たくさんのご意見が集まり前スレその2も1000を超えてきました!
その3を作りましたので続きはこちらで宜しくお願い致します。
過去のスレも確認してみて下さいね。
【過去スレ】
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14220/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28704/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/
[スレ作成日時]2010-07-09 11:55:54
2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?その3
575:
匿名さん
[2010-08-06 16:12:09]
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576:
匿名
[2010-08-06 16:40:30]
>574 気になるなら自分でどうぞ調べて下さい。実際の火災現場での経験を述べたまでです。575さんの言う通り火災を起こさないのが鉄則。なのでツーバイが軸が耐火的になどと言う必要がないです。
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577:
救命救急士
[2010-08-06 17:05:07]
私も現場を良く見ますが、火災現場は悲惨ですね・・・
消防士の方達は大変だと思います。 ただ、自分の体験としては、軸組で焼死している方の方が圧倒的に多い気がします。 ツーバイで有毒ガスで倒れたという方はそんなに多いでしょうか? 有毒ガス云々であれば、軸組もツーバイも頻度としては変わらない気がしますが(むしろ密閉されたRCの方が多い?) ま、完全に助かる可能性がゼロならば、我々は関与せずに知らずに終わっているのかも知れませんが。 火災は起さないのが一番。起きてしまった時は早く気付いてとにかく脱出をする、これに尽きると思います。 そのためには、やはり燃え広がりにくい構造が大切だと思います。 |
578:
匿名さん
[2010-08-06 17:57:39]
地震で軸の方が多く倒れてるというのは
軸の方が築年数経ってるものが多かったからです。 築5年のツーバイと戦後ドタバタイイカゲンに建てられた築50年の軸と比べたって全く意味がありません。(築年数は例) 比べるなら最低限一番新しい耐震基準で建てられた同築年数のもので比べないと意味ないです |
579:
匿名
[2010-08-06 18:19:51]
住んでみれば共に都。
燃えれば共に灰になって、 M9直下なら共に瓦礫。 好みで宜しいのでは? by 東京ドーム |
580:
住まいに詳しい人
[2010-08-06 19:33:47]
築同年程度(20〜30年)の軸は倒れてましたけどね。ツーバイは大丈夫だったようですが。それでもダメですか??
阪神淡路で建築基準が変わったように、軸というのは発展途上、未完成な工法ですよ。現在の軸組が安全かどうかの保証もない。 もうこれ以上進歩がないであろうツーバイよりも強くなるのかもしれないし、永遠に追いつかないのかもしれないし。それは将来の大地震が証明してくれる。 |
581:
匿名
[2010-08-06 19:41:10]
故に好みで宜しい。
by 東京ドーム |
582:
消防士
[2010-08-06 20:51:05]
>577 救命士の前に消防士を経験してませんか?実際に火災の中に入っているのならば分かると思いますが。市町村を教えてくれれば何となくわかりますがね。
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583:
匿名
[2010-08-06 20:55:06]
救命士は命を救う
消防士は火を消す 家の事は建築士 餅は餅屋 by 東京ドーム |
584:
匿名
[2010-08-06 20:55:52]
>580 吟味して建てれば軸と差はないんだよね。で、ツーバイは終了・進化無しって事だから。軸がいいや!梁も有って家って感じだし、耐震等級3なら十分でしょ?
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585:
匿名さん
[2010-08-07 00:11:05]
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586:
匿名
[2010-08-07 00:29:05]
>585 火災現場は次の日に必ず調べます。構造・間取りも勿論調べます。先入観持っているのは貴方も同じ。やっぱりツーバイですよね?
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587:
匿名
[2010-08-07 03:26:34]
ツーバイだけで有毒ガスが発生する訳じゃないし。
有毒ガスで…って判ると言うことは遺体の損傷は少ない証拠ですね。 木軸は有毒ガスで死ぬよりも前に焼死してるだけなんじゃない? 有毒ガスで倒れた後に全焼して損傷が酷くて焼死扱いになってるだけで。 やっぱりツーバイの方が安全なんですね。 |
588:
匿名さん
[2010-08-07 05:33:11]
>有毒ガスで…って判ると言うことは遺体の損傷は少ない証拠ですね。
>木軸は有毒ガスで死ぬよりも前に焼死してるだけなんじゃない? >有毒ガスで倒れた後に全焼して損傷が酷くて焼死扱いになってるだけで。 いいかげん、遺体とか損傷なんて書き込みはやめろ!! くだらん、こじつけに出していいネタじゃない!! 火災被害者への礼儀ってものがあるだろ!! |
589:
匿名さん
[2010-08-07 07:50:28]
一消防士のサンプル少ない体験談の根拠のなさより、がめつい保険会社の査定の方を信じるのは当然なわけで。
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590:
匿名
[2010-08-07 08:22:51]
鳩のように素直に、
蛇のように賢く、じゃ。 by 東京ドーム |
591:
地元不動産業者さん
[2010-08-07 08:59:46]
そういえば数ヶ月前にツーバイの耐火構造(共同住宅)が火事になったときに、
予想通りに燃え広がらなかったことがニュースになりましたよね。 その時消火に当たった消防士が、ツーバイの耐火構造はRC並みだと言っていました。 日経ホームビルダーにも取り上げられていたよ。 |
592:
入居済み住民さん
[2010-08-07 09:03:24]
ツーバイは無垢の構造材で造られる。
軸は安いロシア産の集成材の柱が多い。 これは有毒ガスと関係あるのでしょうか? |
593:
匿名
[2010-08-07 09:24:40]
>592 君が相手にするのはいつも安い軸組。ローコストでないと勝てないの?庶民の家なんて大差ないよ。自己満足。
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594:
匿名さん
[2010-08-07 09:39:38]
>ツーバイは無垢の構造材で造られる。
>軸は安いロシア産の集成材の柱が多い。 >これは有毒ガスと関係あるのでしょうか ツーバイは国産無垢材ですか?なら安心できますね。 軸は輸入材の集成材ですか?なんか嫌ですね。 その有毒ガスとやらは防カビ剤と接着剤の反応によるものでしょうか? |
>火がつけば軸もツーバイも何もあったもんじゃない。
いや、まったくそのとおりで。
ここは知ったかぶりして、地震だとか火災だとか深刻な災害なのに間違った風評ばかり流布するスレですか?
災害にはもっと謙虚になりましょう。被害者に失礼ですよ。