住林と一条工務店建てるならどっち？？【PART2】

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

2000を超えて長～くなってきましたので次スレを作りました。
引き続きPART2で意見交換しましょう！！

↓↓　前スレ　↓↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10477/

[85: 匿名]

板厚方向に引張かけてもたない所と比較しては駄目です
主材に外国産とか特に中国産使う業者と引き合いにだして同じ土俵で比較するか普通
木造って分かりにくいもんな
たまに超ローコストと比較どんだけ釣り師なんだよ
柱一本比較しても二桁金額違うつーの

[86: 匿名]

確かにそうですね、木造の分かりにくさを利用してブランドイメージを築いたメーカーもありましたね。今ではそのブランドイメージも崩壊してしまいましたが。

[87: 匿名]

金額に伴うほど内容の差はない…

[88: 匿名さん]

>木造の分かりにくさを利用してブランドイメージを築いたメーカーもありましたね。

いわゆる「一条」のことですね。ブランドイメージというよりは宗教関係団体というイメージが強くなりましたよね。ちょうど「公明党」のようなイメージですかね。

[89: 匿名]

>>宗教関係団体というイメージ

それで建築する家が社みたいなデザインなんですね。

[90: 匿名さん]

この２社を比較するのも変ですよね。

スミリンはしっかりした家づくりの中に「気品」をエッセンスした家づくり。

一条は徹底的なバリエーションの一本化と海外生産によるDIYの延長のような建具や設備を使うことによる品質よりは徹底的なローコストを目指した家づくり。


どう考えてもこの２社は競合しないと思う。

[91: 匿名さん]

>それで建築する家が社みたいなデザインなんですね。

言われてみれば確かにどこか宗教がかってるというか、、変わったセンスですよね。
しかもあのデザイン以外にしようとすると価格が跳ね上がる（他社設備メーカーと取引実績が薄く割引率が低いため）のも難点ですね。
　もっとも一条を選ぶ場合はあのデザインで「我慢」するのが前提なのでしょうね。

[92: 匿名]

デザインの好みを無視すれば、見た目はしょぼりんより上だけどな。デザインなんて施主のセンスにもよると思うが。笑

[93: 匿名さん]

しょぼりんというのはスミリンを嫉んだ表現という認識であってますか？

一条は昭和時代から一貫して「あのデザイン」しかできませんからね。
構造的にもパネル貼りまわす程度の変更しかないですからね。そこらに建つ「建売」レベル。
一条も元は地元の建売零細ですからね。仕方ないですけど。

（それにしても一条マニアは常時監視してるのか対抗レスがいつも早いですよね）

[94: 部外者]

しょぼりんも安い建売並ですよ。

まぁ、個人的には両社ともパスですが。

[95: 匿名さん]

>94
怖くて展示場に入れなかったクチですね。（笑）
まあ、あなたクラスの（低所得層）人間はスーツでも着ていかないと入れてくれないかも知れませんね。
（笑）

[96: 匿名]

そうです。私のような普通のサラリーマンは、自分の予算では何もできないという事に５万円払った後に気付かされるのです。高い授業料でした(泣)

[97: 匿名]

とりあえず、金持ちの貴方の家を公開ください。

5万円…捨て金

[98: 匿名さん]

家は性能と語る一条と、
家はデザインと考える住林は
相容れない関係ですから、
どっちが良いと納得させる意見てのは無いでしょうね。

[99: 匿名さん]

>家は性能と語る一条と、

C値とQ値（しかも自宅の計算もなし）のみで家の性能を語ろうとする一条君は確実にねじれてる。
ムリがあります。

家は
・耐震性
・耐久性
・耐火性

こそが重要。総合性能で考えると一条はタマホームにも及ばないそれはそれは散々な性能なんです。

[100: 匿名さん]

通りがかりで、
一条を支持しているわけじゃないんですよ。
このメーカーを支持する人が、
家は性能と語るだけで、
私は決して性能が良くないとも感じています。

[101: 匿名さん]

>96
5万を払ったという主張が何を意味するのか分かりませんが要するに本当はスミリンで建てたかったが予算がなかったので結局一条に寝返り、スミリンを非難していると。
こんなところですかね。あなたの状況としては。

やはり一条で建てた人はこういう事情の方が多いのでしょうね。分かりますけど。

ちなみに私はRC住宅ですので木造住宅は犬小屋にしか見えません。

つまり犬のケンカを見物に来ているのです。悪しからず。

[102: 匿名]

しょぼりん施主、頭悪そうですね。書き込みが低脳すぎる。

[103: 匿名]

住林はブランドイメージが仇(あだ)になっている気がしますね。ブランドイメージのせいでハードルが高くなってしまっていて、実際は一条や東日本Ｈなどと比べても、決して劣るとは言い切れないくらいの家は作っているのに、ブランドイメージによって上げられたハードルのせいで、名に実が伴っていないというイメージが定着してしまっていますよね。

[104: 匿名さん]

一条施主は本当はスミリンで建てたかったのでスミリンの門戸は叩いてるが結局予算の都合上断念し一条で建てている→僻みの念

対するスミリン施主は予算の問題もないのでわざわざ格下の一条の展示場を見る必要もない。
つまり一条の家を知らないばかりかメーカーさえ知らないというのがほとんどです。


>しょぼりん施主、頭悪そうですね。書き込みが低脳すぎる。
この書き込みこそ低能、頭弱そうだと思いますけど。

[107: 匿名]

頭悪いから理解できないんですね。


まずはご自慢の家の仕様をお知らせください。

[108: 匿名さん]

そんなに聞きたいのならまずは自ら公表する必要がありますね。言いだした責任として。

ま、一条じゃ聞かなくても知れてますけどね。www
あなたの家の予測値

C値（当初数年間の実力）0.5～1.0(保証なし）
Q値　自宅のQ値については計算値すらなし。

耐震、耐火、耐風、劣化性能・・・仕様に記載なし

こんなところですかね。www

[109: 匿名さん]

ああ、一条の家には自宅に対する諸元表というのはついてきません。
あくまで図面と1枚にまとまった簡易の見積もりだけです。

[110: 匿名さん]

住林施主へ

弱い者いじめはダメですよ！www

[111: 匿名]

諸元表を見れば集成材の接着剤に何を使っているのかも分かりますか？

[112: 匿名さん]

だから一条には諸元表なんかありませんからもらえませんよ

[113: 匿名]

シャーウッドはホルムアルデヒドの放散が無い水性高分子イソシアネート系接着剤を使用しているそうです。さすがトップシェアを占めるメーカーですね。住友林業は接着剤について、どこにも記載が見当たりません。

[114: 匿名さん]

ホルムアルデヒドが気になってるんだ。

[115: 購入検討中さん]

103が言ってる事が理解できない？
どんだけ理解力が無い人達なんだｗ

言う事は確かに合ってるかも。

ブランドイメージがあるために他社に無い革新的な家の提案をしたいんだけども
それに伴う技術力が無い為に、夏は風通しを、冬は日当たり良く　なんて当たり前のことを
さもオリジナルの提案の様にHPやパンフで宣伝せざるを得ない。

[116: 匿名]

その当たり前の提案が出来ない業者もいます
木造で壁内の換気考えない設計するんだもの
無垢使ってないわけだから結露対策するのが普通

[117: 匿名さん]

そうかな？
103の言ってる事が理解できないのは理解力の問題じゃなくて、根本的な考え方が違うからだよ。
住林の家は一条や東日本Hに劣っているなんてありえない、ということが大前提だから。

個人的な考えだけど、当たり前のことが当たり前に出来るってのは大切なことだと思うよ。
住林の家は風の流れとか、すごいよく計算されて設計されてる。
間取りプランと一緒に風の流れの入った図面まで作ってくれたのは住林だけだった。

[118: 匿名さん]

>115
書いた本人の投稿だね、意味が分からないと書かれて相当気になってますねwww
非常に分かりやすい行動しますね。若いときにだいぶ学問をなまけて大人になったクチちですね。
一条の家は買うことできても他人と正確にコミュニケーションするには支障があるんですね。
後天性障害がありますよ。笑

[119: 匿名]

103です。115さんとは別人です。私の拙い文章が分かり難かったようですみません。要するに103では住友林業の事を誉め称えているのだと理解して頂いて構いません。

[120: 匿名さん]

都合良く出てくるね。笑

まあこんな低俗な無料サイトにマジになってもアフォなんで本人でも別人でもどちらでも良いことにしますよ。
ｸｯｸｯｸ

[121: 購入検討中さん]

単純な疑問なんですが、例えば幹線道路沿い、周辺が杉林、工場があるなどの場合
排気ガス・花粉症・排煙　等の対策もそろぞれの家で提案してくれるんでしょうか。

[122: 匿名さん]

対策ってどうして欲しいのですか？
どうしたいのか希望を言わないと

[123: 匿名さん]

上手に家中に花粉と粉塵が流れる快適な家をと考えています。

[124: 購入検討中さん]

>>122
言わないとわかりませんか？
通風しながら花粉・排気ガス・煙対策のフィルターを付けてくれたり他に何か提案があるのか聞いたんですけど。

どうして欲しいか希望を言わないと対策も取らず花粉と粉塵まみれの外気を室内に入れるのを良しとするのですか？

[125: 匿名]

>121

お客様要望に答えられるのが自由設計のよさですから、もちろん提案してくれますよ。
同じ質問を色々なメーカーに言ってみて下さい。より自分のイメージに近いメーカーが絞られてきますし、どれだけお客様のことを考えて提案してくれるかも分かりますから。

[126: 匿名]

↑こちらで情報を集めることも一つの方法だと思いますが、足を運んで自分で情報を得ることも大きな買物には大切なことです。

掲示板は、そういった意味では嘘や批判があるので、判断材料にはならないと思うんです。

私は、窓を開けたかったので、その質問をしていなかったので、お役に立てませんが、確か、スウェーデンハウスは、窓を締め切ったことを色々と話していましたよ（興味がなかったので聞き流してしまった）

[127: 匿名さん]

>124
プッ！

あのさ、誰の家作るの？自分の家考えるんじゃないの～
どうでもいいけど何でそんなに他力なんだろうね～？
建築工程は逐次目視してケチまでつける有り様で排気ガス対策は人に考えさせるんだ。
しかもこういう奴に限って了承して作らせていざ不満があるとクレームつけるんだよな～

あのさ、そんな腐界のような環境に完璧を求めるならフィルター位で納得いくのかね？
ギャッハッハ
誰に対してなにでかい態度してるんだか？

さすが一条施主は勉強サボッてただけのことはある

[128: 匿名]

住林と一条をぶつけると、よく盛り上がってくれますね。我々の狙い通りです。

[129: 匿名]

盛り上がるのは一条施主

[130: 匿名]

高気密高断熱と床暖房


それだけで幸せ

一条施主

[131: 匿名]

>127は程よい低俗さで一条からの反撃を煽ってくれている。みんなも見習って欲しい。
127はこれからも我々の駒として頑張ってくれ。

[132: 購入検討中さん]

結局周囲の環境など関係なく、住林は窓を開けましょうと提案してると理解してOKですね？

[133: 匿名]

窓を開けられない場所には住みたくない

[134: 匿名さん]

外より室内の空気が汚れたら窓あけたほうが早いんじゃねえのか～
一条施主はマヌケだな