられないんだよねぇに似てる。 |
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268:
匿名さん
[2010-07-22 18:20:44]
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269:
匿名さん
[2010-07-22 19:38:51]
>>262
>私に言わせると、「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」です。 非喫煙者の皆さんや喫煙者の一部の方はこの主張に対する「根拠」を求めています。 主観的ではなく、客観的なモノです。 例えばベランダ喫煙では近隣に煙が届かない「実験結果」などです。 |
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270:
匿名さん
[2010-07-22 19:50:41]
>>269
>例えばベランダ喫煙では近隣に煙が届かない「実験結果」などです。 ムリな話だから、知ってて彼も出して来ないのだろう。 ワイドスパン（7〜8メートル以上）のマンションだったとしても、最低でも 両隣や上下でベランダ喫煙されると厚労省が定めた受動喫煙を防止する為に 必要な基準を満たせない。 「無風という理想状態下で、ひとりの喫煙者によるタバコ煙の到達範囲は 直径１４メートルの円周内である。」 http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html |
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by 管理担当
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配慮ということを書かれていましたが、相手が「迷惑」と感じたら「迷惑」なんじゃないでしょうか。
会社でもセクハラという問題があって（私は女です）
自分がセクハラと感じなくても、別の女性にとってはそれは立派なセクハラとなっているケースがあります。
（例えが変ですいません）
近隣に配慮してベランダでタバコを吸ったとして
「まぁ、朝の一服だし、いいか。こっちも朝から洗濯機まわしてるし…」と思うお隣さんもいれば
「ぎゃ～～～、タバコ臭い～！！迷惑っ！！」と叫ぶお隣さんもいるでしょう。
「ベランダ喫煙は一般的に迷惑行為」と私も思うので、
少し、窓を開けて吸うくらいはいいと思いますが、
深夜でもライターのカチカチという音を鳴らしながら、携帯で話しながらモクモクとタバコを吸う人がいたら
禁止にしてほしいを思います。