マンションと煙草と煙【パート2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えていたのでパート2を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【前スレ↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/

[1263: ［若名]

No.1238～1250、1252～1260のみなさんへ。（1251さん言うところの、無意味のみなさん）

「内容」のある書き込みはどうしたら出来るようになると思いますか？

　＞・自分の意見をしっかり言う（なぜそう思うかまで説明する）
　＞・可能な限り、質問に対しては答える

上のようなことだと思います。
多くは「なぜそう思うか」が抜けています。考えていないのと同じです。
また、これまで質問に答えない人が山ほどいます。
自分で考え・吟味した意見でないから、質問されても答えられないのですよね。


＞遂に［若名は喫煙者の攻撃に沈黙か。

きちんと主語が書かれているので、これは私のことだと分かりました。書き込みいたします。

私は少なくともマナー良喫煙者からは攻撃を受けていません。（攻撃受ける理由がないので）
攻撃はマナー悪喫煙者からはあるようですが、へなちょこなので簡単にかわせます。
誰でもいいので、「おまえのこの意見はこういう理由で間違っている」みたいな書き込みは出ませんか？

なお、逆に私はマナー悪喫煙者を攻撃しているのはご存知ですか？
その攻撃にに対して、ただ文句言ってくるのは、
自分はマナー悪喫煙者だと認めていることになるのもご存知ですか？
また、くだらない書き込みするたびに、自分のバカさ加減を露呈しているのは認識していますか？
まさか、そんな文章書いているのがいい歳のオッさんオバはんではないですよね。


無意味のみなさん、投稿やめたらいかがでしょう。

[1264: ［若名]

もうすぐ煙草が値上がりしますが、
本スレの喫煙者のみなさんは、買いだめなんてしているのですか？

最近、テレビの煙草値上がりのニュースで、
喫煙エリアのようなところで、喫煙している人の煙草を持つ手が映ったのですが、
下に灰皿は映っていなくて地面に灰をポンポンと落としてるっぽかったのです。
（地面は映っていなかったので、確証はありません）

カメラに映されている状況で、灰のポイ捨てかよ。
喫煙エリアだからいいと思っているのだろうな、と改めてマナー悪（マナー無知）を認識しました。

この掲示板では、そんな悪喫煙者が幼稚で下手な文章でせっせと投稿していると思うと、滑稽ですね。

[1265: 匿名さん]

一人で頑張ってるみたいだけど、［若名 さんはアウトですね。
実生活で会話ができる相手がいるとは思えません。

[1266: 匿名]

［若名さん
HPに今までの意見をまとめては？
「ベランダ喫煙で困っている人の対応ガイド」

板にまとめっぽい事を書いても流れてしまいます。
編纂に必要な意見だけを聞けばいいのでは？

あと、カキコミをコントロールすることはできないです。
あと、>>1263をはじめとして、スルーすることを覚えましょう。

[1267: 匿名さん]

いやー　こういう板で論理性とか何とか・・・
まじめな方もいらっしゃるんですね。

釣り好きな人は楽しそうですね。

[1268: 匿名さん]

>> 1264

喫煙者ですが、
屋外であれば灰は地面に落とします。
屋内だったら吸い殻に落とすかな。
別に善悪の判断ではなく習慣です。

いや、屋外でもケースバイケースかな・・
コンクリートとかアスファルトなんかだと落としてますね。

まあ、あなたが矛盾をつこうと思えばつけるかな。

他の喫煙者の方はどうですか？

[1269: 匿名]

↑ベランダでは？

[1270: 匿名はん]

>>1266
＞あと、>>1263をはじめとして、スルーすることを覚えましょう。
同意ですね。まぁ、スルーすると「逃げた」とかぬかすやつらも出てきますが、対応するのも
ばかばかしいと思ったほうが良いかもしれませんね。

>>1267
＞いやー　こういう板で論理性とか何とか・・・
＞まじめな方もいらっしゃるんですね。
無意味な一行レスで場を荒らす奴はこんなんですからねぇ。

>>1268
＞いや、屋外でもケースバイケースかな・・
そうですね。まず「ベランダ」や「屋上」等、『建物の中』に相当するような場所では灰を地面に
落とすことはしないと思います。「ベランダ」や「屋上」から下に落とすようなこともしませんね。

[1271: 匿名さん]

スールーーーーーーー。

[1272: 匿名さん]

ベランダで吸うと隣人に受働喫煙させてますよ。
即刻、止めたほうがいいですよ。

[1273: 匿名]

喫煙者誰もが持っている喫煙マナーに
「ベランダ喫煙は止めよう」というマナーを加えてください。
というスタンスが良いと思います。

[1274: 匿名さん]

世の中の喫煙マナーって
実際のところＪＴが取り上げて宣伝してくれないと
広くは知れ渡らないのですよね。

受動喫煙にうるさい団体なんかは
長いことＪＴに働きかけているとは思うんだけど・・

そのへん詳しい人いる？

[1275: 匿名]

ＪＴとしても「気づけば変わるマナー」と題して、今ＣＭしてますよね。
まー、いろんなケースがあるのでケース毎にＣＭを作る訳にもいかないので、全体を包括したイメージになっていますが。あれを見て、配慮できる方もいれば、配慮できない方もいる。どういう形にしろマナーＣＭは続けて欲しいです。
ＪＴのHPにご意見受付メールボックスがあるので、そこから意見を送ればイイかもしれません。

あと、NHKなどメディアで取り上げてもらうといいかもしれませんね。
ご近所の底力(街の喫煙マナー)、ためしてガッテン(吸ってないのに肺癌)、吸い殻拾いのボランティアの報道など、煙草に関するトラブルを扱う素地がありますから。
NHKのHPのお客様要望のところから企画書みたいに送ればどうかな？

こういうカキコミも微力ながら影響があると思います。
マンションコミュニティのサイト分析でどのような話題がホットなのか？スレ数が延びれば注目される。
そういう情報は企業に渡っているでしょうから。「ベランダ禁煙マンション」ができる力になっているのかも。マンション管理士のＨＰで双方の言い分のサンプル採取としてカキコなどを参照した、という記事もありましたし。

マナーの普及はとても地味なものだと思います。明日にどうなるというものではないので続けないと意味がない。

要は「気づき」なんでしょうね。自分の喫煙で困っている人がいるか？
喫煙者の方も気づかずにやってしまっている場合が多いのではないでしょうか。
ＣＭで気づく人もいれば、人に言われて気づく人もいる。
非喫煙者としては、喫煙者に知らせることしかできないのでそれを地道に続ける、と。

ここに書き込んでいる喫煙者の方は、「ベランダ喫煙問題のスレ」にわざわざ書き込んでくる方ですので特別でしょう。
喫煙者の方の心理を知るには参考になりますが、過激なので話半分に読んでます。

[1276: 匿名さん]

匿名はん、どう思われます

受動喫煙で６８００人死亡　女性に大被害、半数は職場　


　受動喫煙が原因で肺がんや心臓病で死亡する成人は、国内で毎年約６８００人に
上るとの推計値を厚生労働省研究班が２８日、発表した。女性が約４６００人と被害が
大きく、全体のうち半数以上の約３６００人は職場での受動喫煙とみられる。

　主任研究者の望月友美子・国立がん研究センタープロジェクトリーダーは「年間の
労災認定死が約千例であることを考えると、甚大な被害だ。行政と事業者は、労働者の
健康を守る責任があることを認識すべきだ」と話している。

　研究班は、２００５年に実施された受動喫煙状況に関する調査を基に、たばこを吸わない
成人約７６００万人のうち、女性（約４８００万人）の約３０％と男性（約２８００万人）の約６％は
家庭で、女性の約２０％と男性の約３０％は職場でそれぞれ受動喫煙にさらされていると
推定（重複あり）。

　受動喫煙により、肺がんや虚血性心疾患などの病気になる危険性が１・２～１・３倍に
なることが国際機関や同センターの疫学調査により明らかになっており、受動喫煙に
よって増えるリスクから死者数を推計した。

2010/09/28 12:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092801000083.html

[1277: 匿名 はん]

それは、室内での場合であり、ベランダはオープンだ。

[1278: 匿名]

↑匿名 はん
匿名[スペース]はん
ね。

[1279: 匿名はん]

>>1275
＞非喫煙者としては、喫煙者に知らせることしかできないのでそれを地道に続ける、と。
漠然と「他人任せ」で知らせようとしても伝わることは少ないと思います。
「知らせる」ためには何らかの形で『直接』伝えなくてはいけません。
そして喫煙者が近隣の迷惑になることを知らなくても「ベランダ喫煙禁止」を規約（使用規則）に
盛り込めば、「ベランダで喫煙してはいけない」ことは知ることになります。

>>1276
＞匿名はん、どう思われます
＞受動喫煙で６８００人死亡　女性に大被害、半数は職場　
大変な数ですよね。
この報告書を信じるのであれば、国がタバコを販売停止にすればいいのにと思います。
またそこまで行かなくても、「室内の喫煙を禁止」にすると被害も減るでしょうね。例えば「喫煙は
ベランダ等の屋外のみ行なう事ができる」でしょうかね。これであなた方が気にしているタバコに
よる火災も減少するでしょう。

なんにせよ、ルールが必要なことは間違いありませんね。

[1280: 匿名]

最近、匿名はんに対して食いつきが悪いのね。
飽きた？

[1281: 匿名さん]

>>1279

> 国がタバコを販売停止にすればいいのにと思います。

税収額を見れば無理ですよね。

> 「知らせる」ためには何らかの形で『直接』伝えなくてはいけません。

あなたみたいにタバコの存在自体に嫌悪感を持っている人が
「直接」伝えても相手に反感をもたれるだけです。


あなたが地方自治や国政に関与されているのであれば
タバコ撲滅に向けて頑張ってやってみて下さい。

一介の庶民であるのならＪＴのマナー向上プログラムを見守って下さい。

まあ、たまにこういう場所で気炎を上げる位は多めに見ますよ。

[1282: 匿名]

>> 国がタバコを販売停止にすればいいのにと思います。
>税収額を見れば無理ですよね。
すぐには無理ですね。しかし、減らす方向であることは間違いない。
徐々に減らし、社会影響が少ないようにソフトにランディングさせていく。
JT、タバコ農家、タバコ販売業者、喫煙者へのインパクトを小さくする。
すぐに０（ゼロ）、目に見えて激減しないからといって、それを揶揄するのは認識が違う。