住林と一条工務店建てるならどっち？？【PART2】

[匿名さん]

住林と一条どちらが良いのでしょうか？

2000を超えて長～くなってきましたので次スレを作りました。
引き続きPART2で意見交換しましょう！！

↓↓　前スレ　↓↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10477/

[451: 匿名さん]

コレデ決着トイウコトデイインジャナイデスカ。

[452: 匿名]

おわりでいいじゃん

[453: 匿名]

住友林業と一条工務店は永遠のライバルでもあり似た者同士でもあるという事ですね。

[454: 匿名さん]

それ以前の問題です。
こういう図式はないということです。

[455: 匿名]

今日はまだ書き込みが無いようですが、皆さん頑張って我々を楽しませて下さい。やはり住林には一条、一条には住林をぶつけるのが一番面白いですから。

[456: 匿名さん]

＞10年前は棟数10,000棟を軽く超えていた住林と3,000棟だった一条。

それを言うなら依然として木造No１の住林と、抵抗もできずタマに抜かれた一条。
富士やサンワもそうだったけど、やはりブランド性のない半端メーカーは難しいね。

[457: 購入検討中さん]

本日、両者の展示場を見学しました。

感想は、イチジョーダゼーｗｗｗ

ただ、性能は良さそうなので、
住林のプランで一条に建てさせるのが良さそう
というのが本日の印象です。

[458: 匿名]

貧乏人が展示場を比べても意味がない。

[459: 匿名]

展示場の坪単価が住林と一条では全然違う。
住林が坪100万程度、一条が坪65万程度。
展示場で一条がダサイのは当然。

同じぐらいの坪単価で建てると、一条の方が豪華に見えてしまう・・・（デザインは別にして・・・）

[460: 匿名さん]

両方の展示場に行ったけど、一条は、興味のない提案工事の話ばかりでこちらの要望はまったく聞く様子なし、間取りの話をしたらとてもいい間取り集があるからと絶賛、注文になると高いと言われた、住友林業はどんなイメージなのか聞き取り、高いのでは？と聞くと予算に合わせて設計できるし、その予算なら問題ないと言われた。

同じ予算でこうも違うのか。

[461: 匿名さん]

パンフ欲しいだけなのに
突然一条営業訪問してきた。

当初　無借金で建てようと思っていたので
５０坪　予算２５００万と伝えたら
やけに上から目線。
最終的に他社で建てました。

[462: 匿名]

＞４６０

それって、後で、なんてショボリンなんだ・・・って後悔する典型的パターンだから　OTZ

確かに、住林は安くしようと思えばできるけど、その分とってもショボくなる。
一条は、地域で坪単価がほとんど統一されてしまっているので、予算がそれから離れてしまうと、どうしようもない。融通が利かないというか、何というか・・・

はっきり言って、一条程度の予算では、住林はやめた方が良いし、一条程度の予算が出せないのならば、ローコスト系を狙った方が良い家ができる。

[463: 匿名さん]

一条はデザインもさることながら性能も実はどうしようもありません。
自慢のＱ値ですが何と一棟ごとの計算値ではなく一条のスペシャル値です。
しかも木造のC値は1年もすれば半減するのです。

特に一条のような軸組みベースの壁式でも軸組みでもない（筋かいが入ってないので）一条のような亜流住宅は入居一年未満で激変してしまいますので気をつけましょう。

[464: 匿名]

筋交いが入っていないんだって(笑)

[465: 匿名さん]

一条は構造用合板を張る夢の家（＝タマホームと同工法）の場合は筋交いは省略される。
合板を張らないバージョンは筋かいを使う。

以上

[466: 本郷三丁目]

ではツーバイフォーの壁を使ってるのかい？

[467: 匿名]

>465
筋交いはあります。筋交い＋合板です。>465さんはその情報を何から得ましたか？

[471: 匿名]

＞４６８

現場では、筋交い作って、そこの間に工場で切ってきた三角形のEPSを「エイヤ！」とばかりにはめ込んでいる（蹴り込んでいる？）のは知ってました？

[472: 匿名さん]

>>471
そんないい加減な施工なのか？
本当にC値Q値あやしいな。

[473: 匿名]

467が正解。

自宅もEPSをきっつきつに嵌め込んでましたよ(笑)何か問題でもありますか？

[474: 匿名]

>>465
ガセ。足長もタマスレでそのネタやってた。君、足長レベルだよ（笑）
小学生並の脳といわれる男と同レベル（笑）
冗談はさておき467さん説明で正解ですよ。私、確認してます。

[475: 匿名]

個人的感想！！
一条の営業･････イケイケドンドン。

住友の営業･････紳士的でした。

[476: 匿名さん]

ショボリン標準仕様に瓦とタイルをなんとかがんばって予算組みしたらかなりの見栄えになるよ。
サッシもちょい上のグレードにするだけで展示場ライクになる。
窓台もシート材ではなくて無垢材にしましょう。
４０坪でプラス５００万ぐらいになるけど、全然かわっちゃうよ。

センスは一条とはもともと比較にならないからぶっちぎりで住林の家がかっこよくなる。

[477: 匿名]

両社に大差なし。

[478: 匿名]

一条の営業さんは、商品のコンセプトが明瞭で売りやすいだろうなぁ

[479: 匿名]

ピンキリ＆オンも売りやすいでしょうね。

[480: 匿名]

一条施主の方で新築の2年後に再度C値測定をした人の話を聞いたことがあるが新築時の値から0. 1変わっただけだったとのこと。新築時の一条の気密測定方式を考えると実質変化なしと考えてもいいと思います。(性能に疑問をもって測定された人の話なので誇張はないと思っています)

―木材が経年で反って一条の性能もマヤカシ―…と良く書いているのを見ます。木材が反って…というのは理解できるがマヤカシとまでいうのはどんな根拠データがあってのものなのか教えてほしいです。

[481: 匿名さん]

>一条施主の方で新築の2年後に再度C値測定をした人の話を聞いたことがあるが
>新築時の値から0. 1変わっただけ

私は3年前に一条で建て、今年節電を境に知り合いの業者でC値を測ってもらいましたが3.5も取れませんでした。

劣化したのかそれとも一条での測定がそもそもおかしいのか（一条の測定は立ち会うことなく測定が済んでいた）

その知り合いいわく「木造なんてそんなもんだ。特に軸組みベースの家の場合は」と言われてしまいました。

どちらが正しいかは分かりませんがバラツキが非常に大きいことだけは事実みたいです。

[482: 匿名]

一条にまことちゃんハウスは建てられないから住林の勝ち。

[483: 匿名さん]

確かにね。

ある意味金持ちにか建てられないしね。（笑）

一条は貧乏人の象徴みたいなもんだよね。

[484: 匿名さん]

なにこのスレ。
こんなの比較して意味あんの？

一条って住宅展示場めぐりでも時間があまったから入ってみるか、程度じゃん。

[485: 匿名さん]

>一条って住宅展示場めぐりでも時間があまったから入ってみるか

そんなかわいいもんじゃないよね。実際。
一条は玄関先にお菓子や風船並べてガキ寄せするだろ？
零細工務店はそれやるからね～やめてくれって感じ。ギャッハッハ

[486: 匿名]

きこりんの風船もらったなぁ(笑)

[487: 匿名さん]

一条は凄いぞ！
犬の形したヘリウム風船におやつセット。そしてヨーヨーつり。

何が悲しくてこんなことやってんだ？状態だったぞ。
ギャッハッハ

無名工務店の中では一番ゴージャスだったかな。
ギャハハハハ

[488: 匿名さん]

飲食店に
食えれば何でも良いという貧乏人向けの河童すしと
職を楽しみたいという料亭があるように、

住めれば何でも良いという人のための一条と
「生活を愉しみたい」という人のための一流ブランド住宅があると思う。


一条と住林を比べること自体がおかしい。

[489: 匿名]

言い返されてよっぽど悔しいとみえるのぉ(笑)

[490: 匿名]

一流ブランド住宅を建てるのにはいくらくらい必要ですか？

[491: 匿名]

一流ブランドでもしょぼくてはどうしようもない。
住の敵はタマでしょう。

[492: 匿名さん]

>言い返されてよっぽど悔しいとみえるのぉ(笑)

ブランド品を持ち歩いている奴を「ふつうに使えるものをわざわざブランド品で持つなんてなんて見栄張りなんだ」とか思うんだろうね。

そもそもそういう奴は一条がすこぶるお似合いだしそんな奴と話が合うわけない。

ゲッヘッヘッヘ

[493: 匿名さん]

展示場での売り方を見ればわかる。

貧乏人が必要最低限の住みかを得るために存在するメーカーは売り方も貧乏人が飛びつくような
餌を展示場前でちらつかせる。

フウセン、お菓子、おもちゃ、、、、

一条だよね。これってまさに。

別にダメだなんて言ってない。安ものって言ってるだけなんだからスミリンに対抗意識燃やす必要などないのでは？

[494: 匿名さん]

>安ものって言ってるだけなんだから

そうだよね。一条ってただの「安かろう、悪かろう」というのは事実だよね。

[495: 匿名]

そうですか。ところで一流ブランド住宅を建てるにはいくらくらい必要ですか？

[496: 匿名]

やっぱりきこりんの風船なんですね(笑)

[497: 匿名]

他にも、きこりんの扇子やストラップやＴシャツやマグカップなど様々なきこりんグッズが取り揃えられていますので、是非展示場にお越しください。

[498: 匿名]

きこりんで釣りかい

[499: 匿名]

きこりんマニアにはたまらんっ！！

[500: 匿名さん]

ところできこりんって何？
なんかのキャラクター？