シーコートヤード西宮・香櫨園 『情報交換』

[住人]

マンションの入居開始から２ヶ月になります。
いろいろと情報交換しましょう。
近くのお店の情報や子供の遊び場の情報、住み始めてわかったことや管理人さんにお願いしたいこと等なんでも。
みんなが楽しく暮らせるマンションにすることを前提とした書き込みをお願いします！

[No.101 by 95です 2005-08-19 09:41:00]

匿名ばかりで投稿するのやめたら！さんへ

掲示板ってやっぱり難しいですね・・・言葉足らずでした。
私は決してルールを守らない人をほっといていいという意味で書いたんじゃないんですよ。
88さんが書いているように管理組合で話し合いましょうと言いたかったんです。
この掲示板って実際このマンションの住民の何人が見てると思いますか。
半数以上の人が見ていて、意見を出し合う場なら
ここで論じて良いと思いますが、少人数しか見ていないのなら無意味です。
実際にここでいくら良い意見が出ても、実行しなければ意味がないんです。
また、この掲示板はマンション外の人も見て書き込めます。
いたずらでいろいろ書き込む人もいるかもしれません。
問題提起をするのはいいですが、ここでいつまでも論じてても
何も変わらないんです。
また、最後の「マンションの価値を下げたいんでしょう・・・」は
ルールを守らない人に対しての心のつぶやきだったんです。
決してここで意見をしている人たちに対してではありません。

以上のような事を言いたかったのですが、理解していただけますでしょうか。

[No.102 by 95です 2005-08-19 09:51:00]

私はここを情報交換の楽しい掲示板になってほしいと思ってます。

[No.103 by どら猫 2005-08-20 14:32:00]

自転車の件いろいろでてますね。
ルールは守ってほしいものです。

マナーの問題になるんですが、今日初めて気付きました。
洗濯機の動いている音って、実は結構聞こえているんですね。
いつもは起きてすぐにLDKに行くんですが、
今日はぐずぐずと寝室にいたら洗濯機の音が聞こえてきたんです。
上下左右どこからの音なのかはわかりませんが。
LDKではテレビの音や外からの音等他の音で聞こえてなかっただけ
なんですね。。。
すいません！今までまったく他には聞こえていないのだと思い
夜遅く（１０時すぎ）に洗濯機を動かすことが何度かありました。。。
上下左右の方々、今後しませんのでお許しください_(._.)_

ところで他の掲示板の書き込みで、えべっさん筋の４３号線のところにある
ラーメン屋「ひるね」がおいしいとあり行ってみました。
店内は正直小汚く”超”オープンキッチン。
チャーシューメンを食べたのですが、チャーシューはおいしかったです。
麺は可もなく不可もなくかな。
他の人が頼んでいた野菜炒めはてんこ盛りでした(^◇^;

みなさんどこかお勧めのお店ってありますか？

[No.104 by 88 2005-08-20 20:17:00]

これまでの経過報告です。

まず管理人さんと話をしたところ、管理組合で話し合ってもらわないと
管理人さん自身では何もできない、との事。
まだ理事や理事長の正式な決定した趣旨の文章が
掲示または配布されていないので、管理会社へ電話。
当マンション担当者さんは外出中ということで、他の方と話。
不法駐輪の件を話したところ、次の理事会が２８日に開かれるので
議題として出していただけるとの返事。
管理会社としても、管理規約に自転車はサイクルポートに置くこと、
それ以外は認めていない旨は明記されているので、
特に消防車進入路については、住民が多大な損害を被る場合も考えられる為、
最終は撤去等も考えないといけないとの事。

以上が今までの話です。
理事会でどのように話し合われるのかわかりませんが、
今後ルールの徹底がなされるように願います。

また、ここに意見している皆さんにお願いです。
私一人が理事会に対して声をあげるより、
何人もの声があればより良いと思われます。

ここからは今現在、規約違反をしている人達に対してです。
管理規約に載っていることは、総会での多数決によって変更も可能です。
（内容によって議決権の何分の一以上等決まってますが）
規約に対して是正が必要と感じているのなら、提案をしましょう。
そして皆さんで住み良いマンションにしていきましょう。

[No.105 by ひるね 2005-08-20 23:03:00]

ひるね美味しいらしいです
私も行ったことはないのですが元々近所に住んでいて
その時に知り合いの人が餃子がおいしいと教えてくれました。
一度行ってみたい店の一つです。
どら猫さんも次回行く機会があれば餃子を試してみてください

[No.106 by Reひるね 2005-08-20 23:17:00]

ひるね、美味しいですよ！
個人的には、”野菜炒め”と”チャンポン”がオススメです。
餃子のタレは、たしか醤油のみだったと思います。
毎年、初詣の帰りにも寄ります。

[No.107 by 95です。さんへ 2005-08-20 23:38:00]

(匿名ばかりで投稿するのやめたら！)です。
101:の書き込み読ませて頂きました。

私も、感情的になり暴言を吐いてしまいすみませんでした。

このマンションの事を　ちゃんと考えてくれている方の様なので
うれしかったです。

”88”さんのような人も居てくれるので
良い意見には、みんなで協力してサポートしていきましょう！

[No.108 by 匿名はん 2005-08-21 01:39:00]

どら猫さん、ひるねさん、私たち夫婦も「ひるね」よく利用します！
おいしいですよねーしかも夜遅くでも開いてるので、遅くなったときにも重宝してます。
私もチャンポン好きです。野菜が食べたいときにおすすめです。
でも、最近はまっていて、最もおすすめなのは、チャーシュー（あれ？焼き豚って書いてあったかも？？）です。
１人前でお皿に乗り切れないくらいの大盛りで出てきます。いつもお持ち帰りで頼んで、初日は普通にチャーシューで、
２日目からは刻んで卵を混ぜてレタス包み（ちなみにこれは「ひるね」の大将に教えてもらった調理法です）、
野菜とベーグルに挟んでサンドイッチと３−４日は楽しめますよー。
ぜひお試しください！

[No.109 by ひるね 2005-08-21 10:24:00]

今すぐ行って食べたくなってきました〜
チャーシューはうちの主人大好物なのでお持ち帰りできるなんて
凄く喜びそうです♪
いい情報ありがとうございました＾＾

ただあそこって夕方以降しか開いてないんですよね？
まだ一回も開いてるとこ見たことないんですよ＾＾；

[No.110 by 匿名はん 2005-08-21 11:54:00]

ひるねは、夕方7時ごろから、朝方5時ごろまでの開店だったと思います。

[No.111 by どら猫 2005-08-21 14:05:00]

情報ありがとうございます！
次はチャンポンと餃子、お持ち帰りにチャーシューと
フルコース（？）試してみます。

他に手軽にいける良いお店ないですか？

[No.112 by ひるね 2005-08-21 19:04:00]

白鹿クラッシックス行かれたことある方いませんか？
おいしいのでしょうか？どうしても酒屋さんってイメージがあって
どういうものが出てくるのか想像つきません。
よかったら教えてください

エビスタの「はたごや」さん昼は手軽な懐石風、夜は居酒屋風でいいですよ

[No.113 by 匿名ですみません 2005-08-21 19:10:00]

みなさんいろいろな意見で感情的になりつつも、９９さんのように後できちんと謝りの文章を書き込んでくれるいい人ばかりですね。
私もよく感情的になって暴言になることはよくあります。けど暴言をはいたままでは相手の気持ちも晴れないでしょうし、自分も気分がよくないですね。
マンション生活で一番大切なのは相手への思いやりだと思います。
マンションのこの掲示板を知らない人にも教えてあげて、たくさんの方の参加を期待したいですね。
情報や意見の交流の場としてどんどん活用していきましょう！
できれば皆さん匿名ではなくて、何か名前をつけていきましょう。

[No.114 by 79・匿名 2005-08-21 20:01:00]

88の匿名さんや様々な方の意見を拝見していくうちに、管理規約等をじっくり読んでみました。
結論とすると、マンション内は専有部分と共用部分に大別されるのですが、自転車問題で取り上げている
消防通路は、当然共用部分で、マンション内のアルコープはもちろん、ポーチも共用部分でした。
当然、共用部分には、私物を置かないのが原則ですが、クーラーの室外機などは、専用部分の付属品とみなされる
ので除外されると営業マンから聞いてます。
私は、今回のことで改めて、管理規約等をじっくり読み直す機会に恵まれました。
このレスに参加しながら言葉足らずで誤解を生みましたが
88の匿名さんのように、管理規約を把握した上で、生活する上でより良いものにして行きたいと思います。

ところで、あれほど法律を振りかざしていろいろレスした83の匿名の方、いかがですか？

[No.115 by どら猫 2005-08-21 20:21:00]

ひるねさん、私も白鹿クラシックス気になってました。
土日結構お客さん入ってますよね。

エビスタのお店はどこもハズレがないように思います。

ところでいろいろと管理規約について出ているので
私も読んでみたんですが、共用部分で「ペット用洗場」
とあるんですが、どこにあるんですか？
今は飼ってませんが、今後飼いたいと思っているので
ちょっと気になります。

[No.116 by 匿名はん 2005-08-22 18:56:00]

あ、白鹿クラシックスって最悪の店ですよ。
つい先日行ったんですが、店員の対応自体は悪くないんですが、とにかく酒が運ばれてくるのが超遅いんです。
いわゆる「とりあえずビール」が、店に入って注文入れてからゆうに15分くらいしてからでした。
その後も何か飲み物を注文するごとに運ばれてくるのは超遅かったです。
お前んとこ酒屋ちゃうんか！って感じでしたよ。
後、料理もあの値段にしては全然たいしたことないものばかりでした。
コストパフォーマンスは超悪い店ですね。
概観はかなりいい雰囲気醸し出してているのに、店の内装は文化祭ノリのちゃちぃ店です。
ということで、私は10点中1点くらいしか付けれません。

[No.117 by 116 2005-08-22 21:21:00]

あ、ちなみに、じっと待ってた訳でなく途中何度も店員をあおりました。
でも、店員の誰に言うても毎回遅かったです。

[No.118 by シーコート人 2005-08-28 00:23:00]

６ヶ月補修点検？でしたっけ。
みなさん補修する所はありましたか？参考までにどんな所を補修してもらおうと思ってるのか教えてもらえませんか。
うちは結構たくさん補修してもらいたい箇所があるんだけれど、どの程度なら補修してもらえるのかわかりません。

[No.119 by 79.匿名 2005-08-30 09:17:00]

88さんが以前書き込んでいたんですが、28日に管理組合の理事会があり、例の不法駐輪の件も議題にするようなことを言ってた
ですが、理事会の内容とか結果報告、議事録的なものは公表されないんでしょうか?

[No.120 by どら猫 2005-08-31 08:57:00]

116さん、お酒を飲みに行って15分も待たされれば
嫌になりますよね。。。
でも、一度は行ってみよう(怖いもの見たさ？）で行ってみようかな。

[No.121 by どら猫 2005-08-31 21:55:00]

↑
言葉がおかしいですね(^◇^;

[No.122 by 匿名はん 2005-09-01 15:58:00]

私立幼稚園はどこがいいのでしょうか。ご存知のかたいらっしゃいますか。

[No.123 by 88 2005-09-01 20:29:00]

消防通路にバイクまで置きだしましたね。

理事会が終わって動きがなかったので、管理会社に聞いたところ、
今週末か来週初めには注意を掲示か全戸配布、自転車への警告文等
考えているそうです。
理事会としても消防通路という性質上、強行手段（撤去等）も考えているそうです。

しかし、管理会社さんにはもう少し迅速に動いて頂けないかと思ってしまいます。

[No.124 by シーコート人 2005-09-01 23:58:00]

消防通路の件はあまり気にしてなかったですが、バイクまで置きだすとまずいですね。
私的なことですが、マンションの前でよく「来客用の駐輪場はどこですか？」と聞かれる時があります。
みなさんの所に自転車で来客がある場合はどこに駐輪してもらいますか？

[No.125 by １２２さんへ 2005-09-02 09:39:00]

私立幼稚園の件ですがこればっかりはどこがいいとは人それぞれ捉え方が違いますので
いえませんよ。実際通われるお子さんと親御さんが調べて直接行ってみたりするのが一番です。
９月からは各幼稚園一日体験や入園説明会なるものを設置されてるので
しらみつぶしに電話して日程調整して行ってみてください。
幼稚園も本当にそれぞれ個性がでていて勉強になりますよ

[No.126 by 88 2005-09-02 10:25:00]

うちは自転車での来客はほとんどないのですが、
自分のサイクルポート内に入れてもらいます。

しかし自転車来客の多いご家庭は無理ですよね。
そういう方は来客用自転車はどこに置くべきかを管理組合で
話し合って頂くよう、提案してみてください。

ご自身で何もせずに「まぁいいか」で適当に
置くのだけは止めてください。お願いします。

（私個人の意見としてはゴミ庫にしか置けないと思いますが）

[No.127 by 匿名はん 2005-09-05 18:51:00]

age

[No.128 by 匿名 2005-09-07 18:51:00]

自転車は自転車置き場に止める。これは決まり事ですよね。
私は西側に住んでいますので、直接消防進入路とは無関係になるかも知れませんが、東側に住んでおられる方にはもしもの時に重大な事になるでしょうね。
確かにマフラーの騒音は気になりますが、子供さんの遊び声は遅い時間じゃなければ仕方ない事でしょう。
外で遊ぶ事は良い事ですし、実際我々もしてきた事ですから。子供たちには可能性がたくさんあるのですから。

[No.129 by とらんでぃ 2005-09-08 14:21:00]

↑128のレスって、以前私が書いた事をそのままコピーしていませんか？（笑）

[No.130 by 88 2005-09-10 15:10:00]

やっと駐輪に関するお願いが配付されましたね。
昨日の今日ではいまいち効果のほどはわかりませんが・・・

意見箱の設置は素晴らしいですね。
これでここでの中傷的な発言等は必要なくなりますね。

楽しい交流の場にしていきいましょう（＾−＾）

[No.131 by 79.匿名 2005-09-10 22:10:00]

同意します。駐輪問題では、私の発言(レス）も問題をが大きくした要因かと気になっていました。しかしながら
88さんを筆頭に、いろんな書き込みなど、ここでのレスも一定の成果みたいなものもあったようですね。
私自身は、自分自身の反省等を踏まえ、ここが2チャンネル化しないことを願います。

でも、駐輪問題を良い機会と考え、少しでも、よりよいマンションにしていきたいですね。当然、ここも、
その役割を果たせる場所の一つであって欲しいと思います。

[No.132 by シーコート人 2005-09-27 00:33:00]

入居して初めてお風呂のエプロンカバーをはずして掃除をしました。やっぱり掃除をさぼっていたせいか、カビが生えて黒くなっていました。
また、カバーの中にある排水口付近もウゲーってなるほど汚かったです。一応全部きれいにしましたが、カバーの取り外しや取り付けがしんどい！！
もっと簡単に脱着できると掃除もやる気がでるのにね。

[No.133 by 匿名はん 2005-09-27 04:33:00]

「ひるね」の上の階に娘がしてる「ひるま」って洋食屋さんもあるはず・・・？ひょっとしたら閉まってるかもです。
みなさんはラーメン好きですねｗわたしのオススメスポットは建石筋で43号線の北側にあるお好み焼き屋で「ぼくのや」って店があります。
メニューはお好み焼きの大・小（普通）と焼きそばです。具はブタ・イカとブタイカのミックスです。ボリュームがあっていいですよ。
おしゃれな感じなのがその隣にある「きたろう」ってお好み焼き屋です。
あとはオススメが札場筋の沿いの交通公園の北側の「太郎と花子」通称「たろはな」です。ここのマスターはいいおっちゃんです。
子供の頃から「ぼくのや」と「たろはな」を使い分けて食べてきました。意外とこの近辺はお好み焼き激戦区なんですよｗ「＾＿＾」

[No.134 by 匿名はん 2005-09-27 14:38:00]

昨日消防車がシーコートヤードの南側に向かってましたね。
どこが火事だったんでしょう？どなたかご存知ですか。

[No.135 by どら猫 2005-09-27 20:31:00]

シーコート人さん、エプロンカバーはずれたんですね。
一度挑戦したんですが、蛇口がついてる台が浴槽に
ぴったりついてるから無理だと思ってやめたんですが・・・
どうやってはずしたんですか？

[No.136 by えべっさん 2005-09-28 23:19:00]

９月２６日月曜日の消防車ですが、御前浜の茂みの雑草を燃やしてたみたいです。
市の職員の方と消防局の方が見守りながら作業されてました。
ようやく涼しくなり秋らしい気候になってきましたね。
少し肌寒いときに温かい飲み物が欲しくなりませんか？
西宮神社の境内にあるお店にある「甘酒」がおいしいですよ。生姜がほのかに効いてて温まります。
一緒に置いてある「ゆで卵」をほうばりながらのんびりするのもいいですよ。

[No.137 by シーコート人 2005-09-29 01:39:00]

どら猫さん、エプロンカバーは排水口のカバーやゴムパッキン等すべて外してから垂直に保ったまま蛇口側ではない方から手前に引っ張り斜めに引き出すと取れます。
外し方はエプロンカバーに書いてあるので、がんばってやってみて下さい。業者さんが言うには月１回ぐらいは開けて清掃しないとカビだらけになるそうです。

[No.138 by どら猫 2005-09-29 11:00:00]

シーコート人さん、ありがとうございますm(__)m
今週末にでもやってみます。
排水口は一週間に一回は掃除しているんですが、
どんなものが出てくるか今から恐ろしいです(-_-;)

[No.139 by どら猫 2005-10-01 16:01:00]

お風呂掃除しました。
思っていたような恐ろしいものは出てこず(笑)、カビもまったくありませんでした。
おそらくうちはお湯をためたらすぐ入って、すぐお湯を落として換気扇を強で２時間回し、
普段は24時間換気になっているので、大丈夫だったんだと思います。
はずし方は前回は勘違いしていたので、はずし方をよく読んだらはずせました。
でもホントもう少し簡単に着脱できたらいいですよね〜

[No.140 by 匿名 2005-10-20 00:23:00]

駐車場の２台目の募集がありますが、空きが２台しかないってことは全世帯のほとんどが駐車場を取得してることになります。
その割りには、いつも車が停まっていない駐車場がありますが本当に車を所有していて契約しているのか疑問に思います。
２台目を契約しても１台目を契約する方が現れたら契約解除しなければいけないのなら、将来的にずっと駐車できるわけではないですね。
将来的に駐車場とバイク置場が不足するのは確実ですので、みんなが公平で納得できる駐車場の管理体制を期待してます。

[No.141 by 匿名はん 2005-10-20 12:13:00]

私も気になっていました。
上から見ると３階部分で入居当時からいつも空いている区画があるんです。
３階は無料という事もあって、希望者が多く抽選になりましたよね。
はずれた人はお金を払って下の階を借りているのに・・・
最初の申し込みの条件は現在所有しているか、
購入の証明みたいなものが必要だったと思うのですが、
この区画を借りている人は何か不正な手段を使って
とりあえずタダだし借りておこうと考えたんでしょうか・・・

あと消防通路の自転車。全部は無くなりませんね。
モラルのない人がこのマンションに数名いるかと思うと悲しいですね。

[No.142 by とらんでぃ 2005-10-24 09:19:00]

駐車場の件は私も気になっていました。
駐車場を確保するため、入居前に車を購入しました。
３階だけではなく多数空いているように思えます。

先日久々にマックスバリューで、「ホテルブレッド」を買いました（30％の値引きだったので…）。
やっぱり美味しいですよ。焼いてバターのみで十分！一度ご賞味あれ〜。

[No.143 by ネルパン 2005-10-24 21:30:00]

あ、142さんがパンの話題をしているので、私のオススメを。
パンで美味しい店って、折角皆さん西宮に住んでるんですから、仁川（小林）まで足を延ばして、パンネルのパンはいかがですか？
ここのパン（食パン）って、本当に美味しすぎます。
多分、パンネルのパンって日本で一番くらいの美味しさではないでしょうか？
他にもおいしいパン屋ってたくさんありますが、パンネルのパンは本当に本物のおいしさですよ。
パンって普通3日もすると固くなってまずいでしょう。でも、パンネルのパンは１週間経ってももっちり感が持続します。
いつまでも柔らかくてもっちりしているパン。
本店は宝塚なんですが、小林がここからだと一番近いですよね。ぜひ一度ご賞味ください。

[No.144 by ネルパン 2005-10-24 21:37:00]

ごめんなさい。小林が本店で仁川は支店みたいです。
今サイトで調べました。
ですから、仁川が一番近いですね。

[No.145 by 匿名はん 2005-10-29 14:06:00]

1世帯1区画ずつに決めちゃったほうがほうが公平な気がしますけど

[No.146 by 匿名はん 2005-10-29 21:19:00]

１４５さんへ

では、そのように次回の総会で提案してください。
現状の規約を変えないとならないですからね。

ちなみに、私は現行がいいと思ってます。

[No.147 by 匿名 2005-10-31 02:54:00]

１４５、１４６さんの話は駐車場の話でしょうか。私の意見としては、２台目の駐車場として使用が許可されてもすぐに１台目の車を置きたい人が出てくるとすぐに退かないといけないんじゃ常に不安になりますよね。
かといって将来的にお子さんが大きくなってくると２台置きたい家庭がたくさん出てくるでしょうから公平性に欠ける部分もありますね。あるマンションでは住人から駐車場に対する不満意見がでて、１年ごとに駐車場所の抽選をやり直してる
マンションもあります。難しい問題ですよねぇ〜、まぁ総会なり管理組合でいろいろ改善案がでてくるでしょうが、近辺に安くて大きい駐車場ができればいいんだけどね。

[No.148 by 匿名はん 2005-11-08 14:57:00]

皆さんこんにちわ。
駐車場の話ですが、ぶっちゃけウチは車持っていません。
（今は車無いですが契約料金は払っている状態です）
マンション契約時に、マンション販売のキャッチコピーの一つに「一住戸一区画」
とありますが、車を所有していない人はどうなるのでしょうか？
とＭＲで質問したところ、証明書を持って来いとは言われませんでしたが
買う予定の車種等を書けば確保出来るとの事でマンションを契約しました。
確かにマンションの管理規約には「車の所有者だけ」みたいに書いてありますが
マンションの契約段階で規約もクソもなかったわけで・・・
何が言いたいか分からなくなってきましたが^^;
搾り出しても今車を所有できる金銭的余裕が無いので、車持ってないくせに駐車場契約しております。
でもやはり近い将来子供の為に、駐車場の確保をしたいと思うのはいけないでしょうか？
140さん,141さん,142さん,146さんのように駐車場に車が無いだけで
白い目で見てる方もいるのかと思うと正直ショックでした。

最後に・・・世の中はいつも貧乏に厳しい。ウチはお金がねぇんだぁぁぁぁあああ（笑）

[No.149 by とらんでぃ 2005-11-08 17:32:00]

いやいや、弁解じゃないですけど、白い目では見てませんよ。
私は逆に契約前に所有しているなら車検証を、所有していないなら購入する確約のような物がいると言われましたから・・・。
まぁ遅かれ早かれ購入する予定でしたが、もうちょっとゆっくり品定めして、もっと値切れば良かったと思います。
３階が無料の駐車場だからややこしい事になるのでしょうか？
駐車場所決定の時、３階希望の方が満員で抽選だったと聞きました。
抽選で外れた方にとっては、３階が満員と聞いたのに、いつも車が停まっていなければ良い気はしないと思います。
やらしい話で申し訳ないですが、月々の車庫代を払っていれば停めてようが、停めてなかろうがって感じになりますよね。
当然ウチもお金は無いですよ〜（涙）。

[No.150 by 匿名はん 2005-11-08 23:41:00]

厳しい意見かもしれませんが、車庫の契約書の第一条資格のところに、
「車を所有していること」とかいてありますので、
１４８さんは、契約の資格がありません。
ですが、「一住戸一区画」は確約なので、（車を所有するか、所有目前で）１代目をとめたくなった場合には当然資格が発生します。
そのときに、２台目を契約している人から区画を返却してもらうのが当然かと思います。
お金さえ払っていればよいというわけではないと思います。

[No.151 by 匿名はん 2005-11-09 10:31:00]

同じようにマンションを買って抽選もしているのだから、車を持っていなくても駐車場の確保をしたいと
思うのもわかります。うちも結構無理して車を所有していますので。マンションの購入を検討している段階で
数件の新築マンションを見ましたが、最近は所有の有無にかかわらず、一区画持てるようになっているところが
多いそうです。うちは2台目の必要を感じていないからかもしれませんが、世帯数分しか駐車場のないマンションで、2台目を確保するというのはやはり無理な相談
では？

[No.152 by 匿名はん 2005-11-09 16:15:00]

141を書いた者です。

共同生活をしていく上で皆が好き勝手にしていては収拾がつかなくなります。

非常時の為の消防通路に私物（自転車）を置いて平気な人はモラルがなさすぎます。

車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・

二台目を借りても一台目を持つ人があれば返還しなければならないなんて、
と言っている人、自分勝手ですよ。
最初からわかっていることです。自力で二台目の駐車場は探してください。
外の駐車場は高いとか遠いとか言うのなら、どうぞ車が２台停められる
戸建てに引越してください。
戸建てを買えないからマンションなんだというのなら、二台目を持つことは
分不相応なのですよ。

いろいろ書きましたが、私はマンションで暮らしていく限りは
何かを我慢しなければいけないことが必ずあると思っています。
それをせず、不平不満を言っていても何も得るものはありません。

どうしても納得できなければ、意見箱に投書して総会に諮りましょう。

[No.153 by 150です。 2005-11-09 21:33:00]

152さん、同感です。

[No.154 by どら猫 2005-11-10 16:13:00]

駐車場の件、放置自転車の件といい、やはり生活する上で最低限のルールを守る必要があるようです。
また、そのルールが不適切であるなら、正当な手順を踏んで適切なものに変えて行くのもルールです。

話は変わりますが、今日昼頃、車で外出しようとしたら駐車場のシャッターが上がらず困りました。管理人さんが
いたので頼んで明けてもらいました。仕事上朝早く車で出勤するので管理人さんのいない時間帯にシャッターが壊
れると非常に困ります。でも、あのシャッターよく故障しませんか…
　　　　（緊急時はリモコンの“止”ボタンを7秒以上押しつつけるとシャッターが
　　　　　上がるようになっているそうです。）

[No.155 by 匿名さん 2005-11-10 21:24:00]

[No.156 by 匿名はん 2005-11-10 21:51:00]

全然矛盾してないようにおもいますが。。。
そんなこともわからない１５５さんって、、、

＞＞「車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

この部分は、車を所有することが前提なのに、いつか必要になるかもしれない時のために”自分だけよければ＝無料の確約”確保しているのって、おかしいですよね、との意味ですよね。

＞＞車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・」

この部分は、車を所有してないのに、確保していても意味はない。
なぜなら、1台目を駐車したいときは、2台目契約している部分のうちのどこかを明け渡してもらって、自分がとめることが出来るようになるのに。
さらに、先記の無料部分の自分勝手な確保とちがい、必要となった時点までの使用料（有料）を払う意味が分からない。
まあ、1階がよりも２階が少し安いからその分確保しているのかもしれないけど、それでも数ヶ月でも２階を確保（無駄払い）しても、意味ないなに、との意見でしょう。

矛盾してますか？

さらに、ともに共通していることは、規則に違反しているのに、自己中心的行動だということ。

おわかりですか？１５５さん。
コレ読んだら、自分が書いたこと、このことについて、感情的でなく、ちゃんとした論理で書き込みされることを希望します。
１５５ささんは、ほんとうにシーコートの住人なのでしたら、ぜひ次回総会で同じ意見を述べてください。
あなたの意見が正しいければ、きっと多くの住人の共感を呼び、支持されるでしょうね！
その際、わたしは、もちろん反論させていただきます。

ちなみに、わたしは、１５０、１５３の書き込み者です。
それに、シーコートの住人です。

１５２さん、勝手な解釈をしましたが、あっていますよね？？

さあ、反論どうぞ！
ただの感情論でしたら、以降無視しますからね！！

[No.157 by 匿名さん 2005-11-10 22:32:00]

[No.158 by 匿名さん 2005-11-10 23:19:00]

[No.159 by 匿名さん 2005-11-10 23:29:00]

[No.160 by １５９です。 2005-11-10 23:40:00]

１５８さん。ありがとうございます。
すっかり釣られてしまいました。

[No.161 by 匿名はん 2005-11-10 23:44:00]

全住戸に充足するだけの駐車場数がある場合、契約台数が埋まらない場合、通常、２台目の賃貸使用は空きがあれば容認するが、
駐車場非契約住戸の住民から駐車場賃貸の要望が出た時点で空きがなく、かつ２台以上の使用契約をしている住戸がある場合、当該の住戸の２台目以上の契約分を時期を切って退去していただいて提供するのが通常です。このようなことを議論することすら不思議です。購入時に、車両を持たない住戸に駐車場の契約権を許さないマンションの販売スタイルがあるなら、変な不動産屋ですね。

[No.162 by 匿名はん 2005-11-10 23:54:00]

161さん、少し勘違いされてます。
通常だとおっしゃっていることを今しているのですが、
「購入時に、車両を持たない住戸に駐車場の契約権を許さないマンションの販売スタイルがあるなら」
というのはその時点というだけで、その後車を持つのならもちろん一台目は確約されていますよ。

[No.163 by 152 2005-11-11 10:27:00]

159さんへ、もうここを見てないかもしれませんが書きます。
私の書き込みで嫌な思いをさせてしまい、
本当に申し訳なく思ってます。ごめんなさい。

私の言いたかった事を的確に文章にされていました。
友人数名に私が書いたとは言わずに152を読んでもらっても
やはり159さんと同じように読みました。

ところで本当に住民でないと入ることのできないマンションページは
ほとんど更新されてませんよね？
（最近全く見ないのでもし更新されてたらすいません）
そこにこのような掲示板があれば変な書き込みがなくなり、
本当に有益な掲示板になるでしょうね。

[No.164 by 匿名さん 2005-11-11 21:44:00]

[No.165 by 匿名さん 2005-11-11 22:02:00]

[No.166 by 匿名さん 2005-11-11 23:15:00]

[No.167 by 匿名さん 2005-11-11 23:22:00]

[No.168 by 匿名さん 2005-11-11 23:59:00]

[No.169 by 匿名はん 2005-11-12 20:47:00]

これってどなたかが削除依頼されたのですね。削除された方は書き方は乱暴でしたが、おっしゃりたいこと
には一理あるようにも思われました。人の意見が自分と違うからといって削除してしまうんじゃあんまり
掲示板の意味ないのでは？

[No.170 by 匿名はん 2005-11-12 21:26:00]

結局、159はそういう奴よ。
確かに言葉が悪かったかもしれないが、一方的な削除をされるのは、
意見している者としては非常に腑に落ちないし後味悪すぎ。
あの野郎は、恐らく自分が窮地に追い込まれたと思って、このBBSの管理人に
「荒らし」という、非常に自分に都合のいい言葉を使って削除させたんやろうな。

俺が言いたかったことを書く。

お前さんらが言うように、管理規約が現時点でもっとも正しいし、従うべきだとは思う。
それについては一切異論はないし、今後も規約を外れた行動は慎むべきだということは、最初から分かっていたし、お前さんにどうこう言われる筋合いでもない。
そして、その意味で現時点において「規約に外れて」駐車場を確保している人に対しては、何らかのアクションを起こさないといけないとも思う。
このBBSでいろんな正義感を振りかざしている連中に言いたいが、規約に従うのは当然でその規約が正しいとか間違っているとかいうことを、このBBSで論じるのは全くナンセンスで意味がないことないのではないか？
１台目が確保されているとかいないとか、規約をきちんと読めば理解できるだろう。このBBSで正義感ぶる発言しかしないのはやめてくれ。

俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！

俺は、あいつに対して、「こんなBBSで適当に正義感ぶった意見をぶちまけて最後にはイタチの最後っ屁で逃げるのではなく、実際にそう思っているならその本人を突き止めてそいつのところへ直接文句を言いに行け！それが出来るのか？結局出来なくてケツ割って逃げたんやろ？」と言っただけや。
俺は管理規約を破って車を持ってないのに駐車場を確保する、とは一切言ってない。実際俺は車を持ってるし。
あいつがここで偉そうに、このマンションで悪いことをしている人には注意する、とかまるで自分が神のような発言をしやがったからそこを突っ込んだだけや。それの顛末が、結局俺の発言削除や。（そして自分の発言も削除してやがる。都合が悪くなったからや。）
このBBS見てるやつら、どう思うねん？

俺を荒らしよばわりしたことに対する謝罪は無いんか？都合のええ奴らやなぁ、159を含めてそれを擁護した連中は。

[No.171 by 匿名はん 2005-11-12 21:48:00]

>170
いかれている。

[No.172 by 匿名はん 2005-11-12 22:27:00]

170ガンバレ〜！！！

[No.173 by 匿名はん 2005-11-12 22:33:00]

159さんが削除依頼したんじゃないと思います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
この掲示板の管理者が客観的にみて、言葉がすぎるのと最初の論点（文章が矛盾しているということ）と
話がずれてきたからだと思います。
掲示板の管理者が不適切だと感じたらその書込みだけでなく、それに関する書込みもすべて削除してしまう
みたいです。
163さんの書込みの一部も削除されてます。

ですので
＞俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、
あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！
は全く意味ないですよ。
まして「キレまくって」いるのはあなたでは？

[No.174 by 匿名はん 2005-11-12 23:12:00]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
「投稿される際には、かっとなったまま投稿されず、この投稿が何百、何千の方の目に
止まるということを改めて確認された上で慎重に言葉を選んで頂きたく思います。」

[No.175 by 匿名はん 2005-11-13 00:32:00]

この掲示板ほんと陰険でえらそうな人が多いですね。
見るたび嫌〜な気持ちになるからもう見ません。勝手に犯人探しやってれば。

[No.176 by 匿名さん 2005-11-13 00:47:00]

私が削除依頼をお願いいたしました。
このマンションの住人ではないですが、あまりにも言葉がすぎると思ったからです。
かっとなってすぐに投稿するのでなく、慎重に言葉を選んだほうがいいと思いますよ。

[No.177 by 匿名はん 2005-11-13 00:48:00]

↑どのレスに対して言っているのかわかりませんが、
いちいち「見ません」なんて宣言しなくても「勝手に」
見るのをやめれば済むことなのに。

[No.178 by 匿名はん 2005-11-13 00:52:00]

177は175に対してです。

[No.179 by １５９です。 2005-11-13 15:05:00]

自分の気持ちを落ちつける為もあり、数日ここを見ていませんでした。
かなり、削除になりましたね。
いわけではありませんが、私は削除依頼などしていませんので、あしからず。
その後の経緯を読みましたが、ここで正論を書き込んでもまた同じことになるでしょうから、やめますね。
みなさん提案です、話題を変えましょう。私みたいに釣られないようにしましょう（笑）

たしかに、マンションのページは更新全然されていませんね。
でも、ここに掲示板ないですよね。
出来れば、自動的に部屋番号記載等識別できて、責任のある発言のできる掲示板欲しいですね。

追：１６３さん、ありがとうございます。（多くは書きません。察してください。）

[No.180 by 匿名はん 2005-11-13 23:15:00]

170のようなやつはどこにでもいる。相手にしないことです。

[No.181 by とらんでぃ 2005-11-14 16:50:00]

今度妻と一緒に「ひるね」デビューしようと思います。
お勧めの品を教えてください。また量が多いとの事ですが、何人かで行く方がベターでしょうか？
加えて誰か一緒に行きませんか？

[No.182 by お鍋 2005-11-17 17:40:00]

この近辺でキムチ鍋（チゲでも何でも辛いお鍋）が食べれるお店知りませんか？

[No.183 by 住人Ｚ 2005-11-19 00:26:00]

ひるねはよく行きますが私は「焼き飯＋餃子」しか頼んだ事がありません。
うちの会社は仕事の関係上西宮近辺に来る時があるのですが、皆決まって
「焼き飯＋餃子」です。（会社は大阪なんですけどね^^;
結構食べる人ばかりですが、それでもお腹いっぱいになりますよー。

[No.184 by 御前浜からいらっしゃい 2005-11-20 22:18:00]

皆さんこんばんわ。昨日ひるね行ってきました。
ちょっと話題になってたので、以前から気になってはいたので意を決して行ってみました。
これは、あくまで個人的な感想で、悪意はありませんのであしからず。

このお店、３拍子、どころか１０拍子くらい揃ってました。
１．店員が全員マイペース過ぎて「おいおい！」って感じ。
２．183さんがおすすめのように焼き飯＋餃子を行ってみましたが、はっきり言ってまずいです。
３．ってか、あんな高い値段出せば、仮にもし普通にうまかったとしても当たり前の値段だと思います。
４．ごきぶりが這いまくり。私が食べてたテーブルの上で転げてやがりました。唖然。
５．店の中が雑然とし過ぎです。ダンボールやビール箱積みまくり。どないやねん！？って感じです。
６．ちなみに量はめちゃめちゃ多いので、ドカチン・学生系の皆さんなら満足かも。質より量ってか？
７．あの手の汚い店構えでも難波や千日前あたりには、１０倍うまくて安い店がいくらでもあります。
８．って言うか、半値程の値段で食えるある意味悪評高い「王将」の方がよっぽどうまいです。
９．店員のガキが四六時中客を適当にあしらいつつ携帯しながら新聞読み続けてやがりました。
１０．おっさんは「いらっしゃい」も、「おおきに」も、一言もなかったなぁ。ずっと餃子巻いてたぞ！
１１．こんな店の体質で結構この界隈では長年続いてる評判の店と来たもんだから、正直びっくりです。
１２．ちなみに、料金は＊＊高です。一瞬目を疑うような値段でした。

以上本当に正直な感想です。
ちなみに、今日昼間自分で焼き飯作りましたが、ひるねの焼き飯の１０倍うまかったです。

[No.185 by 匿名 2005-11-20 23:52:00]

初めてこの掲示板を見ました。どこがどう削除されたのか、何が書いてあったか私は知りませんが、ちょっとび
っくりしてしまいました。でも、みなさん見る限り共通しているのは、シーコートをより良くしたい、という気
持ちが強くて、発展、暴走したものなんだなと思いました。私は、同じマンションでずっと暮らしていく仲間だ
と思えば、掲示板のやりとりでも思いやりが必要だと思っています。皆さん、仲良くして行きましょうね。阪神
大震災のような災害に見舞われた時、人と人との繋がりが希望になるのだと、私は身をもって知っていますから
。あと、気になる事。夏によく聞こえた、ポンポンという音の船。何の船か誰か知ってますか？海の色も時々変
ですよね。

[No.186 by 匿名はん 2005-11-21 11:14:00]

うん、正直ひるねはまずいですよね！結構お客さん入ってから期待してたのですが・・・
あれちゃんぽんじゃないと思います。あれなら東鶴のそばのさぬきうどんの店かリンガーハットのほうが
ずっと美味しい！！！

[No.187 by 特命 2005-11-21 11:14:00]

洗濯機の音って、そんなに聞こえますか？
節約の為、タイマーで朝方洗濯機を回していますが、近所迷惑になるようならやめます。どうなんでしょう？

[No.188 by とらんでぃ 2005-11-21 14:55:00]

御前浜からいらっしゃいさん・186さん情報ありがとうございます。
「ひるね」デビューはやめておきます。鳴尾の王将でたらふく食べるとします。
でも住人Ｚさんはよく行くのですか・・・。
怖いもの知りたさで一度行ってみようかなぁ・・・。

[No.189 by 御前浜からいらっしゃい 2005-11-21 23:46:00]

>とらんでぃさん
マイナスイメージな書き込みで正直申し訳ないかな、と思いましたが、でも、書いたことは全部本当です。
店内で一人、マジで唖然としましたよ。全てにおいて？マークが頭の中を飛び交いました。。
決して嘘並べてひるねの悪評を立てようと思って書いたわけではないです。^^;
ただ、こういうのってどうしても主観が入りがちなので、ぜひとらんでぃさんも1000円程だまされたと思ってレポしてみて下さい。
186さん同様、多分、私の意見にうなずいてもらえると思うのですが。。(^^ゞ

[No.190 by 匿名 2005-11-22 17:22:00]

味の好みは十人十色。私も正直言って「ひるね」の味は微妙と言うか、おいしくないというか、、、
でも、「焼き豚」はホントにおいしいですよ。持ち帰りありなんで、“とらんでぃ”さん、とりあえずですね
焼き豚持ち帰りあたりからスタートしてみるのも、よろしいんじゃないですか？

[No.191 by 匿名190 2005-11-23 20:35:00]

182お鍋さん、キムチ鍋おいしいですよね。
キムチ鍋があるかどうかは定かではありませんが、阪神西宮駅前（南側）パチンコ屋の向かいに
「三千里」っていう焼肉屋があります。昔からあるらしくて、ひょっとしたらキムチ鍋とかしてるかと
思ったんですが．．.

[No.192 by お鍋 2005-11-24 08:21:00]

191匿名190番さんお返事ありがとうございます
早速調べてみたいと思います
ただお昼に食べたいなぁっって話してるのでそれがいけるかどうかです
駅に行くついでが近々あるので見にいってみます
ありがとうございました

[No.193 by とらんでぃ 2005-11-24 08:55:00]

色々とご意見ありがとうございます。
とりあえず皆さんからの意見をまとめると、お持ち帰り焼き豚を1000円分買ってみます。
人の感覚は、味覚も含めて色々ですが、「御前浜からいらっしゃい」さんの書込み内容の半分でも私も同様に感じたとしたら、恐らくもう行かないでしょうね（笑）。
ちなみに「特命」さん、洗濯機の音は私の家からはどこからも聞こえてきませんよ。大丈夫じゃないですか。
私もお鍋は大好きです。ぐるナビで西宮近辺の鍋扱っている店を探してみます。あれば報告しますね。
ちなみに今夜は、昨日京都で買って来た豆腐で湯豆腐します。（昨日の嵐山は満員でした・・・。紅葉は良かったですよ。）

[No.194 by とらんでぃ 2005-11-25 18:12:00]

「お鍋」さん、ぐるナビで検索したところ、西宮北口駅北西の平木町に「家族」っていう韓国料理店があります。
チゲ鍋もやっているみたいですが、お昼はどうでしょうかねぇ？

[No.195 by 特命 2005-11-26 11:45:00]

とらんでぃさん、ありがとうございます。住民の友人に月々の電気代を教えてもらったところ、うちより２千円近く安くてびっくりしてしまいました。皆さん安い時間帯気にして家事をしているようで俄然節約意識が高まりました。繰り上げ返済する為にがんばるぞー！

[No.196 by 牛 2005-11-26 15:06:00]

夙川の「ぎゅあん」でチゲ鍋定食やってましたよ。

[No.197 by うみ 2005-11-26 19:10:00]

特命さんの話で電気代がでてますが、皆さんどれくらいなんでしょう？
家族構成でも全然違うと思いますが、うちは夫婦2人で平均6200円ぐらいです。
あくまでも平均なので7000円を超すこともありますが。

あと、みなと銀行でローンを組んでいる方にお聞きしたいのですが、
年末のローン残高証明みたいなものきました？
来年の確定申告で必要で11月中にくるようなことを聞いたのですが・・・

[No.198 by 栗きんとん 2005-11-26 22:53:00]

うみさんへ
現在のところ家族3人（夫婦＋子）で平均\5,800です。
うちは極力23時以降に電気器具のスイッチをONにしています。。。（汗

ところで・・・
最近、マンションの耐震問題がニュースに取り上げられていますが、ニュースを見るたびに
このマンションは大丈夫なのか？と少し不安になってきました。
個人的には、民間の調査会社に調査してもらう等、第三機関に調べてもらった方が今後の為
にも安心と思っているのですが、費用の問題等がありそうです。
この件について、皆さんのご意見を聞かせてもらえればと幸いです。

[No.199 by くぅ 2005-11-27 09:18:00]

あ、世の中違法建築だらけですよ。それはマンションに限ったことではなく、特に一戸建てはひどいらしいです。
世の中の一戸建ての半数かそれ以上は違法建築だと思っていいみたい。
今後もし一戸建てを購入するような時は、建築時に一級建築士を連れて行って（1回あたり１万円くらいで同行してくれるみたいです）随時チェックさせるのが望ましいらしいですよ。
竣工までに3回くらいは建築士同行で見に行くのが良いかと。
ところで今回たまたまマンションがクローズアップされてますが、あんなのは氷山の一角です。
もちろん、このマンションだってもしかしたらどこかでコストダウンの為に違法とまではいかなくても鉄筋を１本減らしたり、はしてるかもしれません。
だからと言って、費用をかけてまで調べたとして結果どうなりますでしょうか？
結局保障問題で長い戦いになるだけですよね。。^^;泣きを見るのは消費者です。
そういう意味では調べてもらうということに意味があるのかどうか疑問です。もちろん否定はしませんが。
難しい問題です。

[No.200 by うみ 2005-11-27 13:19:00]

栗きんとんさん、お子さんがいてうちより安いんですね。
うちにはまだまだ節約の余地があるってことですね。
といっても、今までせいぜいテレビの主電源から切る、使わないエアコンのコンセントは抜いておく、
ぐらいしかしていないので、洗濯機や食洗機を動かす時間を変えればいけるかな？