たくさんのご意見が集まり前スレその2も1000を超えてきました!
その3を作りましたので続きはこちらで宜しくお願い致します。
過去のスレも確認してみて下さいね。
【過去スレ】
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14220/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28704/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/
[スレ作成日時]2010-07-09 11:55:54
2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?その3
1281:
匿名さん
[2010-11-29 23:10:36]
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1282:
匿名さん
[2010-11-29 23:11:57]
>軸では耐震等級3とれない
取れますよ。でもなぜか倒壊するけど(笑) |
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1283:
匿名さん
[2010-11-29 23:19:00]
板で囲って
ファイヤーストップって・・・ ツーバイみたら貧乏の象徴ってか! ぷっ! |
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1284:
匿名
[2010-11-29 23:19:41]
耐震等級3とった軸はどの程度の割合で倒壊してるの?
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1285:
匿名さん
[2010-11-29 23:19:48]
↑
たしかに。 軸の耐震等級は当てにならない事が実験で証明されてます。 もう末期だね。 |
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1294:
匿名
[2010-11-29 23:46:08]
今ツーバイを擁護してる奴って一人だよな?
ツーバイを広めようというこの執念は凄いね。 一人でどんだけ書き込んでるんだよ。 |
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1295:
匿名さん
[2010-11-29 23:46:20]
>1293
仕方ないんだよ、軸を買った人だから。 安いものを高く買って、しかも性能も悪いときてるんだから。。 アタマおかしくなるのも無理ないよ。入院費もないんだから。 そっとしておいてあげましょう(笑) |
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1296:
匿名さん
[2010-11-29 23:46:35]
いや、軸よりツーバイのほうがより安い材料で頑強な家を作れる。これはむしろ長所だと思う。
軸は構造による強度確保が期待できないから強くしたい場合はせいぜい堅い材料に変えるしか能がない。しかもそれをやったところでどのくらい強くなるのかは未知数。出たとこ勝負。 ツーを同じ高級材料でつくったらRCに肩を並べてしまう。それはいくらなんでもやりすぎだからせいぜい軸の5倍程度の強度を目安と考えると安いSPF材でもオーバースペックになると。こういう寸法だ。 軸組みは存在価値のない工法。逝って良し |
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1300:
匿名さん
[2010-11-29 23:54:03]
軸もしぶといね。
どれだけ過ちを繰り返せば気が済むんだろう。 そろそろ気付いたほうが良いよ。 |
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1308:
匿名さん
[2010-11-30 00:38:38]
1974年時点でツーバイは年間数百棟しか建っていなかったそうだ。
つまり阪神大震災の時のツーバイなんてほとんどが新築~築10数年。 そりゃ倒壊しないわ。 当時地震に弱かった軸ですら、建築基準法を守った新築~築数十年の家はほとんど倒壊してないですね。 |
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1309:
匿名さん
[2010-11-30 00:42:55]
まぁまぁそう熱くならずに。
どっちも建築許可が下りて建つ物なので好みの問題でいいじゃないですか。 オススメはどっち?ってスレなので貶し合うのではなくて軸のここが良いとか ツーバイのココが良いとか、このスレを参考にしようとされてる方もいるはずで。 見にきてがっかりしないような討論を見せてくださいな。 |
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1311:
匿名
[2010-11-30 01:16:41]
うちのツーバイ壁が波打つ。軸にすれば良かった。透湿性に優れた面材を使った軸で建てればツーバイより良い気がする…
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1317:
購入検討中さん
[2010-11-30 07:23:47]
家の購入を検討し早半年が過ぎた。知人に聞いたり、ネットで色々と調べてここに来た。
まずは建て売りをグルグル回って話を聞いて、疑問に思った! 支払い総額-土地価格=住宅の価格! 建て売りって、どれも1500万ぐらいじゃまいか! しかもほとんどが-軸組工法じゃまいか! 大手住宅メーカーを訪ねたら、同じ大きさで3000万円! 倍は違うな!軸組工法を色々調べたら、 こんな家、嫌やーさらに知識人に聞いたら、以下の事が解った。 ざーとこんな感じ! 軸組工法=長い事は住めない、値段だけで決める人々が多い、 だいたいが、カツカツで家を買う、競売率が非常に高い、貧困層が非常に多い! ツーバイにしようか?鉄骨にしようか? とりあえず職人さんにお願いする時は、1人10万円を包んであげよう! |
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1318:
匿名さん
[2010-11-30 07:28:00]
>透湿性に優れた面材を使った軸で建てればツーバイより良い気がする…
透湿性に優れた面材を使ったツーバイで建てればいいのに。 今時合板なんか張るからだよ。 |
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1319:
匿名
[2010-11-30 07:34:15]
軸組みが値段高けりゃ、選択するメリット無し、値段が安いから貧乏階層が選ぶ、
ヴィトンのバックは高いからブランドと呼び、家もHMによりブランドか、無印かに分かれる、 お金持ち家は大手HMが似合うし、貧乏人は軸組みが似合う、これが社会格差かと思うよ。 |
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1321:
匿名
[2010-11-30 08:23:03]
軸組みはもう、ツーバイ工法を真似するの止めたらどう、
日本古来の伝統工法!五重の塔やお寺、白川郷みたいな、かやぶき、が似合ってるよ、 地震には強くなると思うけど、火災や台風は知らないがね、金無い奴は平屋でいーじゃね。 無理して洋風の外観にしない方が良いだろ、軸なら軸の外観にしなよ! |
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1328:
匿名
[2010-11-30 10:29:00]
地震が起きるたびに、在来がバタバタと倒れて、建築基準法が見直されるが、
それでも地震が来るたびに倒れる。在来工法が地震にいかに弱いかは、歴史が証明している。 それでも価格が安いから、安かろう悪かろうを選択する、学習能力ゼロが相変わらず多い、 昔、専門家がロサンゼルス地震で高速道路とかが倒れて、日本では、有り得ない!と言った専門家を今でも覚えている。 阪神大震災が起きて、バタバタと倒れて、専門家の胸の内はどうなのか、まだ専門家をやっているのか? 耐震診断ほどあてにならないと思うが、それで安心感を得る奴はウルトラ馬鹿だと思うな! |
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1329:
匿名さん
[2010-11-30 10:58:33]
軸は観念したみたいだよ。
ヘンな歌をつくって唄うしか能がないみたい。 軸を売って入院する事を勧めます。 今日からあなたの家は病院です。軸より丈夫なはずなのでご安心を^^ あつ、でも軸売っても二束三文にしかならないから入院できないかも~!? 残念~~~~~~!!!! |
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1330:
匿名さん
[2010-11-30 11:35:28]
軸の中に気がフレた方がいるようで。
ツーバイのみなさん、冷やかに哀れんであげましょう。 余裕の我々は同レベルにならないようにしましょうね(笑) |
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1331:
匿名
[2010-11-30 11:50:04]
軸組み工法は、ツーバイの真似をして耐震性が向上したとか言ってるが、本当かな?
だいたい専門家なんかあてにならないよ!姉歯って一級建築士設計の耐震性が半分とか、 20年前には、高速道路、新幹線、は地震被害なんかはおきないとか、 構造計算がソフトウェアを使わないと出来ないとか、本当に建設業界は信じられないよ、 軸組み工法で建てた人が言っていたが、フローリングに傷があって直ぐにクレヨンで直します。 その人切れて、営業に2千万円のポルシェを買って、傷があったら、クレヨン塗って、納得出来るんか! 馬鹿営業は納得出来ます、と言ったそうだよ、だいたいが常識がない業界なんで、俺には軸組みは無理! |
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1332:
匿名
[2010-11-30 12:05:44]
20~30分おきに書き込みですか。
こんな文考えるのに30分もかけるなよ。 ほれほれもっと頑張って連投するんだ |
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1340:
匿名さん
[2010-11-30 14:40:07]
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1341:
匿名さん
[2010-11-30 14:47:46]
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1342:
匿名さん
[2010-11-30 15:03:21]
いやぁ~軸の方々は大変ですね。
構造の強さ・機密性・耐久性・デザイン・価格、全てにおいて圧倒的に優れているツーバイフォーが 日本にやってきてしまったんですから。 それはそれはショボイ柱だけのスカスカ住宅が売れなくなる、と心配でしかたないでしょう。 なのでツーバイを悪くいって落しいれようなんて、やっぱりあなた方は最低ですね。 これまでも、軸組のような貧しい犬小屋住宅で高額をせしめ、美味しい汁を吸いまくっときながら ツーバイのような良い物が出てきたら、今度はそれを叩きまくって甘い汁を吸い続けようとする!! ホント鬼畜以下ですね。 ツーバイ落としに必死になるのは十分わかるけど、発言すればする程、あなた方の人間性の低さが 表れる。 もう軸には品格もなにもないけど、更にますます地に堕ちるだろう。 |
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1355:
管理人
[2010-11-30 22:01:34]
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、 本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139576/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場として ご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
これはむしろ長所だね。
保険というものは発生リスクに応じて乗率が変わるって知らないみたいだね。
簡単に言うと燃えやすいほど保険料が高くなる。軸は超高額、ツーバイや鉄骨は二束三文
買値と逆転するんだね。
あとね固定資産税もそう。ツーバイは丈夫だが使用材料が安いので税金が安くなる。頑丈な建物なのに税金は安い。大地震ですぐに倒壊する軸組みはなぜか固定資産が高い。
ちなみに売却にかかわる資産としてはやはり軸は二束三文。
保険を絡ませると安かろう悪かろうの軸が高かろう悪かろうの凶悪な変貌を遂げるわけだ。
もうね、何言っても終わってるよ。これ以上恥の上塗りしないほうがいいんじゃない???