【KoKori】ライオンズタワー甲府丸の内【住民版】

[入居予定さん]

竣工前に完売し、入居を待つばかりとなりました。
内覧、引っ越し、入居後の情報交換が出来ればと思います。


住民（予定）限定の情報掲示板です。
荒らしはスルーでお願いします。


所在地：〒400-0031 山梨県甲府市丸の内１丁目16番20
交通：JR中央本線「甲府」駅 徒歩７分

[51: らいら]

すごく期待してこれまでの貯金全投資でマンションGETしました・・。
だけど入居早々騒音問題で悩んでいます。このマンション防音ひどすぎです。

家に変えるのが楽しみどころか苦痛です。
買うんじゃなかった。

[52: サラリーマンさん]

＞No.51 by らいら さん
　どんな騒音なんですか？

[53: ここの住人]

確かに、マンションの愚痴ばかりでは建設的ではありませんね。
でも、ライオンズなう。さんのおっしゃるように
改善可能な箇所は少しずつ改善してほしいです。
というか、私たち住人の声って大事だと思います。
商業スペースのしょぼさは、生活に支障はきたさないけど
もっと便利で、もっと活性化されたら住人にとっては嬉しいです。

先日、「新聞をドアポストまでお届けします」のビラが
ポスティングしてありました。
担当者いわく、
このシステムは管理組合で検討しOKがでないと利用できない、とのことでした。
私はこのシステムに賛成ですが、皆さんの意見を聞かせてください。

騒音に関して、いまのところ我が家は快適です。
市役所建設の音も、車の騒音も、窓閉めれば気にならないし
隣人の方も良い方なんだと思います。
家に帰るのが苦痛なのは気の毒です。
もしかして我が家のせいだったら申し訳ないので
今以上に気をつけます。。

[54: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

らいらさんに提案です

入居早々騒音問題に直面して大変だと思います。
賃貸でしたら引越しすればいいけど、そうはいきません。
私があなたの立場でしたら、まずその騒音が上の階か横の部屋の人か確認して、その部屋を訪ねて持ち主に、相談してみてはどうでしょう？私の大京の営業担当者は、このﾏﾝｼｮﾝの壁は他のﾏﾝｼｮﾝより厚く防音性が高いと言っていましたので、その方も無意識に、まさか他の部屋の方に迷惑がかかっていると思わず、しているかもしれません。
そういう事で解決の糸口を見つけられたらいかがでしょうか？

こんな時、9Fのﾗｳﾝｼﾞが24hｵｰﾌﾟﾝしてたら、少しはらいらさんの逃げ場になるだろうに…

[55: 住民でない人さん]

お肉は、安くて、おいしいです。

[56: マンション住民さん]

＞No.53 by ここの住人さん

我が家にはそのようなポスティングはありませんでした（苦笑）。

そういえば、先日牛乳の配達員らしき方とエレベーター内で朝バッタリ出くわしましたが、毎回オートロックを開けてもらって入っているんでしょうかね？
新聞の配達も玄関まで届けてくれることは便利ですが、配達員さんのモラルにもよりますよね。

私は便利さよりセキュリティ面のほうが若干心配です。

配達員さんが身分証明とか、腕章とかしていればまだいいかな？

それと先日郵便配達の方が書留の配達でいきなり玄関前まで来ていました。
違うお宅への配達へのついでに来たと言っていましたが、これはありですか？

[57: 匿名さん]

>>56
>>それと先日郵便配達の方が書留の配達でいきなり玄関前まで来ていました。
>>違うお宅への配達へのついでに来たと言っていましたが、これはありですか？

うちも同じようなことありました。
これ自体は仕方のないことかと思うんですが、玄関にカメラが付いていないので、
インターホンに出るのも躊躇しますね。それがちょっとどうしたもんかと思います。
さすがにこれが出来るのは宅配の方だけだと思いたいです。

[58: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

今日ﾒｰﾙﾎﾞｯｸｽに行ったら、ｵｷﾞﾉから全日定期券の案内が来ていました。
内容見てびっくり！！
月額\15000…
販売枚数20枚…


どこに住んでるわけでなく、ここのﾏﾝｼｮﾝに住んでる住民宛の通知で…最初の案内は確か\9000でしたよね。
KOKORIのｺｹた分、こっちで回収しようとしてるのでしょうか？
それに販売枚数がたったの20枚なんて…この先どんなﾃﾅﾝﾄ呼んだとしても、この駐車場は満車になんかならないよって言いたいです。

そして万が一満車になったら、入ることができないなんてﾅﾝｾﾝｽです。
\15000も払っているんだから、無条件に20台ぐらい確保しろって言いたい。
5Fのｶｰｼｪｱなんかいらないから、ﾏﾝｼｮﾝに住んでる人達のこと第一にまず考えることが下のﾃﾅﾝﾄの成功につながると私は思います。
成功は言い過ぎでも、まずはここの住民に好かれる商業施設でないとﾀﾞﾒだと思います。

それともう一つ、ここでKOKORIのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄしても私はありだと思います。
このﾏﾝｼｮﾝは、この陳腐な商業施設の上に建っているわけで、同じ建物の事ここで話合ってもいいと思う…。この建物が人間だったら、ｽｰﾂが良くても靴が悪いって感じでしょうか？
ﾏﾝｼｮﾝが改善されるだけでなく、この建物全体の事みんなで考えていいと思います。


皆さんの意見聞かせて下さい。

[59: 匿名さん]

平置きの屋根付きで場所指定ならそんなもんかな？と思いますが、この条件で15000円は高いと思いますね
10000円なら百歩譲って考えるけど、場所も決めてない訳だし、微妙すぎますね

ここは立体駐車場と同じで駐車するのに時間がかかるし、出すのも同じ
さらには３～４階では住居へのエレベータもなく、結局５階までいくしかない
セキュリティー的には良いけど、１台あればいいですね
２台目は近くの平置きの駐車場を10000円くらいで借りるのがいいですね

そもそも甲府のくせに駐車場代が高すぎるんですよね
山梨は自動車が主流なんだから、もっと考えないと
ただでさえなんもないのに駐車場代まで払わされて来る人がいるの？と思います
そりゃ郊外のショッピングセンターにみんなもっていかれる訳です
山梨に関しては駅近のメリットはなんもない、むしろデメリットしかないのかも
ここにしかないこれだ！！ってのを誘致しないと集客は期待できないだろうな
徹底的によそ者と気に入らないものを排除してきた結果だからやむなし、○○のばか！！

[60: FFD]

ここにしかないこれだ！！　　いいですね
大賛成です。

そう考えると楽しくなりそうです
そして良いアイデアが浮かんできそうです
もう前向きに進んでいくしかないのですからね
楽観的ですが　まずは　そこからの様な気がします。

[61: 住民でない人さん]

このマンションって本当に完売したの？
夜、電気がついてる部屋がすごく少ないんですけど？
みんな投資目的で購入し、ココリでこけたから困ってるのかな？
不思議だらけ？？

[62: マンション住民さん]

>>61
完売したかどうかなんてそんなに気になります？
先週に管理組合の設立準備会に出たら、今のところ８０戸の入居が確認されていますと言ってましたよ
後、週末しかおられない方などもいるようですし、単純に住居目的だけでは無いんじゃないでしょうか？
投資目的でもココリがどうなろうがまったく関係ないと思います

[63: マンション住民さん]

特に困ってないんじゃ？
購入後にいつ住もうがどうしようが周りに迷惑をかけなければ買った人の自由じゃない？

ここでのKOKORIの真剣なﾃﾞｨﾍﾞｰﾄに関しては、無理があるような気がします。
本当にマンション住民だけが参加できる掲示板でしたら意義があるように思えますが…。

[64: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

KOKORIのﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ、誰でも言いたい事言えばいいじゃないですか。別に限定するほどのﾄﾋﾟｯｸでもないし、賛否両論色々な意見に、ﾗｲｵﾝｽﾞの住民もそうでない人も耳を傾けるぐらいの心の余裕必要だと思います。

KOKORIを含むこの建物、誰もが思っている様に完成度は低く、ﾂｯｺﾐどころ満載です前にも言いましたが、これから少しでも改善できることがあったら、また皆さんの抱えている悩みや思っていることを、この場でﾌﾗﾝｸに言い合えればと思っているだけですよ。

[65: 匿名]

>>61
投資やセカンドハウスで買ってる人もいるはず

[66: マンション住民さん]

No.64さん

すみませんでした。
63をレスしたものです。

＞皆さんの意見聞かせて下さい。

とあったので、ちゃかしみたいなレスが目障りに感じていた自分の意見を述べてみました。
そういうのがうっとおしかったらここをみなければよいだけですね。

自分としては、専用掲示板があるとしたらそこでディベートしたいタイプですが、ここは誰でもウエルカムですもんね～。

[67: 新住民]

玄関で灯油を運び込んでる住民の方見かけました。
このマンションオール電化なので、てっきり皆さん電気の暖房を使っているのかと思っていたので（勝手に思ってました。自分も電気のみです。）ビックリしました。確かに考えてみれば使っちゃいけないことも無いので費用や暖房効率を考えれば灯油もありですよね。皆さんも普通に灯油を使ってるんですか？状況をお聞かせください！

[68: マンション住民さん]

我が家は石油ファンヒーター使用していますよ^^
エアコンの取り付けが今からというのもありますが、すぐ温まるし重宝してます。
床暖はほとんど使用していません。

[69: マンション住民さん]

>>66
あなたには「ちゃかし」みたいなレスに聞こえるかもしれませんが、私にはほとんど的を射ていると思う意見でしたが。


「本当に完売したのかどうか」という疑問も「果たして本当に公称通りなのか？」という普通にある疑問なわけで。正確なことを言っているかどうかという疑問も大事ですよ。

[70: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

今回のﾗｲｵﾝｽﾞﾀﾜｰ甲府丸の内に関して言えば既に建っている物件とは違って、建設中段階で契約された方がほとんどだと思います。
そう言った中でこの建物、自分の部屋に関して断片的には理解していても、100%理解されている方はいないと思います。


私も担当の営業から様々な説明を受けましたが、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑや模型を見ながら説明をされただけで、今となってはほとんど憶えていません。
個人的には、駐車場は屋内を希望してたのに、実際契約したその場所にいってみたら屋外で、困って担当の弁護士に相談したら、文書等で明記されていない限り、口約束だけで契約や判定が覆ることは難しいそうです。
だから大京から受けた今までの説明も完璧では、決してないと思います。

みなさんも一つや二つこの建物や自分の部屋に関して、言いたいｺﾄがあると思います。分からないｺﾄ、納得できないｺﾄは知っている方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてあげればいいし、また色々な正確な情報を知る上で、ここは有効な掲示板だと思います。
私自身、自分の感覚や意見が正しいか間違っているか知るだけでも、大いに助かっています

[71: マンション住民さん]

>No.69さん

66をレスした者です。

特定のご意見を「ちゃかし」だと指摘しているわけではありませんのでどうかご理解ください。
初めから読んでみてそう感じたご意見がいくつかあったので、だれでも見たり書き込んだりすることができる掲示板で、マンションやココリの問題をどこまでさらけ出して書き込んでよいものか、とここでのディベートのラインにちょっと不安を感じただけです。
本当にフランクな話だけなら情報交換の場としてはとてもいい掲示板だとは思うのですが、人によってフランクだと感じる程度も違うかと思いますし、難しいですよね。

[72: 新住民]

ディベートのライン？？？

フランク？？？

[73: 71をレスした者です]

あ～…なんか自分の国語力のなさを痛感します。
みなさんに不快な思いをさせてしまいごめんなさい。
ご迷惑をおかけしますので、これで最後の書き込みにさせていただきますが、自分の住まいに関する不満や悩みを不特定多数の方に公開することに関して自分は皆さんより慎重に考えてしまっているのだと思います。
しかしこういう感覚のずれがあることが集合住宅なんだと実感しました。
戸建であれば、発信する情報は自分の責任でコントロールするだけですが、集合住宅の場合は自分が不特定多数の方に発信したくないと思う問題だとしても、同じ建物に住まわれている他の方が問題に思い発信たところで責められないですもんね。
今更ながら勉強になりました。
集合住宅である感覚が少し薄かったのだと反省しています。
ありがとうございました。

[74: マンション住民さん]

>>73
私が威圧的な書き込みをしたのが悪かったです、すみません。どうか今まで通り気軽に書き込みなどしてみてください。少なくとも遠慮される必要はありません。

[76: マンション住民さん]

今日引っ越ししている方がいましたよ
この年末にいまごろ？と思いましたが、まだ全部入ってないんでしょうね
駐車場も空きがないはずですが、まだ止まっていないとこが結構あります
エントランスからエレベーターも養生がとれてないのでまだこれからの方もいるのかも
たぶん完売はしてると思いますよ
私の知人に欲しいって人が何人かいまして売りに出たら教えてくれと言われてます
欲しかったけどしらない間に完売してたって悔しがっていました
まぁ売りに出たとしても私がわかるかどうかは知りませんけどね

[77: 匿名]

私もライオンズに住みたくて説明会などに何回か行かさせてもらいました。親の反対で購入には至りませんでしたが。販売員さんも丁寧で良かったでしたが｢隣りが県庁なんて東京で言えば都庁の隣りに住んでるようなもんですよ。｣っておっしゃっててなるほど！！って思いましたが、ココリがあんなバザー屋でマンション買わないでよかったと思いました。下には何もテナントないマンションのほうがかえっていいかもしれませんね。変な店があると上のマンションのイメージ(資産評価)まで影響を及ぼすと思います。下のテナントを市役所の一部みたいな公的機関にしてもらったほうが資産評価的には安泰だと思います。立地は本当にいいと思います。岡島やマック、スタバなど。でもココリひとつであの辺全体が巻き添えくらってる気がします。

[78: 住民さんＡ]

最近書き込み減りましたね。
やっと養生が取れて、管理組合も立ち上がり落ち着いた感がありますね。

定期補修で色々補修してくれるみたいですね。
我が家は脱衣所の床紙の一部が浮いてきているので補修してもらいます。

ココリは相変わらずというか気にもならなくなりました。

駐車場も４Fは空車率高いので来客用に開放してくれるといいのに・・・

イオンモールのシャトルバスが駅前から出るようなので便利ですね。

[79: マンション住民さん]

皆さん、定期補修いかがでしたか？我が家でも洗面所の床紙の浮きや壁紙とドア枠のつなぎ目のひび割れなどを直してもらいました。この２つは他の部屋でもかなりあったみたいですね。気がつかない方もいるみたいなので確認してみるといいかもしれません。またその他で気になったのが和室の敷居とＬＤの床の境目にある隙間です。業者の話ではそのうち床板が伸びるためあそびとしてわざとあけてあるということで特に直しはありませんでしたが、最大4ミリくらい隙間があるので硬貨くらいなら落ちてしまいます。どの部屋もあいていると言っていましたが、皆さんの部屋でもそうなのでしょうか？是非チェックして見て下さい。

[80: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

深夜の誤報の火災報知器ふざけるな

[81: マンション住民さん]

今朝（深夜？）は本当に大変でしたね。
３階の駐車場で何者かが消防用のホースを引き出し放水したとか・・。
酔っ払いか何か知らないけど、大迷惑！！

[82: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

ｱｳﾃﾞｨの新車5Fに止まっているのはいいけど、山梨県の赤のｺｰﾝを使ってｽﾍﾟｰｽを占領しているのは納得がいきません。

[83: マンション住民さん]

5階の駐車場の裏に止めてある二輪も目ざわり
止めていいの？？？

[84: 住民さんＥ]

ダメでしょ

[85: マンション住民さん]

アウディさん、出来たら違うスペースに停めてもらえると有難い。

[86: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

どこに行っても勝手なヤツいるんだな

[87: 利用者]

停めてあるアウディってそんなに迷惑かけてますかね？

[88: 匿名]

かけてる

[89: 利用者]

そうなんですか。山梨県のコーンはいただけないかもしれないですけど、いつも見るとキチンと枠の中に停めてあるから、”迷惑”に感じていませんでした。
どんな迷惑なんですか？よければ教えてください！

[90: ﾗｲｵﾝｽﾞなう。]

利用者さんへ

山梨県のｺｰﾝ使って、防犯ｶﾒﾗの前の駐車ｽﾍﾟｰｽを占領している。
あそこの駐車ｽﾍﾟｰｽは、占領されると急いで出る時に邪魔になる。

まあｺｰﾅｰだから心配でｺｰﾝを立てているのか、新車で1000万する車だから心配なのか分からないけど、あなたは他の住民がしていないｺﾄを迷惑って感じないんだな

[91: 利用者]

通る時はいつも停まってるから迷惑とは感じませんでした。
山梨県のコーンてのは問題かもしれないけど、心配でコーンを使うのは他の住民がしてなくても全く全然違和感ありません。同じとこに停めるのは普通だし。
見たこと無いんですけど、もしかしてアウディは出掛けるときもコーンで場所取りしてたりするんですかね？それが”占領”ってことですか？それだと問題ですね。

あと、あの場所は区画の一つだから、通るとき邪魔と感じるのはどうでしょう？？

[92: 住民さんＡ]

私もあのアウディは、、、と思っていました。
あの山梨県のコーンはどこから持ってきたんでしょうね。

[93: 住民さんＥ]

アウディは目立つけど、そんなに勝手なことしてますか？
利用者さんと同じくどこが迷惑なのか分かりません。
ただ単に気に入らないといったような・・・？

あ、名前入りコーンは別ですよ。

[94: 匿名]

一人を許すと、他のマナー違反を誘発する。マナーを守ってる方にも、マナー違反と同様の厳しい視線が向けられます。一部のマナー違反が全体のマナー欠如に繋がると思います。コーンを持ち帰っていただきたい。

[95: 利用者]

通りがけに見たら、アウディは出掛けるときには柱の裏にコーンを隠して場所取りしたりはしてなかったので占領てことにはならないと思いました。単にぶつけられたりするのを防御する意図なんでしょうね。山梨県のコーン使わなきゃ色々言われないのに。

[96: だんかん]

５Ｆの一般駐車場を借りてる方は７名と聞いていますが、今停められてる方は皆さんお金を払ってるんですかね？

[97: 匿名]

アウディいじめ凄いな。

[98: 匿名]

毎回駐車券での駐車ですが何か？

[99: 住民さんＥ]

マナー違反といいながらどこが違反してるのか書かない。
ただ単に邪魔とか占領とか迷惑というだけ。
自分の意見＝全体の意見　と勘違い。
回数券でも駐車する権利あり。

まったくすごいです。

[100: 匿名]

寛容な心で多めにみてあげてください。
ご本人に話を伺ってみれば、悪意はない事等わかると思います。