マンションと煙草と煙【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたのでパート2を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【前スレ↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/

[1861: 匿名]

>>1820
>＞共通の音でなければ、他人が出す音に文句を言うのはありですか？
>答えは言わなくてもわかるでしょう。

すいません、わかりません。
あなたは、答え方を使い分けるので、この質問にどうこたえるのか、私にはまったく想像ができません。
答えを書いていただけますか？宜しくです。
　

[1862: 匿名]

>>1856
>>1847 さんは時系列で並べるのも良いですが、
>引用部分が長すぎて読んでいて疲れます。
>言葉尻をとらえてつっこむのでなければ、
>全文引用するのではなく、趣旨を変えずに要約をして
>その上で質問をすれば良いのではないでしょうか？

まー、そういう部分もありますが、言葉尻をとらえてくるのは彼の方なので、原文のまま載せた方が良いと判断してます。
>1852 の回答でもこんな調子ですので（軽いジャブ程度の歪ませ方ですが）
毎回歪まされた結果、、、こんな変な時系列になってしまいました。
この人に対しては仕方ない。すり替え、循環話が好きだし。
小さい子供への対応、痴呆の方の対応と同じです。短く何回も繰り返さないといけない。
疲れるのは私の方です。（得るものもがあるのでやっているのですが）

>>1852
「匿名はんは一番下（その上の数個のやりとり）を見ていただければ、…」
↓
「まぁ、一番下のみに答えればいいだけですね。今後は一番下のみに注目することにします。 」
　

[1863: 匿名]

>>1855
>匿名はんでは無いですが、タバコ吸う人は高額納税者だと思ってあきらめなはれ。何を言っても中毒者なんだし無駄。

約２兆円の納税もありますが、火災、健康保険の損失の方はそれを越えるマイナス。
高額納税者と威張るようなものではない。

[1864: 匿名]

>1815
理事会とか住民総会の話好きだね。
匿名はん自ら振ってくる話はこれくらいじゃないか？
単なる手続きだろうに、
ベランダ喫煙の本筋とはカンケー無い。

[1865: 匿名]

>喫煙者が非合法的手段で撲滅される…
　

[1866: 匿名さん]

その日も近い。

[1867: 匿名さん]

だから時代認識の問題として、
もはやベランダ喫煙をしていいかとかいけないかとかいうことではなく、
自分の身を守るためには何をしていいか悪いかという問題として考えねば、と。

[1868: 匿名はん]

>>1853
>>1854
反論に窮するとこういった反応しかできないんだよね。

>>1855
＞匿名はんでは無いですが、タバコ吸う人は高額納税者だと思ってあきらめなはれ。
私は「喫煙者は高額納税者だから・・・」という発言はしていませんよ。

＞何を言っても中毒者なんだし無駄。
話が通じない中毒者はわずかしかいませんので、言うこと（or 行動）は無駄になりません。

>>1861
＞あなたは、答え方を使い分けるので、この質問にどうこたえるのか、私にはまったく想像ができません。
あらあら、>>1820では「答えは言わなくてもわかるでしょう。この考えには賛同してくれました？」などと
回答を出さずに賛同を求めています。自分が許されて他人を許さないのは性格的に問題があると思いますよ。

>>1862
＞まー、そういう部分もありますが、言葉尻をとらえてくるのは彼の方なので、原文のまま載せた方が良いと判断してます。
そのような考え方だったら余計にレス番を載せたほうが相手を追い詰めることができますよ。
原文を載せるにもどこからどこまでを誰が言っていたのかは非常に重要です。

>>1863
＞約２兆円の納税もありますが、火災、健康保険の損失の方はそれを越えるマイナス。
『税収』と『個人出費』を比較することに何の意味があるのか、教えていただけますか？
※税金からの出費も一部はあるのかな？

>>1865
＞喫煙者が非合法的手段で撲滅される…
「非合法的手段」って何か教えてもらっていない気がする。

>>1867
＞もはやベランダ喫煙をしていいかとかいけないかとかいうことではなく、
＞自分の身を守るためには何をしていいか悪いかという問題として考えねば、と。
自分の身を守るために「常時窓を閉める」とかかな？
自分の身を守るために「規約改正する」が一番効果があると思うのですが・・・。

[1869: 匿名さん]

>1862

> まー、そういう部分もありますが、言葉尻をとらえてくるのは彼の方なので、
> 原文のまま載せた方が良いと判断してます。

貴方のスタイルなので、それをどうこうしようということではありませんが、
匿名はんの言うように、引用が長すぎるので、
誰が言ったかということが途中で分からなくなります。

匿名はんへの返レスだから他の人はどうでも良いという考えもあるとは思いますが、
良く分からなくてスルーされても残念ですから、
もう少し分かり易くしていただければ・・・と考える次第です。

[1870: 匿名さん]

>＞喫煙者が非合法的手段で撲滅される…
>「非合法的手段」って何か教えてもらっていない気がする。

私も興味があります。

「自滅」ではなく「撲滅」だから誰かにやっつけられるってことですか？
私も喫煙者なので見えない恐怖のそそられます。

[1871: 匿名]

>1868
>>1861
>＞あなたは、答え方を使い分けるので、この質問にどうこたえるのか、私にはまったく想像ができません。
>あらあら、>>1820では「答えは言わなくてもわかるでしょう。この考えには賛同してくれました？」などと
>回答を出さずに賛同を求めています。自分が許されて他人を許さないのは性格的に問題があると思いますよ。

すいません、わかりにくかったでしょうか。やりとりの中で私の意見は述べています。
（「自分が許されて他人を許さないのは」ではないですよね。」
「ありです。文句を言うことを制限できません。」

では、あなたの回答、意見は？

[1872: 匿名]

>1868
>>1862
>＞まー、そういう部分もありますが、言葉尻をとらえてくるのは彼の方なので、原文のまま載せた方が良いと判断してます。
>そのような考え方だったら余計にレス番を載せたほうが相手を追い詰めることができますよ。
レス番号もあった方がいいかもしれませんが、この場合は必須ではないでしょう。参照は、文字検索で間単にヒットさせることができます。（原文も回答も）
レス番号より参照し易く、素早く、やり取りポイントも的確です。
あなたの回答を見ると、内容をよく理解されていると思いますよ。
質問の内容も自分の答える言葉もよく選んでいる。
よく伝わっているので、このままで何も問題はないと思いますが。

>原文を載せるにもどこからどこまでを誰が言っていたのかは非常に重要です。
誰でもいいんじゃないですか？
↓あなたの言葉。私もそう思いますよ。（相手するように努力しますので問題はないでしょう？）
「嫌煙者どもが反応してくるのできっちり相手してくだされば何も文句はありません。 。」
　

[1873: 匿名]

>1869
>貴方のスタイルなので、それをどうこうしようということではありませんが、
>匿名はんの言うように、引用が長すぎるので、
>誰が言ったかということが途中で分からなくなります。

引用部分は、
文頭に">"がついているのが匿名はんの意見で
ついていないのが、私、私と同意見の人の意見です。

少し工夫できないか考えてみます。

[1874: 匿名]

これでどうでしょ？

８．
No.1565 by 匿名はん 2010-10-08 11:34
>一言いっときますが、
>ベランダ喫煙ごときでウダウダ言う人は、神経質です。
>人は他人に迷惑をかけながら生きています。お互い様なのです。
>迷惑をかけているのだから、かけられたら我慢するのが筋です。
---
お互い様と譲り会えるのは、どの家庭でも出してしまう共通の迷惑についてだよ。料理の匂いとか、生活音とか。
---
>その認識は改めた方がいいと思いますよ。自分のうちで「ピアノの音をガンガン」
>させながら隣りの「日用大工の金槌の音がうるさい」なんて言うのをあなたは
>『共通の音でないから許す』と言われるのでしょうか？
---
『煙草はもう誰もが出す迷惑ではなくなった』 『特別な迷惑行為なんだよ』 の、考えなのだから『共通の音でないから許す』の答えは言わなくてもわかるでしょう。この考えには賛同してくれました？
---
>いいえ。
>当然、「ピアノの音」の「日用大工の音」も誰もが出す音ではありません。誰もが出すわけでもない
>共通の音でなければ、他人が出す音に文句を言うのはありですか？
---
ありです。文句を言うことを制限できません。
↑これはOK？
---
>「ありです。文句を言うことを制限できません。」は「あなたの考えはそ～なんですね。」程度です。ＯＫも
>何もありません。
---
共通の音でなければ、他人が出す音に文句を言うのはありですか？
---
>答えは言わなくてもわかるでしょう。
---
すいません、わかりません。
あなたは、答え方を使い分けるので、この質問にどうこたえるのか、私にはまったく想像ができません。
答えを書いていただけますか？宜しくです。
---
>あらあら、>>1820では「答えは言わなくてもわかるでしょう。この考えには賛同してくれました？」などと
>回答を出さずに賛同を求めています。自分が許されて他人を許さないのは性格的に問題があると思いますよ。
---

すいません、わかりにくかったでしょうか。やりとりの中で私の意見は述べています。
（「自分が許されて他人を許さないのは」ではないですよね。」
「ありです。文句を言うことを制限できません。」

では、あなたの回答、意見は？

＊文頭に”>”がついている意見は匿名はん　ついていないものは私の意見。
　

[1875: 匿名]

１１． >1345
喫煙の煙が広がる範囲は何ｍくらいだと認識されていますか？
（その根拠、データ、出典も教えてください）
---
>データ等はありませんので回答は控えさせていただきます。
---
１００％正しくはないかもしれないが、目安としているデータもないですか？
---
>調べたこともありません。
---

すごいですね。
あれから調べましたか？


***文頭に”>”がついている意見は匿名はん　ついていないものは私***

[1876: 匿名]

おしつけがましい。ヨミニクイ匿名。
相変わらずヨミニクイ。

[1877: 匿名]

規約改正しても無駄だよ。喫煙者に守れるわけがない。
自分の身を守るために規約改正？あほちゃう？

[1878: 匿名]

喫煙にマナーなんてない。
止めることこそマナー。

[1879: 匿名]

1876 コイツ携帯君だよ。遺伝子は理解したか？
・画面狭い（本人の視野も狭い）
・メモリ少ない（200文字以上頭に残らない）

[1880: 匿名]

ハズレ、ＰＣだ。
自分のヨミニクイ文を他人のせいにするな。もっと考えろ。