潮芦屋ってどうですか？【PART2】

[匿名さん]

次スレ作成したのでみんなで移行しましょう！！


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/

[901: 匿名]

>>899
>>898は芦屋に限定しているのではなく、阪神間のことを言っているのでは？

[902: 地元不動産業者さん]

芦屋市の阪急線以北の住民にとって
R2以南は芦屋市でありながら「基本的に本来の芦屋」と思っていません
ましてや南芦屋浜は眼中にはありません
平田町や川西町は例外です

しかし最近は大原・船戸・松の内あたりに人気が出ております

[903: 匿名さん]

高浜町と若葉町の高層マンション、昔は億ションだったって本当ですか？

[904: 匿名]

億ションかどうかはわかりませんが、分譲も賃貸もかなり人気で入居が難しかったようです。
実際に20年前頃は普通では入居できず、関係者に頼み込み少し住みました。
それにしても“本来の芦屋”の住民がどのように思われようが勝手ですが、
阪急以北の検討をされている方は、本当にハザードマップもちゃんと見てから決めた方がイイ。
喧騒があっても大原・船戸・松の内あたりが人気なの、よくわかります。
誰しも見栄やプライドより家族の安全の方が大事ですから。
業界のみなさんは、山手の物件は売り逃げるなら早いうちが良いかも知れません…。

[905: 匿名]

９０２がなぜ急に関係のない高槻のことを書くのか？
なぜ南浜のことを悪くかくのか？よく書き込みの流れを見て考えてみたら…

京都の錦市場に行った…。と書いてあったが。
きっと高槻で育ったち実家があるのかも。高槻から割と近場のよく知っている京都に久しぶりに遊びに行った。

書き込みに何のつながりもない高槻のことを書いてしまい、反論されたので、反対に今現は大原町や船戸町や松の内あたりに住んでいると推測される。
芦屋の事を何も知らない人は山手だげが高級住宅と思っているようだ。バリバリバリューの見すぎ！
平坦な土地にはむかしから今現在にあたりどういう場所でどんな人達が住んでいるかまったく知らないようだ。こういう人が何も知らずただのあこがれだけで芦屋に住み、私は芦屋夫人よ みたいな顔をする。

[906: 匿名]

話の流れを読んだらすぐわかるだろ。
JR京阪間で高槻駅が新快速と普通電車の乗り換え駅のように、芦屋駅も阪神間で同様の乗り換え駅だってことを893がレスしたから高槻がでてきた。
高槻も芦屋もそんなに人口が多いわけではないが、それぞれ京阪、阪神の中間駅という点が共通だってことを言いたかった、ただそれだけだろ。
日本語の読解力はないくせに想像力だけは豊かだな。
それにしても905はどれだけ捻くれてるんだ。
普通ならそんな解釈できないぞ。

[907: 匿名]

どんな解釈しようが勝手だろが！すぐに首をつっこむお前に説教はされたくないぜ！

[908: 匿名]

誰の味方でもないけど高槻は田舎でっせ。西武百貨店しかあらしまへんで。
関係のない私でも高槻の名前が出てくるのは不思議でっせ～。たとえだとしても滅茶苦茶ローカルちがう？
ただ通り過ぎるだけ街やわ。
まあどうでもよろしいやん。そんな熱くならんでも…。

そやけど本来の芦屋をや今の芦屋を知らん人が多いですわ。
二号線から下は層が低いと書いてある書き込みがありましたが、確かに金持ちはそれなりに山手には多いけど、みんなが思うほど金持ちはおらんのが実態ですわ。私のひがみとちがいますよ。
何年か前までは大きな邸宅がたくさんありましたが、時代も流れ遺産分与などでその邸宅は売りに出され、小分けされて小さい一戸建てになり分譲されたり、マンションになり普通の収入の方がたくさん山手に住んでますわ。意外に賃貸も多い。山手は昔の芦屋のイメージだけ残ってるように思いますよ。平地にもそれなりの方が多いのは事実ですわ。自分が平地に住んでるから言うわけやないです。 ほんまですよ。
二号線から下の層が低いと言うのは知らんから言えるんやと思います。たいがい大手の社長や経営者など平地で家は普通の大きさでもリッチに暮らしておられますわ。でかい家でも売ったらお金になるが生活はきちきちの生活だったりします。潮芦屋の人はそこそこ高い家を買いながら高級車に乗ったりして案外リッチマンが多いと思いますわ。

[909: 匿名]

乗り換え情報､高槻情報､古き良き芦屋情報サンクスってことで終了しましょう
芦屋のことも誰がどう言おうが潮芦屋は兵庫県芦屋市です
ALL芦屋でいいじゃない？

引き続き芦屋､潮芦屋に関する情報よろしくってことでお願いします

[910: 匿名]

高槻の話はやめましょう。話がそれます。もういいじゃないですか。


昨日のテレビで見たんですが、海のほうから風が吹きあがり、海の反対側のほうに汚い車の排気ガスやホコリが上に舞い上がり雲が出来るらしいです。その雲はめちゃめちゃ臭いらしいです。海側のほうが空気が綺麗みたいですよ。どうりで潮芦屋ってホコリが少ないです。

誰がどう書こうと潮芦屋の環境の良さと静かさと見た目の美しさとゆったりした道幅などは現実の世界で消えはしない。生活している私たちは毎日が充実してゆったり過ごしています。山の手は山の手の良さもあるし海の手は海の手の良さがある。総合して芦屋だと思います。
最初からのこちらがダメとかこっちが良いとか決めすぎている偏見は良くないと思います。

[911:]

出島

[912: 匿名]

そう言えば、山の手というか朝日ヶ丘や翠ｹ丘などは普通のマンションだらけですね。岩園と六麓荘はさすがに金持ちは多いが、それはそれなりに土地が大きいぶん市民税が高くて維持出来ずに切り売りして、一区画が小さくなってきている。六麓荘は今は１２０坪が最低限度の一区画販売だが、前は一区画が８００坪以上の大きさしか買えなかった。前にすんでいた人が維持出来ずに売って他の地域から違う金持ちが引っ越してきたんです。
六麓荘に前に住んで いた人は大阪の大ゆう寺あたりの商人が住んでいました。
今はパチンコ屋さんなどのお金持ちです。あの大きい土地を維持しようと思えばパチンコ屋さんあたりしか維持出来ないかもしれません。パチンコ屋さんてお金持ちですからね。
しかしまた時代がかわればまたひとつの区画が売りに出されるたびに小さくなり、大きな家はなくなっていずれマンションなどが出来るかもしれません。
でも芦屋は何年か前は税収が一位だったこともありました。そのころはさすがにお金持ちは多かったです。税収は鎌倉と争っていましたよ。そのころは芦屋は一戸建ての家は外から家が見えないような大きくて背の高い塀のある大きな家ばかりだったことを思い出します。

[913: 地元不動産業者さん]

南芦屋浜関連の今後
ヨットハーバー・・・超富裕層対象でベルポートさんが今後も頑張るでしょう
結婚式場・・・庶民対象で，土日祝のみ営業でいつまで持つか疑問
老人ホーム・・・周知の通り固定資産税未納により芦屋市に差し押さえを食らっている状況
　　　　　　　　昨日横を通りましたが高層ビルは電気がなく真っ暗でした
　　　　　　　　芦屋ブランド便乗の企画の大失敗例です
復興住宅・・・それなりの役割を果たしたが、今後高齢化・スラム化が懸念される
潮芦屋戸建住宅・・・急激な販売不振に陥っており先行き不透明
　　　　　　　　　　分譲価格を下げて埋めていくしかないのに、出来ない兵庫県のお役所仕事
　　　　　　　　　　坪単価５０万円に下げなさい

[914: 匿名]

坪単価の人必死だなw

[915: 匿名]

ほんま いつもこの人 坪単価下げなさい
そればっかり…。
うんざりやわ。
しつこさで吐きそうになる。
あんたの思い通りにはならんよ。ここに書くのは勝手やけど、兵庫県は下げるつもりはない！

いったい下げてどうしたいのか？もしかして買いたいの？
下がらないものは下がらない。必死になって見苦しい。

ウンザリ ざり ざり…(∋_∈)

[916: 匿名]

直接兵庫県に、書き込みに書いた自分の思いをぶつけて交渉してみたらいかがでしょう。

[917: 匿名]

前にも類似の書き込みがありましたが､
新興で 辺鄙で 便利な商業施設もなく 交通施設も乏しく 未来も見えなかった 時期の売り出し単価と
現在の状況での売り出し単価は変動して当然です｡

その｢販売時期｣に買った人と同じようにしてというのは考え方がおかしいと思います｡
たまたまその｢販売時期｣に売り出ししていた坪単価で買ったのであって
別に｢安く買えるから買った｣わけではありません｡
おそらく当時に購入のほとんどの方は投機目的でありませんから｡

同じように｢今の坪単価｣で買う人は､ごく少数ながらも､存在するわけです｡
対象がいる限り値下げはないと思いますよ｡それでも頑張るなら頑張ってください｡
仮に値が下がって､晴れてご購入されて同じ地域の住民になることは本当に大歓迎です｡

[918: 匿名]

はあ～？

[919: 匿名]

結果、現在よりも安く購入している時点で強者の論理です

[920: 匿名]

あの長い偽善的な文章にイヤけがさす

[921: 匿名]

いったい誰にむかって値段を下げなさいと書いているのか…。私らに言われてもどうしようもないことで…。
今の時点では兵庫県は下げるつもりはないし下げると発表したわけでもない。
書き込みにうったえる気持ちはわからないでもないが、どうしようもないことである。今の時点では観念して下さい。時間がたてばまたどうなるかわからないし、神のみぞ知る…
兵庫県のみぞ知る…のだ。

[922: 買い換え検討中]

０５年以降に、マルハチさんがない時期に入居された方は
本当によく決断されました。
誠に辛抱強く、忍耐を持って生活されました。
普通なら躊躇して買えないですよね。
外から見てて日常生活どうされてるのか心配になるくらいでした。
マルハチさんが出来たのに、分譲の売行き不振は何故でしょう？

[923: 匿名]

もうええって。そんな必死にならんでも。どないしたん？大丈夫か？

[924: 匿名]

不況です

[925: 匿名]

でた、不況

[926: 匿名]

不況と書けば気に入らないようですが、理由の中のひとつの原因でもあります。
もうウンザリ。土地値のことをなんでそこまで固執するのか？異様に感じる。
五十万円 五十万円と書いてあるけど、五十万円なら買えるのか？

[927: 匿名]

下がるわけないやん

[928: 匿名]

売れるわけないやん

[929: 匿名]

それが売れていくんだな。今まで何百件の家が売れてきました。

[930: 匿名]

久々に今日セントラルプレイスを観察に行ってきたら家が増えていた。西側がうまりましたね。

[931: 匿名]

土地値もっと高くなればいいのに♪

[932: 匿名]

ずいぶん前に買ったけど、
まわりを見ても別に辛抱してきたようなお宅はないで。
悪いけど非常に快適にここまで暮らしてきました。
みなさん別に歩いて買い物に行くわけではなし、
残念やけどちょっと感覚が違うなぁ。
マルハチやケーヨーは確かに大変助かるけど、
スーパーさえできれば、駅さえ近ければ…というような次元のことは、
ココの住環境やクオリティが気に入ってきた人には直接的な動機にはなってないのと違うかなぁ。
そのあたりが洞察不足。

さて、小売店や医療機関、バス便の充実は客観的には価格の押し上げ要因。
山手の凋落がいつ起こるかか分からない現状では、下げる理由は見当たらんよ。
小売業の経費使用も底を打ったようだし、今後ますます売れない理由は営業の努力不足やろ。
今は景気も悪く、効率を求める世相だから(駅から徒歩○分とか業界が勝手に指標にしてきた)、
潮芦屋のような嗜好性の高い物件はセールスが伸び悩んでるのかもしれないけど。
住まいに対する価値観はそれこそ多様で、ココの豊かさを理解し求める人は間違いなくいる。
現に、リーマン以前、他の地区はきちっと売れてきたし、転居していくご家族もほとんどない。

[933: 住まいに詳しい人]

海手は古くからの住宅街だけど、芦屋でも山手は卑しい成金が多いです。特に岩園以北は、ほぼ全員がここ50年の間に入ってきた層です。パチンコとかサラ金とかブローカーとか風俗とかラブホとか芸能事務所とかその手の連中も多い。

そもそもよく言う「昔からの芦屋の住人」なんて殆ど居ません。
もともと転出率、転入率が毎年5%以上と高く15～20年で半数の住民が入れ替わり続ける上に、震災で戸建の60%以上が倒壊して古い大きい家は殆どなくなったからです。また80～90年代の地価高騰時に相続が発生した案件の古くからある敷地の広い邸宅は、殆どが売却されたりして所有者が入れ替わりました。

マンションは昭和40年代以降に建ちだしたので新しい住民である事は言うまでもありませんが、戸建も含め現在の芦屋市に居住している総世帯の95%以上は戦後の転入者です。

[934: 匿名]

ややこしち言い方やな。戦国６５年たてばみんな死んで入れ替わってる。芦屋に限らず全国どこでもです。ゼロ歳の赤ちゃんが６５歳になる。二十歳の人は八十五才になるんや。人間いれかわってしまうんやで。芦屋だけとちがいますよ。まるで芦屋だけ人間が入れ替わったみたいな書き方は間違ってるよ

[935: 住まいに詳しい人]

戦前に祖父が芦屋に家を買って、今芦屋の家に住んでる10代の学生や20代の住民は
若くても「古い住民」だよ。

[936: 住まいに詳しい人]

そして、そういう古い住民は、割合的には少ないという事。

なぜならもともとの転入出が激しい土地柄に加えて、震災とバブルがあったから。

[937: 匿名]

世帯の入れ替わりと人の生き死にを一緒にしたらあきまへん。

そして算用数字と漢数字を混ぜて使っているようでは知的レベルの低さを露骨にします。

[938: 匿名さん]

90年代頃に三代住まないと真の芦屋住民じゃないと言われた事があった。

これってどういう事か知ってます？

もともと芦屋が最長で3代（当時）しか住んでいない名家皆無の歴史の無い大正以降の成金新興都市であり、
自分が3代目で尚且つ3代住んでる住民が殆どいない事に目をつけた成金のボンや孫が、
新しく入ってくる成金と俺たちは人種が違うと、成り上がった時期の僅かな差を自慢したかったからです。
遺産相続のタイミングで手放す人が多かったので、手放さず維持した連中が自慢したかったからです。

[939: 匿名]

金持ちがいたっていいじゃないか。金持ちが悪いみたいな…。日本は金持ちが嫌いなんやね。
嫉妬丸出しで見苦しい。
なにも千年前の芦屋のことなんか興味ないわ。
せいぜい百年の芦屋の事を話しているのです。
成金のどこが悪いんや。ボンボンがどないしたん？
お金持があるということは良いことやん。ひがんだらあかん

[940: 匿名]

誰もそんなこと主張している人はいないと思います。

阪神間は歴史が無いから、いつから住んでるとか親の代からとか
つまらない事にこだわる住民が多いという傾向が指摘されているだけでは。

山側とか海側とか埋立地は新しいからどうのとか、どこそこは古くからとか
揉める原因はまさにソコでしょ。

[941: e戸建てファンさん]

山手（岩園や朝日ヶ丘の戸建住民）は芦屋浜や南芦屋浜をしょせん新興住宅街と馬鹿にしたりします。でもその山手の分譲地は、大正時期に分譲された浜手や阪神沿線の芦屋からは、新興丸出しで蔑視されていたりします。山手至上主義は、戦後に阪急とマスゴミが組んでプロパガンダでつくりあげたペテンで、新しい価値観に過ぎません。阪神間は山手や阪急沿線の方が由緒がある（真実とは真逆　実際は阪神沿線の浜側から商人向け別荘地は広がった為、山手よりも海側のほうが由緒がある）と言ってる時点で、オツムとお里が知れるので、どの程度の人間か知る指標としては使えます。ま、何かと見下す対象を見つける為に格付けしたがる人種が多い土地柄ではあります。

[942: 匿名]

長いこと住んでるからとかそんなこと誰も住んだ時間なんか言ってないと思います。そうではなくて昔の芦屋はこうだったと事実を書いただけです。
金持ちが自慢するとか書いてあるけど
金持ちが自慢したわけでないとおもいます。
話がそれてる。
だれも住んだ長さを競い合ったことないでしょうに。

[943: 匿名]

住んだ長さは関係ないから安心して！

それよりこの潮芦屋は新しい近所同士が集まると、まず家族構成と子供の年齢や学校、旦那の仕事、奥さんの仕事、出身地などの質問責めから始まる。
まるで警察の取り調べ。知ったら知ったで井戸端会議でペラペラの他人にしゃべりまくる。進行住宅の特徴というか…他人に介入しすぎる。

[944: 匿名]

進行住宅→新興住宅

[945: 匿名]

外はサウナ
暑いp(´⌒｀q)

[946: 匿名]

進行住宅→停滞住宅

[947: 匿名]

各エリアに代表者ひとりいます

[948: 匿名]

停滞してないやん
家建ってるやん

[949: 匿名]

停滞停滞ってそればっかりどないしたん？ 何が言いたいのやしつこいな～
家建っとるよ
見てきたらどないやの

[950: 匿名]

裏のおばちゃんいつもうちの庭を覗き込み植木や花をこうせいああせいと命令してくる…勘弁してよと言いたいが言えもせず耐えている。塀をしたいが、かどがたつかな？