緑の多い東山公園を望む「プレミスト東山公園」について情報交換を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:愛知県名古屋市千種区新池町1丁目16番1(地番)
交通:
名古屋市営地下鉄東山線 「東山公園」駅 徒歩8分
名古屋市営地下鉄東山線 「星ケ丘」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:63.73平米~101.74平米
売主:大和ハウス工業
施工会社:株式会社 熊谷組 名古屋支店
管理会社:株式会社ダイワサービス
【名古屋・東海の新築マンション掲示板から名古屋・東海のマンション住民掲示板へ移動しました。2013.10.11 管理担当】
[スレ作成日時]2010-07-08 10:55:53
プレミスト東山公園ってどうですか?
151:
匿名さん
[2011-03-05 21:51:33]
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152:
匿名さん
[2011-03-05 22:30:41]
>151さん なんでこんなに時間かかってんですか?
この物件より発表も販売も後からなのに ここより早く住めるマンションがいくつも出てきましたよね。 なんでそんなに建てるのに時間かかるのか気になってます。 |
153:
匿名
[2011-03-05 23:13:16]
それを塩漬けと言います。
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154:
匿名さん
[2011-03-05 23:28:43]
こういうのも塩漬けなのね~。
もう少し早く完成するなら購入したんだけど。 |
155:
匿名さん
[2011-03-09 00:06:17]
先日モデルルームを見てきたのですが、一つ気になったことがありました。
それは、窓に網戸が付いていなかったのです! 網戸用のレールもありませんでした。 こういう仕様なのでしょうか? 緑が多い地域なので、虫も飛んでいると思いますが・・・。 |
156:
匿名さん
[2011-03-10 12:08:51]
ショールーム見に行ってきた友人が床が天然木だったと言ってました。
普通はフローリングを使うと思うのですが長所 短所について教えて下さい。 |
157:
匿名さん
[2011-03-10 23:56:37]
割と早い時期にモデルルーム見に行っていたので記憶があいまいですが
網戸無かったですか!? それってベランダ?北側の部屋の窓? 契約した方、網戸を付けるというオプションはありましたか? よかったら教えてください。 |
158:
匿名
[2011-03-11 00:17:03]
〉156
天然木だと上階の音が響くかも? 最近流行りのクッション性のあるフローリングと比較した方が良いですよ。 |
159:
ご近所さん
[2011-03-11 07:54:04]
通常、モデルルームに網戸はつけないと思いますよ。営業マンに確認しては如何ですか?
ところで私は正直、このマンションの間取り設計はセンスが無いと思います。 具体例を以下に。 ・廊下を通ってウォークインクローゼット(下着姿で廊下を歩けと言っているようなもの):Aタイプ ・80m2程度の部屋なのにジグザグの廊下にアイランドキッチン(スペースの無駄):Eタイプ ・敷地もそこそこ広いのに、エレベーターが部屋に食い込む:Hタイプ,Iタイプ 工夫しようとして、逆におかしくなってしまったような感じがします。 |
160:
匿名さん
[2011-03-11 21:47:29]
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161:
匿名さん
[2011-03-24 00:43:25]
何でこの物件は1年以上前から売り出してるのでしょうか?
野村だったらこの時期は微かな情報しか流れないのにと思ったもんだから。 |
162:
周辺住民さん
[2011-03-24 10:38:48]
広告にも載っている、近所にあるアポリネールカフェは今月いっぱいで閉店します。
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164:
匿名
[2011-03-29 08:23:10]
今時、タバコくさい喫煙可の店なんて客入らなくなるだろうと予感してた。
実際、値段のワリに対して美味く無かったし… よっぽど、竹の山辺りのお店の方が価格も良心的で美味しいと感じた。 |
165:
購入検討中さん
[2011-03-29 20:31:08]
この物件は近隣の物件と比べてなぜ安いのでしょうか?
土地の値段だけでここまで安くなる事は無いとおもうのですが、作り方とか何かあるとおもいます。 |
166:
銀行関係者さん
[2011-03-29 22:11:19]
安いのは低層階で眺望・日照の乏しい部屋。
高層階や東側の部屋は略50百万円超で近隣マンションと遜色ないのでは? まあ、そもそものコンセプトの違いがあり、パークハウスよりは安価ですが。 |
167:
購入検討中さん
[2011-03-29 22:16:47]
確かに、同じタイプの部屋でも1階と6階では900万円くらいの値段の違いがありましたよね。
それだけ、階数により価値が違うということなのでしょうか。 個人的には900万円余分に払っても眺望と日照は譲れませんが。 |
169:
匿名
[2011-03-30 07:35:13]
逆に言うと高層階と低層階の住民で質が変わってくると色々問題が起きそう…
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170:
購入検討中さん
[2011-03-30 11:38:04]
ゆうても、4000万円出せる人達であれば地域で浮くことないのでは?
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171:
匿名
[2011-03-30 18:44:41]
ちょっと前までは、銀行も平気で無理なローンを組ませてたが、今は、変わったのかな?
私も二年ほど前に某大手銀行で貸付限度額を確認してもらったら ・年収650(妻は専業主婦) ・年齢31(当時) ・社員600名程の中小企業サラリーマン で4600まで貸付可能と言われた。 「頭金足せば6000位なら買えます!」 ってデベは平気で言うが、 サブプライム後で何が起こるか分からない状況だったため、購入見合わせました。 なので、4000位なら変な輩でも簡単に審査通るなって感じましたよ。 |
172:
ご近所さん
[2011-03-30 19:37:36]
私は6700万まで可能と言われ
5000万の物件を1000万+諸経費の頭金で購入 つまり4000万のローンだが 生活苦しいです。。。。 ここの近所です。 |
173:
匿名さん
[2011-03-30 20:55:46]
銀行もデベも客の生活の事なんか考えて無いですからねぇ…。
デベではなく、買った人が言うのは、 借りる額は普通のサラリーマンなら最大でも年収の5倍までにしとけ とは、よく言ったもんだとつくづく思うよ。 |
174:
匿名さん
[2011-04-12 20:58:47]
販売戸数が最近減らないのは何かあるのでしょうか?
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175:
匿名さん
[2011-04-17 18:32:04]
年収400万が住んだら雰囲気的に合わないでしょうか?
話が合わないですかね? |
176:
匿名
[2011-04-17 19:48:50]
買えるんならいいんじゃない?
年収良くても水商売や金貯められずに買えない人なんてザラにいるよ。 |
177:
周辺住民さん
[2011-04-17 20:17:57]
出来たら年収1000万円以上でお願いします。
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178:
匿名さん
[2011-04-17 20:27:13]
住人の質は長期的にマンションの質にも影響するな。収入がすべてではないが。
デベは売ったらおしまいだけどブランドイメージを大事にする物件は客を選ぶね。たぶん後々のことを考えて。 |
179:
契約済みさん
[2011-04-17 21:19:59]
販売会社から、震災の影響で工事の進捗に影響があるかもしれないと連絡がありました。
まあ、しょうがないですね。 |
180:
物件比較中さん
[2011-04-17 21:29:49]
今、地下1階の工事中ですね。
前の社宅あんまり気にならないかな。 平和公園の桜は最高ですね。 |
181:
匿名
[2011-04-18 19:49:53]
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182:
匿名さん
[2011-04-21 23:34:16]
年収1000万円ですか・・・。
夫婦で年収1200万円位あった時期もあったけど いろんな事情で年収2分の1ですよ。 まあ体壊すよりは良かったんですけど。 いろんな事情で今は良くても年収なんて 年功序列社会じゃなくなったから保障無い時代になりました。 マンション買っていきなり転勤ってこともあるし、 無理してがむしゃらに働くというより自分に合った仕事を長く続けていきたいですね。 |
183:
購入検討中さん
[2011-04-22 11:30:22]
近隣から反対運動とかは無かったのでしょうか?
景観美化って観点で反対運動が会ったなら考え物だし、景観美化って点で歓迎されるなら評価出来るでしょう。 |
185:
匿名さん
[2011-05-01 07:45:45]
収入は知らんけど
2,990万円~5,200万円 最多価格帯 3,200万円台(2戸)3,400万円台(2戸)3,700万円台(2戸)3,800万円台(2戸) こっちのほうでは一番安い部類のマンションだろ |
186:
土地勘無しさん
[2011-05-10 22:42:30]
1LDKってもう売れましたか?
一部屋しかないんですよね? |
187:
匿名さん
[2011-05-13 12:03:31]
>>186
2LDK2990万からとなってるのでもうないんじゃないですか? ファミリー仕様マンションだと思ってたけど1LDKの部屋もあったんだね 東山公園駅で1LDKの分譲マンションって珍しいからさっさと売れちゃったのかな |
188:
匿名
[2011-05-13 12:33:47]
なんかダイワの関係者が買われたみたいって言ってたけど…。
1LDKについては販売時に表に出ない部屋みたいなんで禁句とかって事なのかな? |
189:
匿名さん
[2011-05-14 11:35:41]
1LDKって北向きでしたよ。寒そう・・・
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190:
ご近所さん
[2011-05-15 01:00:32]
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191:
周辺住民さん
[2011-05-18 16:54:00]
歓迎ですね。
以前から古い建物(確か昔は日本郵船だったかな?の社員住宅だったような)があったので日当たりは変わりませんよ。新しくなって人や子供が増えて欲しい。 新池の通りは夜は人が少なくてちょっと怖いし。 |
193:
入居予定さん
[2011-06-07 22:24:11]
工事がかなり進んできました。建物のイメージが湧いてきます。
ところで、あと15戸くらいらしいです。 |
194:
匿名
[2011-06-07 23:47:33]
以前が郵政の社宅だったならなんとなく安心ですね。
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195:
周辺住民さん
[2011-06-08 22:06:57]
三井住友銀行の社宅跡地だよ。
この辺は三菱UFJの社宅もマンション化らしいし、金融機関の福利厚生縮減の縮図だな。 |
196:
匿名さん
[2011-06-09 13:14:10]
三菱UFJ社宅もマンションになるんですか~。友達が住んでたなあ。
星ヶ丘の中電社宅跡地や本山の公務員官舎?跡地もマンション化しますし 名古屋が全体的にそんな風潮ですね。社宅跡は良い土地が多いので マンションになっても値段的にそうそう安くならず 住人層もある程度保たれるという効果もありますね。 |
197:
周辺住民さん
[2011-06-09 17:08:02]
社宅がここらは多かったですね。もう少し北にあった丸紅や東海銀行の社宅もマンションになりましたから。
たしかここは三井住友の社宅の前が日本郵船社宅だったのです。むかしは屋上に赤白ストライプの船の煙突がありました。30年前の話ですけど。 |
198:
匿名
[2011-06-09 22:33:07]
日本郵政? まだ公社時代の頃かな。
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199:
匿名
[2011-06-09 22:41:13]
日本郵船は海運会社ですよ。
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200:
匿名さん
[2011-06-09 23:00:22]
社宅って結構ありましたもんね。社宅のドラマ(お付き合いなど大変そう)一昔前はよくあったけど
もう取り上げられなくなりました マンション化がすすみ、個の時代になったってことでしょうか 全然関係ないですけど修学旅行ももうグループで1部屋ではなく1人か2人だってね 社員旅行や会社の保養所も減少し、時代は変わりましたね。 |
201:
銀行関係者さん
[2011-06-09 23:31:38]
近くに池があったり山林があると蚊は多くないですか?
あと スズメバチも |
202:
匿名
[2011-06-10 02:12:48]
東山に住めば良さがわかるよホント。
ここも、最高の立地とまでは行かないが、十分満足できる立地だと思う。 |
203:
購入検討中さん
[2011-06-10 22:07:58]
ここ、立地80点。
駅からやや距離あり▲10点。 北垂れ▲10点。 |
204:
匿名
[2011-06-11 02:57:05]
価格帯△∞
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205:
匿名さん
[2011-06-11 13:15:37]
自然がいっぱいっというイメージですが
夜とか街灯がともっているのかな |
206:
匿名
[2011-06-11 16:29:43]
東山公園ですよw
自然も緑もいっぱいですが、しっかりと住宅街として成熟した街です。 街灯も当然ついてますよ~ 周辺の高級マンションの間接照明が良い雰囲気を醸し出しています。 |
207:
入居予定さん
[2011-06-11 19:43:22]
日曜日早起きして平和公園を散歩。
完成が愉しみです。 |
208:
ご近所さん
[2011-06-11 19:54:14]
眺望がいい部屋は残ってないでしょ?
この辺りのマンションは高い部屋から売れるから。 |
209:
入居予定さん
[2011-06-11 21:02:06]
2LDKが苦戦しているようです。
3LDK狙いの方はお早めに。 眺望は前の社宅。斜めを臨めば緑の平和公園。 ビルばっかりの眺望より、よっぽど良いと思うよ。 |
210:
匿名
[2011-06-11 21:27:56]
前の社宅もそろそろ無くなるのかな…。
次に建つのは、グランドメゾン? |
211:
入居予定さん
[2011-06-11 22:02:59]
頑張ってダイワハウスに買って欲しいものです。
でも、日銀お金に困ってないから売らないかもね。 |
212:
物件比較中さん
[2011-06-16 12:06:08]
一社に出来るグランザも検討してるのですが、どちらが資産価値高いと思いますか?
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213:
匿名さん
[2011-06-16 12:22:52]
一社にグランザが出来るんですか~。どこにできるのでしょうか?
一社は便利な場所だと思いますが、マンションやビルが多いし、 マンションの周りの建物がいつ何時建て変わるか分からないという面もありますよね。 東山公園周辺は緑が多く今後も景色がそう変わることなく続くということを考えると 東山に軍配かなあと思いますがどうでしょうか。 |
214:
匿名
[2011-06-16 12:29:51]
グランザ一社は駅徒歩4分なだけいいかもしれませんね。
生活も便利そうだし。 |
215:
匿名
[2011-06-17 00:19:58]
東山公園の駅を降りた時の風景と
一社の駅を降りた時の風景を見比べれば明らかデショ。 |
216:
物件比較中さん
[2011-06-18 22:07:39]
急に売れ出しましたね!
ヒルズより残戸数減ってますけど、値引き販売でも始まったのでしょうか? |
217:
契約済みさん
[2011-06-24 19:45:56]
こんなページがあったんですね。初めて知りました。先日契約したものです。もっと早く知っていれば希望の部屋をゲットできたと思い少し残念ですが、コストパフォーマンス的には大満足です。東山学区で生まれ育った自分から見たら、みなさんが心配していることはそれほど心配ないと思いますよ。あのあたりなら、中の急な坂以外普通の自転車で余裕です。電動機つきなら全く問題ありません。臭いもあそこまで来ることは基本ありませんし、平和公園の渋滞は坂の上からのY字分岐の逆側ですから、これも問題ありませんよ。
ところで不思議なことがあります。なんでみなさん高層階が良いのでしょう?確かに日当たりは大事ですが、日銀の社宅との位置関係を考えたら下層階でも基本陽の光は入ってくると思いますし、1階ならバルコニーの大きさが倍ぐらいありますよね。1階下がるだけで150万円下がっていきますし、1階のみノンオプションでバルコニーがタイル張り、1階は結構お得感があると思うのですが…。 |
218:
匿名
[2011-06-24 21:34:56]
価値観は人それぞれです。
ただ現状では高層階のメリットに価値を見いだしてる方が多いので高層階ほど価格を高く設定している。ただそれだけのことです。 ちなみに私は高所恐怖症のため5階以上には住めません。 |
219:
契約済みさん
[2011-06-25 10:01:55]
匿名さんレスありがとうございます。もちろん価値観が人それぞれと言うことは分かっておりますので,高層階を非難しているわけではありません。金銭感覚も人それぞれですので,150万円に対する価値観も違いますしね。ただ,客観的なお得感での書き込みだったのですが,ご不快に思った方がいらっしゃったなら謝ります。
|
220:
匿名
[2011-06-25 11:18:09]
不快じゃないよ~
参考になります ちなみに下の階と上の階で日当たりはどうですか? |
221:
入居予定さん
[2011-06-25 11:50:16]
今、現地前を通りました。
前の社宅からだいぶ距離があるので、低層階でも陽当たり問題無さそうです。 ちなみに、私は、高層階を契約しましたが、理由は景色が抜けることに価値を見いだしているからです。 |
222:
契約済みさん
[2011-06-25 19:14:31]
自分は広いバルコニーで素振りがしたかった(笑)ので、日銀との距離などは気にして担当者にもいろいろ質問したのですが、今のままなら冬至などの限られた期間に、全戸の中で1、2件で一日陽がさすかどうか・・・とのことだったです。ですので日常的には問題ないと思っています。日銀が将来的にマンションに建て替えられる時には、6階建てになってもプレミストからの距離は今よりかなり離さないといけないそうですよ♪
完成まであと半年以上あるんですね。早く建ってほしいです^^ ちなみに担当者の方が完成までに銀行を呼び出してローン説明会を行ったり、家具の一覧会?なんかをやるって言ってましたが、いつごろか皆さん知っていますか? |
223:
購入検討中さん
[2011-06-25 21:45:57]
眺望、日当たりで悩んでいます。最上階以外はすべて日銀って感じと聞きましたが・・・
何階が残っているのかなあ。 |
224:
匿名
[2011-06-28 15:49:25]
週末、平和公園周辺をrunningしている者です。
このマンションが徐々に出来上がって行くのを、毎週眺めながら走ってます。 30才代のファミリー層が主な契約者みたいだと聞いたことがあります。 来年にはこの辺りも、もっと賑やかになるのでしょうね(^^) |
225:
匿名さん
[2011-06-29 01:07:55]
東山ヒルズとはやはり入居者の年齢層が違うのでしょうかねぇ。
ヒルズは年配向き、こちらは比べて若い層が多そうな気がします。 ヒルズと検討していますが、あちらの掲示板はほとんど動きがないので情報薄です。 |
226:
匿名さん
[2011-06-29 12:44:08]
東山ヒルズと比べるとこちらの方が若干値段が安いので若い世代が多く住むのはこちらになるんでしょうか。公園が近いので子育て世代的にも向いてると思います。あとヒルズは小中学校に行く途中に大通りを通らなければならないというレスもあったし、そういう面を考えると住み分けがされていくのでしょうね。
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227:
育児パパ
[2011-06-29 13:56:01]
来年入居予定です。
もうすぐ3歳になる子どもの親ですが、お薦めの幼稚園がございましたらお教えください。 因みに現在は名東区に住んでおります。 宜しくお願いいたします! |
228:
匿名
[2011-06-29 21:18:52]
一番近いのは新池保育園かな?
東山小の目の前にも幼稚園があったと思います。 当時(30年位前)は。そこから東山小に上がる子が多かったように記憶しております。 この辺は、極端に変な所は無いんで、後はお子さんの性格や親の教育方針に合った所を選べば良いですよ~。 |
229:
育児パパ
[2011-06-29 22:14:50]
貴重な幼稚園の情報、ありがとうございました!さっそくご紹介の園に、詳細を伺いに行こうかと考えています!
千種区の新築物件ではこのマンションが、子どもの成育環境が一番良いと感じ契約した次第です。 マンションの完成と入居を心待ちにしております!! |
230:
契約済みさん
[2011-06-30 20:26:25]
東山小の西側にあるのは保育園です。幼稚園ですと動物バスが迎えにくる城山幼稚園、猫ヶ洞池の近くのわかば幼稚園なんかがあります。ともに幼稚園児の足では歩いて行くのは少し厳しいかもしれませんが・・・。
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231:
匿名
[2011-06-30 20:49:00]
私のあやふやな記憶でしたので…
東山保育園だったでしょうか? 東山小の西門向かいにあるところです。 ここに歩いて行くのはチョット遠いかも。 |
232:
契約済みさん
[2011-07-01 11:09:16]
東山小の西側は東山保育園ですね。
幼稚園は意外と思いつきませんね。そのぐらいの子どもがいないと普段なかなか意識しないせいかもしれませんが・・・。そーいえば、確か本山から南に行ったほうにもキリスト教系の幼稚園もあったと思いますので、探せば他にもあると思いますよ。 |
233:
育児パパ
[2011-07-01 11:46:12]
幼稚園、保育園の情報下さった皆様どうもありがとうございます。
現在、ほぼ毎週末千種、名東の各幼稚園の説明会、バザー等に参加させて頂いております。候補の幼稚園を3園ほどに絞ってますが、皆様のご意見も参考に、9月には決めたいです。 意外にというか、やはりというか東山公園界隈には幼稚園は少ないですね… |
234:
匿名
[2011-07-01 22:12:18]
山越えて、本山の猫ヶ洞通りの裏あたりに行くとなんかあった気が…
昔の記憶でスンマセン |
235:
購入経験者さん
[2011-07-02 06:33:26]
東山公園とはいうものの、これだけ低価格なのは、駅からの距離、眺望等の立地条件の悪さからです。
低価格のマンションは、入居者の所得水準(≒学歴、≒勤務先の水準、≒常識・・・)が低い人が多くなりがちで(当り前ですが)、入居者同士のトラブルも多いと聞きます。3000万円から4000万円程度のマンションならローンを組めばヤンキーでも買えてしまいますから。 マンションに住めば、順番に管理組合の役員も回ってきます。常識のない人が役員になると大変だと聞きます。 住宅ローンで購入するのであれば、多少無理をしてでも、少しでも高額物件を購入した方が後々満足すると思います。マンションは共同住宅です。価格と入居者のレベルは正比例してしまうのが現実です。 |
236:
匿名
[2011-07-02 10:16:04]
|
237:
購入検討中さん
[2011-07-02 12:57:16]
マンションで駅まで遠いのは致命傷。 あくまで私見ですが、厳しいように思います。
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238:
育児パパ
[2011-07-02 13:06:46]
>235
悲しい書き込みですね。 書き込んだ本人はきっと自身の不明に気づかず、したり顔なんでしょうね。憐れみを禁じ得ません。文章の表現も稚拙ですし、まさか小中学生が書き込んでいるのでしょうか? いずれにしても、私も人の親として、少なくとも他の人を辱しめて悦びを感じているような厚顔無恥な人間には、自分の子どもを育てたくないです。 ここのマンションのスレにこのような書き込みがあったことが、とても悲しいです。 |
239:
契約済みさん
[2011-07-02 18:50:47]
>235
確かに立地や眺望によって価格は変わります。学歴と所得も比例する部分が多いです。 ただ、それと常識のあるないが必ずしも一致はしないでしょう。また、何も考えずに「安いから」と買うような人が、わざわざほかの地域から見て割高(お得感はあっても人口が増えまくっている2M区などより十分割高)な東山学区でマンションを買うでしょうか?「千種区じゃなかったら」「東山学区じゃなかったら」もっと安くて広い新築のマンションはいくらでもあります。ある程度子どもの教育などにも関心があって買う人が多いのであれば、一定の常識は期待できるんじゃないのかな、と私は思います。「期待」の部分があるのも否定できませんが235さんほど狭角的に考えないでもよいのではないでしょうか。 いよいよ残り戸数も数戸となり、カウントダウンスタート。建設的な意見交換ができるスレッドとしてみんなで活用しましょう♪ |
240:
入居予定さん
[2011-07-02 19:54:33]
239さん、賛成です。
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241:
匿名
[2011-07-02 20:37:33]
2M地区とか言ってる時点で偏見差別ですよ!
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242:
都内在住
[2011-07-03 11:39:43]
ひさびさ昔住んでた東山のスレ見ました。
235さんの言うことは、正直あたってます。 価格は比例します。 間違いありません。 私の家も全部億ションです、まず違いは、子供が違います。 特にエレベーター降りるときに、挨拶をしない人はいません。 レベルの違いは現実です。 東大生の親の平均年収1500万円と言うのも 現実。ただ日本は妬み社会ですから こう言う事は話さない方が良いと思いますよ。 資産ある人は格差マンションはえらばないですね。 |
243:
匿名
[2011-07-03 13:24:02]
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244:
入居予定さん
[2011-07-03 13:47:00]
242さんはお金持ちで素晴らしい方なんですね。
すごく羨ましいです。 ところで、このマンションを買おうとしているのは、年収1,000万円前後で、上場企業や公務員などそこそこ安定した職業に就き、子どもは東山小学校→東星中学校→公立高校でいいと考えている層です。 まあ、車でいえばアルファードやプラド、ムラーノ(マイナーすぎ?)くらいなのでは? ベンツやBMW、ましてやフェラーリやベントレー感覚の層の方はいらっしゃらないのではないでしょうか。 |
245:
匿名さん
[2011-07-03 14:06:19]
2Mってなんだ
緑区、守山区? 南区、港区? まさか瑞穂区名東区とか・・・・ |
246:
匿名
[2011-07-03 15:55:46]
>242は完全にツリですね。
文面の日本語が変だから、三国人か… |
247:
匿名
[2011-07-03 21:48:43]
港南です
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248:
匿名さん
[2011-07-03 22:19:31]
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249:
匿名
[2011-07-03 22:34:29]
誰かが書いてましたが駅徒歩8分は致命傷になるほど遠いのですか?10分以内なら徒歩圏内だと思いますが…
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250:
匿名
[2011-07-03 22:48:39]
たぶん足が悪い人が書いたんじゃない?
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今度モデルルーム見に行く時に営業にぶつける質問に持ってきます。