潮芦屋ってどうですか？【PART2】

[匿名さん]

次スレ作成したのでみんなで移行しましょう！！


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9639/

[201: 匿名]

だれが高級住宅と言ったのですか
あなたが嫉妬しているからそんな言葉が出るのです

[202: 匿名]

嫉妬からくる恨みはこわいです。恐ろしいです。この潮芦屋に対する執念はどこから生まれてくるのでしょうか。何をほざこうが馬鹿らしくて笑ってしまいます。書けば書くほどミジメになるだけですよ。
今日も潮芦屋の新しい家で快適に過ごしています。いつも貴重なご意見ありがとうございます。忙しい中に潮芦屋のことばかり気にして頂いて光栄で御座います。

[203: 匿名]

ここの住人大人気ない
だから叩かれるのに

[204: 匿名]

住民に対してなんですか？潮芦屋の住宅や環境ではなかったのですね。おそろしい人。だったら初めから書けばよいのに。さんざん潮芦屋をけなしておいてひどい話です。そんなあなたは完璧ですか。

[205: 世田谷住人]

いつもあがってきてるから覗いてみたら面白いスレだね。芦屋にもこんな可哀相な地域あるんだね。

[206: 匿名]

なりすましやめてよ
バレバレやん

いつもの方の言いまわし。

世田谷やってさ
くさい猿芝居

[207: 匿名さん]

潮芦屋を意味も無く叩く人が１人。
そのバカ挑発にのって対抗する人が１人。
ほぼこの２人ですね。
どちらも大人気ないと思いますが、
どちらかと言えば私は後者の方につきます。
なぜなら私も潮芦屋の住民です。
私はここが好きで購入しました。良い所や悪いところ色々ありますけど人それぞえ感じ方違いますから。
もっとまじめに意見交換しましょうよ。

[208: 匿名]

潮芦屋を叩く人は初めからイジメてやろうと思って書いてますから平和を望んでも難しいのでは…。 初めからけんかごしですからその執念とかに異常を感じています。この書き込みにはへきへきしました。

[209: 匿名]

この書き込みを最初から見ているとこういうバトルがずっと繰り返されています。何年も前からほぼ同じ内容ですね。同じ事を叩いてまた同じことを反論する。何の進歩もありません。
進歩しているのは書き込みはよそに、潮芦屋がよい街になってきたことです。それが救いです。 好き勝手に書くがいい。より一層良い街になって行くことでしょう。

[210: 匿名]

今日浜に行きましたが、須磨以上に汚かったです。

[211: 匿名]

浜って西宮浜ですか？

[212: 匿名]

大雨のあとはどこの海も汚いですよ

[213: 匿名さん]

マルハチが出来て利便性がアップしてるのに
セントラルの人気が上がらない。
早く人口増やして、賑わいを出してほしい。
今後大丈夫だろうか
同じ予算なら駅近マンションがお得なのでしょうか

[214: 匿名]

お得かどうかはライフスタイルによるでしょうね。日頃電車を使う人なら駅近マンション、電車はあまり使わずのんびり生活したいなら駅から離れた住宅街。
でも駅近マンションはいつも人気ありますね。

[215: 匿名]

潮芦屋を購入する人は初めからマンションは考えてない。

一戸建てなら駅から遠くても我慢出来るが、マンションなんかの集合住宅に住むなら駅近しか意味がない。

[216: 匿名]

潮芦屋も人気がないと言われ続けて早数年。素晴らしい街になってきましたが、マンションあったりマルハチあったり病院あったりしますが、一戸建てだけの数は今のところ何軒ありますか？八百くらいですか？

[217: 匿名さん]

私はガヤガヤした駅に近い一戸建てやマンションより、のんびりした駅から遠い一戸建てやマンションの方がいいですね。潮芦屋は駅から遠いですけど、ＪＲまで自転車で２０分ほどで行けますから私は遠いとは思いません。そんなに坂もないですしね。でも最近潮芦屋も少しガヤガヤしてきましたね。いいガヤガヤだと思いますけど。

[218: 匿名さん]

購入を検討してますが、
１０年先・２０年先に何かの理由で売却する時
適正価格で売れるでしょうか
埋立地ではありますが、芦屋市内のブランド力で買い手がつくか
将来上がらなくても買った値段で売れますでしょうか
先のことは誰にもわかりませんが、気になります。
埋立地にニュータウン、他に例がありませんものね

[219: 周辺住民さん]

間違いなく不動産トレンドは下がります。ご存知かと思いますが、日本の人口減少に伴い、不動産自体が下がりますし、それに加えて埋立地と立地条件の悪さから下がるのは必至です。芦屋市でブランド力があるのは阪急以北と阪急以南なら芦屋川沿いです。

[220: 周辺住民さん]

土地の物理的な安定性は別にして、知らない人は阪急線より上ならブランド品と思うんでしょうなぁ。
僕ら値ぇは高いし、危ないし、冬場は車で出られないほど坂道で不便やし、欲しいとは思わんけど。
まぁ、これもヒガんでるとか言われんねやろな(笑)。
でもね、震災の後、街ごと崩れんのとちゃう？と思うようなとこ、
芦屋山手でいっぱい見ましたよ。
今はそこにマンションが建ってたりしますが…。
実際に仁川ではそういう不幸なこともありましたよね。
今年のような集中的な多雨が続くかと思うと、
お金もないし、潮芦屋でちょうどよかった、と思います。
でも山手のブランドに莫大な金を支払う人は、そんなチンケなことは考えんのやろね。

今日は飛行艇が飛んでましたねぇ。

[221: 匿名さん]

芦屋市の中心部に住んでます。
その筋の情報によりますと、奥池の不動産が
空きがでて、大変な事になっているそうです。
かっての高級住宅街ですが、これから住もうという方が
いなくて、街が歯抜け状態になっているそうです。
坪２０万円でも買い手が付かないそうです。
潮芦屋も今は人気ですが将来は厳しいのでは。

[222: 匿名]

この先、未来の土地値段なんて誰もわかりません。わかったら苦労しないですよね。潮芦屋に住んでいますが、売るつもりはないけれど買うときは売ることを想定してやっぱり買ってしまいました。駅から遠いとばかり言われますが車の生活をしているの私は、車に乗りJR芦屋駅まで信号入れて八分くらいで到着します。遠い感覚がない生活です。神戸と大阪の真ん中で環境もいいし便利です。潮芦屋だけが極端に下がるとは素人考えですが思えないのです。ですからあまり悲観しないで楽しく過ごすことにしました。

[223: 匿名]

２２０の方、本当の芦屋をご存知ですね。知らない方か表面的な情報だけで決めつけています。皆さんの家にハザードマップ配られてますか？ 一見なんともなさそうなとこれが危険だったりします。皆さん見たほうが

[224: 匿名さん]

日本語はわかりやすく最後まで書け。

[225: 匿名]

また始まった

[226: 匿名]

下品
最低

[227: 匿名]

上品
最高

[228: 匿名]

以前報道特集の番組で取り上げられたんですよ。山側は水を含んだ後に土がサクサクになり、いつ崩れてもおかしくない地区がこの阪神間にたくさんあるらしいですよ。六甲山があるからその隣接する土地が危ないらしいんです。芦屋なら山手町やや六鹿荘の一部です。他の方が書いてましたがそのハザードマップにも危険箇所としてしるしが付いてました。

[229: 匿名さん]

買った価格で売れるかという危惧があるなら、
買われないほうがよいと思います。

少しでも不安があるなら、先に進むべきではないと思うからです。

低価格の物件ならリスクも少ないですが、
6000万前後もする物件なら、失敗した場合のリスクが大きすぎませんか？

下がっても、住み続けるからいいと
思えるときだけ、購入に踏み切られるのが、賢明かと思います。

[230: 匿名]

戸建て住宅が分譲されるようになってから約６年が経過しましたが
中古物件が販売される場合、当時の購入価格で販売することが多いようですね。
で、今のところその価格で買い手が付いているようですが１０年２０年先のことは分かりません。

[231: 匿名]

買うのをやめとけというなら、どこも一生買えないですよ。私はそんなリスクなんか関係なく買いました。賃貸物件に住んでお金を捨てているよりましかもしれませんよ。賃貸に払うお金がもったいない。買える収入なら買ってみたらどうでしょうか。何十年先の売り値など神様だってわからない。自分の家って気持ちいいですよ。庭も自分のもので好きに使えますからね。潮芦屋だけが値打ちがなく下がる下がると書きこめ人がいるけど、何を根拠に言ってるのか…。わかったら神様以上ですわ。昔から家を持ってる人も売る時は悩むもんです。その時に考えましょう。

[232: 匿名]

セントラルプレイス家が建ってきましたね。西から徐々にに埋まってきてますが、緑のでかい囲いを見つけました。あれは何ですか？いっきにたくさん家が建つのでしょうか？

[233: 匿名]

犬のフン防止だそうですよ。

[234: 匿名]

犬のフンですか。しかしあの場所だけ…。おかしな話です。しかもあんな高さのフェンス、あの高さまでする必要があるのかしらね。変ですね。大げさな…。

[235: 匿名]

緑色の囲いの中をショベルカーで土を掘り起こしてるのを見ました。何日間か大きな音がしていたので工事をしていると思ったくらいです。単なる犬よけなら簡単なフェンスでいいし、囲いだけなら半日で作れるのに…。 あの場所これからも売っていく場所でしょ、高さのあるフェンスしたままでお客さんに見せるのでしょうか。私の目からは犬よけにはまず見えません。

[236: 匿名]

233はボケたんですから、関西人ならそこはちゃんとつっこみましょうよ。

それにしても、まだ売れてない所までフェンスをしているのは謎ですね…。

[237: 匿名]

今日もショベルカーが置いてありました。緑色のフェンスの北側も何やら工事する人が何人か来ていました。しばらく様子を見ましょう。

[238: 匿名]

憶測で恐縮ですが
サマーカーニバルにむけての臨時駐車場つくりではないでしょうか

[239: 匿名]

サマーカーニバルのホームページを見ましたら、駐車場はないと書いてあります、マルハチが建設されるまではその土地を臨時駐車場として使っていましたが、今現在、臨時駐車場として使えそうな大きな土地は見あたりません。バスは少し多めに臨時増発するみたいですよ。総合公園前で降りたらす近くに花火がうちあがります。

[240: 匿名]

昨年はフリーゾーン(老人ホーム東側の出っ張り地区)と
マルハチの場所とマルハチの西側を臨時駐車場としてました
今年はないという情報が確かなら､かなり交通規制が楽になりそうですね

住居入口付近の立番ボランティアの方もいるのでしょうかね
去年はいてくれて助かりました

通行許可証は希望申請者のみに20日～23日の間に警察に
委託されたサマーカーニバル事務局から直接ポスト投函されるそうです
ちゃんと来るかな

[241: 匿名]

マルハチさんの西側、緑色のあみのフェンスの場所はどうでしょうか。臨時駐車場には無理かな？

[242: 匿名]

臨時駐車場は事前に申請のあった方のみが使用することが出来ます。一般来場者は使用できません。

[243: 匿名]

芦屋市のＨＰに南芦屋浜地区計画(最終7月15日)というものが公表されています
｢最終｣と書いているのにマルハチ東側は計画は白紙の状態
公共施設予定地と考えていいのか文字通り白紙なのである意味｢自由に開発｣
という解釈が残る状態

涼風町より東にかけては｢宅地造成中}と記入されています

[244: 匿名]

最終というのは今のところの最終という意味で、もうこれ以上後ろは無いという意味では無いので心配するな。
同ＨＰの南芦屋浜景観形成地区のページでは、マルハチ西側は中高層住宅地区になっている。

[245: 匿名]

今のセントラルプレイスも前はたしか中高層住宅地としていましたが、フタをあければ一軒家が建ちました。

[246: 匿名]

>>244
芦屋市のＨＰで中高層住宅地とあるのは、マルハチの西側ではなくて、マルハチの北側（県営住宅などがあるところ）ではないですか？

[247: 匿名]

南芦屋浜景観形成地区のページ

ttp://www.city.ashiya.lg.jp/toshikeikaku/keikan/minamiasiya/guide1.html

[248: 匿名]

セントラルプレイス緑のビニールフェンスが北側にも設置されました。

[249: 購入検討中さん]

美しい町並み、開放的な道路など気に入ってます
マルハチさんも出来たし、リ－ズナブルだし・・・
ちょっとバス便が少ないのが難ですね
皆さん通勤・通学にどのように工夫されてるんでしょうか

[250: 匿名]

バスは人口が少ないのでバス便も少な目ですが人口に合わせて増えていくと聞きました。
少なくて困るようなバスの数ではありません。バスで行く人はだいたい同じ顔ぶれのようです。
車で送ってる人もたくさんいます。

[251: 匿名]

バス便が少ないのは不便です。
自分は残業が多いので、残業したときはバスがなくてタクシーで帰ることがよくありますね。泣

[252: 匿名]

だいたい世の中のバスは一般的に夜は何時まで走っているのが普通なんですかね？ 潮芦屋の最終は何時なんですか？比較したいです。

[253: 匿名]

人口が増えれば当然増便するでしょうし
本当に検討中ならそれぐらい自分で調べてはいかがですかね

[254: 匿名]

うちは、みんな自転車です

雨の日は、バスです

最終は11時前までありますし、それ以上遅ければ、車で迎えに来てもらいます

タクシーでも千円以内だし、特に不便は感じていません

もちろん、1時間に、もう一便ずつ増えてくれれば言うことないですが

[255: 匿名]

最終１１時ちかくまであるならいいじゃないすか。

[256: 匿名]

仕事や生活のスタイルによりますね。
正確に言うと11時まえというより10時半頃ですし。

[257: 匿名]

>>246
マルハチの西側も、マルハチの北側も中高層住宅地となっている。マルハチの西側をクリックすると良く分かる。

[258: 購入検討中さん]

ここの立地はバス便に絞られます。
０６年位からバス便の数は今と同じです
この先阪急バスが増便されるか不明です
バス便さえ増えてくれれば・・・・
行きは時間を見ていけば言い分けで
問題は帰りです

[259: 匿名]

潮芦屋だけ最終時刻が早いのですか？

[260: 購入検討中さん]

高層団地もありますし、南浜病院もありますし
もっとバス便増やしてほしいです
皆さん運動しましょう

[261: 匿名]

一緒に朝ジョギングしましょう！

[262: 匿名]

朝？会社あるし…。この暑い炎天下のジョギングは身体に悪いですよ。

[263: 匿名]

その運動とちがうでー。

[264: 匿名]

もしかして人口何人に対してバス何便と決まっているんとちがいますかね。

[265: 匿名]

セントラルプレイスのあの緑色の囲い、家が建つのかな？

[266: 匿名]

家を建てるときは建築物の概要という立て看板を立てたりして建築許可を得てから家を建てると思うけど・・・
緑の囲いの場所はそれが（立て看板が）無かった。なんとも不自然だ。

[267: 周辺住民さん]

ＪＲ発の終バス、23時台にして欲しいなぁ。

それはそうと、今までのいろんな方の話聞いてると、
セントラルちゅうか、あのバス通り沿いの一角は、
マルハチ横に立つかもというマンションに見下ろされてしまうことになるの？
まぁダイエー横の分譲地みたいに20階ほどの団地じゃあないにしても、
あまりイイ気分ではないねぇ。
便利第一の人は良いが、潮芦屋ではちょっと異質な一帯になるね。

[268: 匿名]

>>263
ナイスつっこみ!

[269: 匿名]

勝手な想像だが、一区画の土地面積を売れやすくせまくするのか…？それとも広くするのか…？
せまくするのかもしれんね。しかし毎日がこう暑くては思考能力もかなり落ちる。

[270: 匿名]

宣伝文句でうたってるけど、200平々よりせまくすることはないのでは？

[271: 匿名]

マルハチの西にマンションできたらセントラル最悪なぁ…。

高浜町や若葉町の高層団地程の高さはまずないだろうが、陽光町の県営、市営住宅くらいの高さのマンションが建つと、すごい違和感あるし、セントラルに朝日がささなくなるな。

[272: 匿名]

どう考えてもそんな高い建物がたつわけない。考えすぎですよ！ 朝日がささないなんて想像力豊かやね。

[273: 匿名]

そうか？


マンションが建ったせいで日が当たらなくなった家なんてざらにあるよ。


ましてや芦屋市のＨＰでマルハチの西側が中高層住宅地となっているならなおさら県営住宅と似たようなマンションが建つ可能性は充分あるぞ。


所詮公的機関が考えることってそんなものだぜ。

[274: 匿名さん]

セントラルが売れない理由はそれもあると思う。

[275: 入居済み住民さん]

花火大会の通行許可証、コンビニでの申し込みに行けなかったので、申請書の案内通り警察署まで書類もって行ったのに、「なんですか、それは？」だって。
サマーカーニバル事務局から、事務局に直接もってきてくれ、と連絡があったそうなんですが、警察署で聞いても事務局の場所は「わかりませんね」と町名までしか教えてくれませんでした。
案内の電話番号にかけても、留守電になっててつながらないし・・・。
今年は申請をあきらめました。

もう少し、ちゃんとした対応していただきたいですね。
仕事の合間をぬって行っているのにたらいまわしにされるのはちょっと。

来年から改善してほしいと思います。
コンビニ申請に間に合えば問題ないんでしょうけど。

[276: 匿名]

高層はまずないでしょう。

[277: 匿名]

今のセントラルプレイスも中高層建設予定地になってましたよ。結局一戸建てが建ちました。

[278: 匿名]

２７５さん
警察は関係ないです。

[279: 匿名]

>>275
どう考えても申請が遅すぎる
対応が遅かった自己責任ですね
棚に挙げて他のせいにするのはヤメてください

>コンビニ申請に間に合えば問題ないんでしょうけど

わかってるなら最初から･･

[280: 匿名]

まあそうやけど…。みんな他人には厳しい。

[281: 匿名さん]

セントラルの緑のフェンスは、県が造成終了後に設置していた除草シートの撤去作業です。

入居後に草木が育たないとか、根が下に伸びず土間とかを壊すのを防ぐ為。

区画を変更する作業ではないですよ。

[282: 匿名]

調べて下さりありがとうございます。草の生命力おそるべしですもんね。暑い中草取りは重労働です…。

[283: 匿名]

バス便を増やす為にもセントラル横には３棟５００戸くらいのマンションを建てて欲しいと思う。

[284: 匿名]

バスのためだけにマンションは反対！バスに乗る方はやっぱり一部ですから。バスが増えることは良いことですが、バスを増やすためにマンションだなんてありえない

[285: 入居済み住民さん]

いかなかったではなく、いけなかったと書いてあるのに「申請が遅すぎ」て「自己責任」ですか。
厳しいご意見ですね。

[286: 匿名]

バス便増便のためというより計画人口により近づけるためにもセントラル横にはマンションでしょう。
中高層住宅地区を低層住宅地区に変更しこれ以上計画人口を減らすことは行政のおこないとしては間違っているし、
結果、計画人口の大幅減少によって被害を被ることになるのはそこに住む住民ということにもなる。

[287: 匿名]

>>285
コンビニは24時間営業ですが?
投函ポスト形式ですが?

私の場合､通行許可証に関しては仕事(土曜日)の関係上必要なものなので毎年気にしてます
間に合わなかった(遅すぎた)人は私と比べてそこまで必要ではないのでしょう
まぁ来年から気をつけなさいってことだな

[288: 住まいに詳しい人]

「平成７年から数年間、芦屋浜から西宮浜の海上に汚物(人糞)がぷかぶかと漂っていた。近隣の下水処理施設から、処理されていない汚物が生放流されていたのではないか。」というのです。

周辺には西宮市の枝川浄化センター、鳴尾浜浄化センター、甲子園浜浄化センター、芦屋市の芦屋処理場、芦屋浜処理場、神戸市の東灘処理場などの下水施設が集中しており、西宮市にも関わる問題であると調査にとりかかりました。
平成７年の震災時、神戸市の東灘処理場が壊滅的な被害を受け、処理機能が完全に停止したことがありました。神戸市の担当者によると、仮復旧する平成７年４月まで魚崎運河を締切り、生の汚物を溜めて薬剤撒布し、うわ水のみを海に放流したということです。
したがって、神戸市としては海上に汚物は一切放出をしていないという主張でしたが、その主張は疑わしいです。汚物の漂流は、西風が強いときに特にひどかったと聞いています。

西宮市や芦屋市においても、雨水と汚水を一緒に流す合流式の下水処理方式を採用しているため、大雨の時などに処理能力を超えた汚物がそのまま海上に放出されることがあるそうです。特にJR線以南は、初期に工事がなされた合流式、以北は比較的最近になって整備されたため分流式が取られています。西宮のほかにも東京も含め、浸水対策を兼ねて合流式を採用していたところがほとんどのようです。

残念ではありますが、大雨が降った後などは、人糞が海上に漂ってしまうのはやむを得ないのかもしれません。

[289: 入居済み住民さん]

２７５です。

警察は関係なかったのですか。
警察への不満は、お門違いだったわけですね。失礼しました。

ただまあ、申請書には、「申請が間に合わなかった場合は警察署へ届け出てください」、とあるので、警察が許可証の発行権限をもっているものと勘違いしてしまいました。ほかにも申請書持ってこられた方もいらっしゃったようですので、そう読める内容だったと思います。

事務局のミスかもしれませんが、その辺をしっかりしていただきたいと思ったわけです。
今読むと警察の対応のみの不満を伝えているようにしか見えませんので、その辺りは訂正させていただきます。
警察署でも、「事務局から連絡があって、申請があった場合は事務局に来てくれ」、と伝わっているわけですから、事務局のほうもその点には気づいていると思います。

車が必須の生活ではありませんが、たとえ２４時間営業のコンビニであっても、届けに行けない理由はあります。またコンビニで申請が出来なかったので、次善の策を講じているわけです。まったく何もしてないわけではありません。
わざわざここに書き込むのは、今年こういうことがあり、来年からの改善を期待する、という意味でのことです。
警察は関係ないようなので、事務局には二度手間にならないような説明を書いてもらえるよう、改善を求めたいと思います。

ご承知の方には、お門違いの書き込みになってしまったようで、ご迷惑をおかけしました。

[290: 匿名]

マンションが建つとは決まったわけでもないし様子みるしかないですね

[291: 匿名]

コンビニの２階がサマーカーニバル事務局じゃないの？

[292: 匿名]

通行許可証もらえなかったうらみつらみ 聞きたくない

[293: 匿名]

コンビニの上と思います。

[294: 匿名]

人糞のことショックです。汚いの埋め立てなんかがない時代からでしたが、人糞とはこれまたビックリ。現代は宇宙へ行く時代なのに基本的なことが野放し状態とは言葉も出ません。海で楽しそうに釣りをしているおじさんが釣った魚を家に持ち帰って食べているのではないですか。いやだいやだー！ 汚いですよねその魚。

[295: 匿名]

毎日暑いです。エアコン入れなきゃ生活出来ない。海は遊泳禁止ですからもちろん泳がないけど、子供らが足だけ海につけたりしますがそれも汚いということですね。

[296: 匿名]

人糞の書込みは、西宮市会議員である上向井賢二のＨＰ（http://www.uemukai.jp/）より
文章の一部を部分的に改ざんしたもの。
http://www.uemukai.jp/image/2report/2-3news/gesuichokusetuhouryu.htm

文末が本人の意思とは全く違った内容になっているのでやばいかも．．．

[297: 匿名]

海が汚いといいますが公園に犬の散歩して糞を持ち帰らず放置して帰るひともいます。子供が土や砂を触ってるけど病気してもおかしくないくらい不潔です。糞の中にギョウ虫などがいて砂や土に混ざっています。マナーを守ってほしいです。公園は犬の便所ではありません。糞は自分の庭でさせてはどうですか。自分の庭はいやで、公共のものなら平気なんでしょうか。夏場はウジもわきますハエが飛ぶ原因になります。

[298: 匿名]

犬の糞の放置は飼い主のモラルの問題
ある日誰かにみられて噂がひろまるようになります
御本人には(口に出してはいいませんが)そういう｢心の目｣で
皆さんから今後みられることになるでしょう

犬を飼われていないかもしれないので申し上げますが
散歩過程において犬は糞をするものです(もちろん始末します)
家の庭にも糞はします(もちろん始末します)

｢家の庭にだけにしろ｣といっても犬は聞きませんよw

[299: 匿名]

犬昔から飼ってます。犬が言うこと聞かないのではさなくあなたが聞く耳を持ってない。公園汚いです

[300: 匿名]

犬は糞をするものだってさ。笑っちまうね。そんなことではなく自分の庭でさせればいい。子供が公園で土や砂を触ってくるので気が気でない。不潔きわまりない。幼稚園の砂場なども最近は猫が入って糞をしないようにビニールシートをかぶせたりする世の中。ギョウ虫の卵が身体に入ると病気になる。犬ですから完璧に外でしないようにするなとは言えないがやっぱりなるべく自宅の庭でさせてから散歩に出るのが本当だ。