たくさんのご意見が集まり前スレその2も1000を超えてきました!
その3を作りましたので続きはこちらで宜しくお願い致します。
過去のスレも確認してみて下さいね。
【過去スレ】
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/14220/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28704/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28487/
[スレ作成日時]2010-07-09 11:55:54
2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?その3
555:
匿名
[2010-08-05 23:10:11]
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556:
匿名
[2010-08-05 23:22:23]
木軸は地震で沢山倒壊しているがツーバイはゼロ。等級以前にそれが全て。
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557:
匿名
[2010-08-06 00:04:08]
アメリカでは沢山ツーバイ倒壊している事実。ま、軸組が少ないって事だけど。築年数の経った古いものや、新築でも欠陥なら倒壊はするよね。なんでツーバイで建てた人は軸組を批判ばかりするのだろうか?自分の家が優れていると信じたいの?それとも売れないツーバイHMなのかな?大分前に結論出てるのにね。必死過ぎて醜いよ。
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558:
匿名
[2010-08-06 03:04:58]
ツーバイがアメリカで倒壊しているが、アメリカには殆ど軸が無いからね。
軸が建ってたらもっと倒壊してるかもしれないし。アメリカの出来事では比較出来ない。 少なくとも日本では比率は違うが軸もツーバイも建っている。 欠陥が倒壊するのは軸もツーバイも同じ。ツーバイは欠陥が生じにくい証拠。 築年数だってツーバイは30年以上の歴史はある。軸とさほど変わらんよ。フレーミングから考えたらもっと古い歴史はあるし。 |
559:
匿名さん
[2010-08-06 06:38:04]
>ツーバイがアメリカで倒壊しているが、アメリカには殆ど軸が無いからね
軸がある無いの問題ではない。 施工が悪い?とツーバイでも地震で倒壊するという事の証明です。 |
560:
匿名
[2010-08-06 07:03:05]
ツーバイでも倒壊することは有るだろうが、幸い日本ではまだない。
軸は沢山倒壊しているが。 |
561:
購入経験者さん
[2010-08-06 07:28:34]
やはり、論理的なツーバイ派に対して木軸派は感情的な意見が多いですね。
ツーバイ派=理系、木軸派=文系 ってのはあたってるかも。 |
562:
競合物件企業さん
[2010-08-06 07:43:51]
ひとことに今の木軸が日本の気候風土に合ってないことが原因だな。
昔の農家住宅は金物使わないで、地震であまり倒壊しなかった。 今の木軸は細い金物使っているからかなりやられてしまった。 本来伝統的な木軸は、断熱材など壁に入れないで筋交いもなかった。 ただし冬はえらく寒いが。 地震の時かなり揺れるが。 エコロジーと省エネ・耐震性のことを真剣に考えたら、ツーバイが理想的だね。 もうすでに結論出ているのにね。 |
563:
銀行関係者さん
[2010-08-06 07:55:41]
木造在来工法の火災保険の料率が高めに設定しているのは、耐震性の低さとも関係しています。
ただしただし一般的なツーバイと同じ準耐火構造に仕様をアップすると同じ料率になります。 準耐火構造でない木造は、火災時に主要構造の柱がすぐ燃え尽きます。 そうしますとその柱が支える2階の梁が倒壊します。次にその梁が支える床構面が倒壊します。 これらは一瞬のうちに現れます。 このようなことはツーバイではありえません。したがってツーバイの場合は、料率を低く設定しております。 |
564:
匿名さん
[2010-08-06 08:24:08]
ただし、あまり延焼しないので全焼扱いにならず、
保険金は少ししかおりません。 立て直しは厳しいです。 軸だとあっという間に燃えて全焼になる可能性が高いので 立て直しできるぐらいの保険金がおりるかもしれません。 まぁ、あっというまに燃えて死んじゃったら意味ないですが。 |
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565:
匿名さん
[2010-08-06 08:50:54]
>準耐火構造でない木造は、火災時に主要構造の柱がすぐ燃え尽きます。
>そうしますとその柱が支える2階の梁が倒壊します。次にその梁が支える床構面が倒壊します。 >これらは一瞬のうちに現れます。 また、知ったかぶりばかり。火災現場、見たことないでしょ。 軸組み構造は、そう簡単に倒壊しません。 炎が燃え広がるのは、また別の話。ほとんどは炎で逃げ場所を失い、煙にやられます。 |
566:
匿名
[2010-08-06 10:08:19]
ちょっとツーバイを叩くと感情的になりあっという間にスレがのびる。冷静なコメントを書いてるけどどっちが感情的なのか?今の軸組は日本の風土似合わないならツーバイも合ってるいないよ。
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567:
入居済み住民さん
[2010-08-06 11:02:37]
ツーバイも木造だから燃えるよ。
ただし、燃えるまでに避難する時間を稼ぐのがファイヤーストップの意味合い。 全焼を防げるものではない。 ツーバイだからと言って逃げ遅れることだってあるだろうが。 軸だと、残念ながら家中に火と煙が充満してしまうのが恐ろしいところ。 |
568:
消防士
[2010-08-06 11:15:26]
↑間取り次第だよ。ツーバイみたいに壁だらけにしたら直ぐには広がりません。
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569:
消防士
[2010-08-06 11:18:37]
言い忘れたけど、ツーバイの方が現場で有害な煙が発生している場合が多いので、火が広がる前に煙を吸い込み意識を失い死亡するケースが多いです。実際ツーバイだから火災に対して優れているかというと…
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570:
匿名
[2010-08-06 11:58:27]
火の用心つーことで…
火がつけば軸もツーバイも何もあったもんじゃない。 命あっての住まいだよ。 |
571:
競合物件企業さん
[2010-08-06 13:58:02]
>ツーバイの方が現場で有害な煙が発生している場合が多いので、火が広がる前に煙を吸い込み意識を失い死亡するケースが多いです
ソースは?? 適当なことを言わないようにね。 |
572:
消防士
[2010-08-06 14:06:46]
実際の現場を体験しています。
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573:
匿名さん
[2010-08-06 15:34:51]
ツーバイ派が理系って、どんだけ勘違いヤローだよw
見てるこっちが恥ずかしいわ! |
574:
競合物件企業さん
[2010-08-06 15:45:20]
実際の体験であれば
軸の火災現場数と死亡者数、ツーバイの火災現場数と死亡者数を出して下さいな。 |
なんでもそうだけど良いものは真似される。
これが全て