センチュリーつくばみらい平 Part9 【ごっつあんです！】

[匿名]

センチュリーつくばみらい平Part8のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
購入された方、パスされた方、それぞれの思いがあるでしょうが、元検討者として旧交を温めましょう！

物件URL：http://mirai660.com/index.html
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：株式会社東急コミュニティー

【一部テキストを削除しました。管理人】

[81: 匿名さん]

＞センチュリーの場合、中高年の交流を目的にした「陽光会」と「夢みらい倶楽部」があります

ひょっとしたら、センチュリーは中高年者が多いのでは？
昼間すれ違う人は若い人が多いけど。中高年者は引きこもってるのかな？

[82: 匿名さん]

＞自分の子と近所の子を区別せず注意できる

今の時代は無理だろう。自分の子と同じように人の子を殴った暁には、そりゃもー大変！

[83: 匿名さん]

去年のみらいフェスタ行った人いますか？

[84: 匿名さん]

陽光会」と「夢みらい倶楽部」、ホームページが欲しい。

[85: 匿名さん]

>>84
今は簡単で便利で高機能のホームページ作成ツールがあるから、専門知識が無くても作れると思う。
ただサーバーを借りなければならないし、FTPを使ってのアブロードやダウンロードが必要。
このあたりになると少し知識がいる。
センチュリーの場合、インターネット常時接続はいいが、ホームページスペースが提供されてない。
ここが通常のプロバイダー契約と違うところだと思う。
と言うよりも、センチュリーの場合は個別にインターネット契約する必要がない。

[86: 匿名さん]

ブログの方が簡単では？

[87: 匿名さん]

簡易ホームページとしてブログの利用もいいと思う。
毎日の活動を日記風に紹介するには便利だろう。
例会や催し物の様子を画像で紹介し、併せて会員募集もする。
会員が交代で書いて行くことも出来る。

[88: 匿名さん]

全スレでも紹介していた方がいたが、マンションで「コラボ」を導入したらいいと思う。
http://www.m-collabo.com/
これだったら十分使えるし、同好会の案内なんかも出来る。
理事会と住民が共通に使えるマンションのポータルサイトが構築できる。
知っての通り今の「マンション・コンシェルジェ」では機能が全く足りない。
ただ問題なのは「コラボ」の導入が管理組合を前提にした契約・料金だと言うことだ。

[89: 匿名さん]

>>88
掲示板やご意見箱の機能がある。しかも住民がブログまで持てるようだ。なかなか充実している。

[90: 匿名さん]

コラボだとセキュリティや匿名性が確保されてますね。
全部サービス提供会社がやってくれますので、サーバーを用意する必要もなければ、細かい設定もいりませんね。
デモ版で体験した印象では、使い安い感じでした。
料金も一マンション当たり月額５万円ちょっとのようです。

[91: 匿名さん]

コラボいいですね。マンションにピッタリですね。

[92: 匿名さん]

「コラボ」は基本的には管理組合の契約になります。したがって理事会の決議が必要になるでしょう。
ところが理事会が否決すれば無理です。そうなると総会にかけて決議をとるしかありません。
もちろんタダではなく、月数万円の利用料が必要です。そうなると費用対効果の検討しなければなりません。

[93: 匿名さん]

例えば有志が共同でコラボを導入し住民に提供することを考えても費用負担が大きすぎる。
年６０万円を越える負担は有志の自腹の範囲を超えている。
かといって、住民から利用料を徴収するとなると参加する住民は減るだろう。
やはりマンション全体で考えないとだめだ。

[94: 匿名さん]

今までのこのスレッドで非常に参考になる投稿は、自分では次のものでした。
特に画像付で具体的に説明している投稿は非常に参考になりました。
このような情報がコラボで共有できればいいですね。

・水道・下水道料金のシミュレーション
・洗濯機置き場のスペース制限
・24時間換気口フィルター
・無線LAN構築方法
・エアコン逆止弁
・網戸に付くアオバハゴロモ幼虫

[95: 匿名さん]

コラボ利用がいちマンションで数万円ならそんなに高くないとおもいます。

理事会さま、是非承認してください。

ネットで便利なマンションを希望しています。

[96: 匿名さん]

「センチュリーつくばみらい平 Part9 【ごっつあんです！】 のスレ使ってたらタダだよ！
　それ使ったらいいんじゃないの？だって管理組合としては関知しなくても済むから。」
と言われたらどうします？
管理組合がやるとなったら、費用以外にセキュリティやコンテンツや会員管理やら新たなサイト管理の手間と責任が発生します。
新聞個別配達の一件も、防犯上の責任が発生する「管理組合でのオートロック解錠」はしない、「個人のお客に対して個人が解錠することについては理事会は関知しない」と結論を出しているくらいです。

このような堅実な判断をする理事会を突き崩すだけの説得力ある提案が必要だと思いますが。

[97: 購入検討中さん]

マンションに住みたくない理由になる典型的な問題ですね。

[98: 匿名さん]

>>97
１つの箱の中に大勢住んでてもこんなんだから、ましてやバラバラに住んでる戸建ならもっと大変だよ。
だって町内会を動かさないとダメな問題だから。

[99: 匿名さん]

堅実な判断をするならいいが石橋を叩いても渡らないんではこまる。

なかなか前に進まないね。もっと柔軟に！

[100: 匿名さん]

ところで「コラボ」の導入は管理組合の仕事なのか？です。
管理組合の本来の目的は、共用部分を管理することが主目的です。
ただし、今は殆どのマンションが業務として「地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成」を挙げています。
それは国交省推奨のマンション管理規約のひな形がそうなってるからかもしれません。
センチュリーの場合、このコミュニティの形成支援として、今の所は１階掲示板に同好会の案内を掲載したり、
同好会の活動に多目的ルームを提供したりしていますが、それ以上のことは今のところやってません。
管理組合として「居住者間のコミュニティ形成」をどこまでやるか？のレベルの問題だと思います。

[101: 匿名さん]

これ見るとセキュリティーは大丈夫そうです。
http://www.m-collabo.com/product/security/index.html

機能で面白いのは
http://www.m-collabo.com/product/function/index14.html
のような理事会支援です。

マンコミだとサブカルチャー的で情報の信憑性に疑問が残ります。

[102: 匿名さん]

で、コラボの導入提案は誰がするの？そしてコラボの管理は誰がするの？

[103: 匿名さん]

マンション・コンシェルジュじゃ駄目なの。

[104: 匿名さん]

もしコラボを導入したとしても、住民が勝手にユーザー登録することはまずいと思います。
なぜなら、もしそれを許せば住民以外の人が登録することが出来てしまうからです。
まず世帯ごとに初期アカウントを配布して、後でそれを各人が変更（IDとpassword）出来るようにします。
初期アカウントは暗号のような物になりますから、後で住人が分かり易いIDとpasswordに変更するのです。
この初期アカウントの作成と配布は、住人情報を扱う管理組合が行わなければなりません。
また一家に１アカウントではなく、家族も個別にアカウントをとれるようにしなければ不便です。
これも各人が勝手にするのではなく、申請により管理組合が新アカウントを配布することになります。
マンション住人以外のログインを排除するためには、最低限この手続きは必須です。
従って、アカウント管理は非常に重要で、管理組合が細心の注意を以て厳重に管理しなければなりません。

[105: 匿名さん]

前はSNSなんかは会員の推薦がなきゃ新会員になれなかったけど、今はどうなのかな？
これも部外者を排除するコミュニティにおける一種のセキュリティだと思う。

[106: 匿名さん]

SNS？
まだあったんだ。
なつかしい用語だなあ。

[107: 匿名さん]

>>102
言いだしっぺが当然やるのだと思う。オレじゃない。
でもセキュリティやアカウント管理とか面倒臭せーことあるんだったら、
気楽に誰でも書けるここのスレの方がいくねーか？

[108: 匿名さん]

ここも完売御礼お待ちしております。
今、残りどれくらいでしょうか。

[109: 匿名さん]

これ見るとアカウント管理者(理事会メンバー様や、管理会社担当者)が必要ですね。
http://www.m-collabo.com/product/security/index.html
http://www.m-collabo.com/procedure/index.html

住民が勝手にアカウントの扱いはできないようですね。
また、ユーザー権限が３種類ありますね。

[110: 匿名さん]

ところで質問です。カウンターにある意見箱って誰に対する意見を投函するのですか？

[111: 匿名さん]

「早く近くに小学校作って下さい」なんて市に対する要望意見を投函されたらどうするのだろう？
ちなみに、カスミ裏県有地には幼稚園、保育園、とりせん裏県有地には小学校が建設予定とか。

[112: 匿名さん]

>>103
禿しく胴衣。なんで新たに金かけてコラボ導入するのか？
センチュリーは最初から「マンション・コンシェルジェ」の機能が提供されてるが。
これがセンチュリーのインターネットサービスの売りの１つでもあったはず。
しかもログインアカウントが全戸割り当てられてる。
住民はいつでもマンション・コンシェルジェを利用できる環境が既に整ってるのだ。

[113: 匿名さん]

姦時の使い方からしてこのスレ、サブカルチャーっぽくていいじゃん。

[114: 匿名さん]

で、結局のところコラボかマンション・コンシェルジェどっちなの？

[115: 匿名さん]

>>111
wikiの情報では小学校と中学校になってる。
※将来的にはみらい平地区に中学校が建設される予定である。
※将来的にはみらい平地区に小学校が建設される予定である。

[116: 匿名]

ここの人ってなんで住民板使わないのだろ？

[117: 匿名さん]

どんなツールであろうが、
■管理組合活動支援（主として理事会）
■コミュニティ形成支援（主として住民）
ができればいいのでは？
あとはコストと管理の手間だと思います。

[118: 匿名さん]

住民板の内容全部読んだけど、昔から新聞の個別配達は要望として出てるみたいね。
多分、毎年要望が出て理事会で審議して却下の繰り返しみたい。
ただ、完売してから全660戸に対する住民アンケートを再度とってみる、は賛成！
その時に、ネットでアンケートがとれれば、配布、回収、分析、結果発表が相当効率化・省力化されると思う。

[119: 匿名さん]

こんな感じ？
http://tsukubamirai.dousetsu.com/enquete.htm

[120: 匿名さん]

なんか、しょぼいなあ。

[121: 匿名さん]

>>120
しょぼくないやつ作ってアップしてください。お願いします。

[122: 匿名さん]

実にしょぼい。

[123: 匿名さん]

作れる人ってすごい。

[124: 匿名さん]

これで我慢しる！
http://tsukubamirai.dousetsu.com/c.htm

[125: 匿名さん]

公式アナウンス！【おかげさまで残５戸になりました。】

[126: 匿名さん]

>>124
インパクトありますね。html言語とscript使ってコーディングしたみたいですね。
>>125
あと５戸なら３連休で完売でしょう。

[127: 匿名さん]

http://mirai660.com/index.html

おかげさまで残５戸になりました！

駅前免震物件残り５戸は早いもの勝ち！

[128: 匿名さん]

管理組合のホームページが色々見れて参考になります。
センチュリーもホームページを立ち上げてみるのもいいかもしれません。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/kanri/index11.html

[129: 匿名さん]

有志ボランティアによる高齢者世帯向けネットリテラシー啓蒙活動が必要では。

[130: 匿名さん]

週末は完売祝いですね。

[131: 匿名さん]

>>128
なかには掲示板がオープンなところが散見されます。
これだと、ここのスレと同じように住人以外が書き込めちゃいます。
掲示板閉鎖したところもありますね。

[132: 匿名さん]

>>129
124です。ろくでもないアンケート遊びで作ってる自称「ネット浮浪者」です。
有志ボランティアなら「勝手に活動したら？」になりかねません。
完売したら660世帯1000人以上のコミュニティが形成されます。
そうなると、やはり組織的に動く必要がありそうです。
そのためには手順があります、急いては事をし損じます、今しばらくお待ち下さい。
あなたの技術と知識が活かせる日がそう遠からず訪れるでしょう。
その暁には、是非積極的な参加を期待しております。

[133: 匿名さん]

管理組合理事長、ホームページで頑張ってますね！
でもほどぼとにしないと....
http://www.f4.dion.ne.jp/~cheekun/

[134: 匿名さん]

レイディアントシティ横濱は横浜市金沢区にある全11棟1805世帯のマンション。
管理組合は各棟管理組合の計11管理組合、共用棟などを管理する団地管理組合の計12管理組合。
その他の団体として、自治会とコミュニティ形成を目的としたフレンドリークラブがある。
そして『レイディアントシティ横濱 団地管理組合法人』として法人化されている。
法人化してるのは立派だと思う。ただホームページがごちゃごちゃしてて見づらい。
webデザインもダサイから素人製作だろう。使用ツールの制限もあるようだ。
それから全てをオープンにしてるのが気にかかる。対外的ホームページもいいが、
閲覧者リストリクションのかけ方に一考の余地がある。
自治会の役員会議事録なんかは丸見え。個人情報まで読めてしまうがいいのか？
http://rcylife.com/pukiwiki/index.php?FrontPage

[135: 匿名さん]

Wikiだと誰でも編集できちゃうよ。

[136: 匿名さん]

Wikiはセキュリティ上問題あるよ。

[137: 匿名さん]

最近、スレがつまらんな…

完全に住民に乗っ取られてしまった。

読んでると住民エゴ丸出し！


あと５戸あるんだから、検討者のことを配慮すべきじゃないか？

[138: 入居済み住民さん]

ほんとですね！
すみませんでした。
内輪のことばっかりで。

これからは管理組合のことは住民スレでします。

完売してブランズにみたいに閉鎖すれば、そうなると思います。

[139: 匿名さん]

あと５戸ならもう検討もへったくれもないだろう。
今週末の３連休で完売だ。買うの決断だけだ！

[140: 匿名さん]

ベランダ禁煙　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20100416.pdf

[141: 匿名さん]

＞読んでると住民エゴ丸出し！

当然だろう。他人のことなんてどうでもいい。
だけど大平原に一戸ぽつんと建って住んでんじゃないから、
共同住宅の場合は一定の規律と統制が必要。
その一旦を担ってるのが管理組合だろう。

[142: 匿名さん]

>>140
ベランダ禁煙を、通常総会ではなく臨時総会まで開いて、しかも管理規約に明文化する変更をしてまで議決するとは、相当問題が大きかったのだろう。
それにしても大英断だと思う。管理規約の変更は議決権の3/4以上の賛成が必要だ。
このエルザタワー55は１棟でセンチュリーなみの650戸もある日本一のスケールの55階建タワマン。
185mの高さの55階ベランダからタバコのポイ捨てでもしたのか？

[143: 匿名さん]

＞最近、スレがつまらんな…

つまらんのならお前が面白いこと書けよ。

[144: 匿名さん]

>>142
センチュリーでもベランダ喫煙を騒いでる人がいるが、エルザタワー55を見習ってやってみては？
全議決権の3/4以上の賛成がとれるかどうか興味深いところだ。

[145: 匿名さん]

同じ事が新聞個別配達についても言えると思う。
管理組合が特定の入場者に対してオートロック解錠するということは、
管理委託先の管理会社（警備も含む）にさせることになる。
管理組合の責任でやるとなると、入場時の解錠だけでは済まない、防犯上退出チェックも必要。
管理会社への委託業務は管理規約に定められているが、上記業務は現状規約範囲外である。
そうなると管理規約の変更（委託業務の追加）が発生する。
従って管理規約の改定であるから議決権の3/4以上の賛成が必要になる。
誰かやってみないか？

[146: 匿名さん]

荒らしたくてたまらない部外者には、つまらないだろうね。

[147: 匿名さん]

例えば、センチュリーではペット可である。
これは条件付で管理規約に定められている。
もし犬猫嫌いの住人が「ペット不可にしろ！」と提案したとすると、
これも現行の管理規約の改定になる
そうなると議決権の3/4以上の賛成が必要。

[148: 匿名さん]

参考にペット不可はある。公団の賃貸マンションはペット不可である。

[149: 匿名さん]

残り5戸なら今週末には完売じゃないか？

[150: 匿名さん]

センチュリーの場合、共用部分のベランダに関しては、管理規約では専用使用権
のことしか書かれていない。ベランダの用法規定は管理規約には見あたらない。
そうなると、後は消防法の法律であるが、これは主として「避難通路としてのベランダの規定」である。
一番いいのは、管理規約で「ベランダでの火気厳禁」を規約に盛り込むことだと思う。
そうすれば、特に喫煙禁止を言わなくても火気厳禁で喫煙を禁止することが出来ると思う。
そうなると、ベランダでのバーべキューもだめになるだろう。
ただ、規定に盛り込むことは規約の改正であることには変わらない。

[151: 匿名さん]

ここ買うときに住不販の営業に「ベランダで煙草吸ったらだめなんですよね？」と聞いたら
営業は「そんなことは決められてません」と言った。ちゃんと管理規約知ってて回答してるんだね。

[152: 匿名さん]

住民は言いたいこと理事会に言うが、理事会はマンションの法律である管理規約に基づいて
裁定を下してるってことだと思う。当たり前と言えば当たり前だが。
だから我々も理事会に要望を出す時は、最低限管理規約に目を通してから要望を出したほうがいい。
管理規約の改定を伴うときは議決権の3/4以上の賛成が必要だから、管理規約を改定させるだけの
説得力のある提案をしないとだめだと思う。

[153: 匿名さん]

そうなると、ベランダ喫煙禁止を提案する時は、あらかじめ全世帯の3/4以上の署名を添えて提案すれば、いやでも理事会は動いて総会に議案としてかけてくれることになりそうですね。

[154: 匿名さん]

これで当面安心してベランダで吸えるよ。
　　 ）　　ﾉﾉ
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　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
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[155: 匿名さん]

このスレにはどうもマンション管理士がいるようだ。

[156: 匿名さん]

ASCIIアートを投稿するのには、どうするんだろう。
１．修行する。
２．ASCIIアートのリポジトリーから持ってくる。
いずれにせよ、由緒正しいネットパワーユーザー道は厳しい。
みんなも修行に精進しよう。

[157: 匿名さん]

このマンション「セソール川崎京町ハイライズ」のホームページは、
凝った作りではなく「Simple is best!」の典型。
トップページだけ見てコンテンツの概要が理解できる。
理事会傘下の各専門委員会、自治会傘下の各分科会、各同好会の概要等が分かりやすい。
http://sesohl.eco.to/index.htm

[158: 匿名さん]

おかげさまで残５戸になりました。

何故、残り５戸宣言が出てるのにその話題で盛り上がらないんだ？？？

完売カウントダウンだじょ！

[159: 匿名さん]

センチュリーでも電波障害対策してるけど、セソール川崎京町ハイライズも同じだね。
突然背の高い大規模マンションなんかが出来るとこの問題発生するみたい。

[160: 匿名さん]

＞何故、残り５戸宣言が出てるのにその話題で盛り上がらないんだ？？？

ほっといても完売だからじゃないか？
ここは、もう完売後を先取りして住民スレになってるよ。

[161: 匿名さん]

チラっと聞いたが今日で全部売れたとか・・・・ガセネタか？

[162: 匿名]

マジで完売目前かー。

[163: 匿名さん]

ここは管理費、修繕費いくらくらいなの？

[164: 匿名さん]

マンションを購入検討する時の基本は、イニシャルコストとランニングコストの把握です。
それは殆どの場合は物件概要を見れば把握できます。
http://mirai660.com/background/index.html

[165: 匿名さん]

最近見学してる人多いね。

[166: 匿名さん]

今日も見学がいた。完売はガセだとおもう。

[167: 匿名さん]

完売は本当だぜ

[168: 匿名さん]

長崎市の「ボンヌール長崎」は、2棟147戸のマンションで、管理組合がホームページを公開している。
財務諸表から議事録までを包み隠さず公開している、組合員だけでなく外部にも。
第三者から見ると、懐までさらけ出し総会・役員会の内容まで見れるのは参考になるし野次馬的にも面白い。
ただ問題は組合役員以外の「個人情報」を外部に露出させている事である。氏名と住所（居住部屋番号）。
総会議事録には、一般組合員の発言が氏名に部屋番号を附記して記載されている。
http://www.bonheur.ne.jp/index.html

[169: 匿名さん]

本当なら　完売おめでとうございます

[170: 匿名さん]

>>168
なかなか興味深いですね。
それと指摘の通り氏名と部屋番号が記されてます。個人が特定出来てしまいますね。

[171: 匿名さん]

公式ＨＰに「完売御礼」が載るまでは他言無用だと思う。

[172: 匿名さん]

今週末あたりに完売御礼かな？

[173: 匿名さん]

管理会社が管理費長期滞納者の氏名を掲示板に貼り出したらしい。
総会では、この件について組合員から「人権侵害」とねじ込まれていた。
http://www.bonheur.ne.jp/report/soukai19.pdf

[174: 匿名さん]

eマンションのスレッドでこのごろ自宅マンション以外のホームページの紹介があるようです。

こんなのも紹介されていました。

http://www.elsatower55.com/index.html

[175: 匿名さん]

管理費を払わないで公表されたから人権侵害なんてとんでもない。払わない人間の常識のほうが、どうかしている。

[176: 匿名さん]

いい天気だねー

[177: 匿名さん]

おえっ
長期滞納者がいるんですか？
それは厳しい！！

[178: 匿名さん]

いや間違えたあと２０戸

[179: 匿名さん]

>>175
債権と人権は違うぞ。お前の常識のほうが、どうかしている。

[180: 匿名]

どう客観的に見ても、↑がおかしい