穴吹興産さんは山口県の下松駅前にマンションを建築中です。
私はその近隣に住んでいるのですが、穴吹のあまりにも誠意のなさに毎日悩んでいます。
受水槽はうちの庭の前に作る予定ですし、我が家の二階の窓の前にはマンションのベランダができます。
プライバシーの問題もあるので、目隠しスクリーンの設置を求めましたが拒否されました。
最近分かったのですが、そのベランダにはエアコンの室外機が設置されるそうです。
10軒分の室外機が我が家の前でフル回転することになります。
その件でも何も対策はできないと誠意をみせてもらえません。
東側に2～3mしかはなれていないので太陽光は当然望まれませんが、何十年も住んできた私達近隣住民にせめてもの誠意は見せられないのでしょうか・・・
近隣の住民は泣き寝入りしかないのでしょうか。
[スレ作成日時]2010-07-06 14:35:33
注文住宅のオンライン相談
近隣の穴吹興産マンション建設
| No.1 |
by 匿名さん 2010-07-06 21:33:57
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削除依頼
そりゃ泣き寝入りしかないでしょうね。
嫌ならいっそマンションに引っ越すとか。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
マンションはサーパスですか？
それなら、穴吹工務店ではないでしょうか？ |
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| No.3 |
そもそもここで話題にする問題ではないような・・・。
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| No.4 |
これは重要な問題です。例えば後々このマンションを購入したひとが、このスレ主と何らかの形で揉めた際、ここの情報をしっていたら対応も変わってくるだろうし、そもそも購入せずに済むかもしれない。
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| No.5 |
法テラスなどで無料弁護士相談を紹介してもらってはいかがでしょうか。
民法７１７条は土地の工作物の設置などが他人に損害を与えた場合、損害を賠償する責任を定めています。 ほかにも法令違反などを粗さがししてみて、建設差し止めの方向で動いてみてはどうでしょうか。 |
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| No.6 |
あなぶき興産のアルファフレシア下松駅前というマンションです。
隣人はあなぶきに対して民事訴訟をおこしています。 |
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| No.7 |
ご近所になる事ですし、どちらも気持ちの良い環境で住みたいですよね。歩み寄る事は出来ないのでしょうか？
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| No.8 |
私はマンション建設は仕方がないと諦めているので、隣人のように訴訟を起こしてまで反対はしていませんでした。
ただ何十年も快適に暮らしてきた私たちの、最低限の住み良い環境を少しでも考えてもらいたいと何度も訴えているのですが、全てできませんと言われます。 法テラスというのがあるのですね。 初めて聞きました。 ありがとうございます。 |
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| No.9 |
駅前ということは用途地域＝商業地域なのかな？
だったらどのマンション会社も強く出てくると思います。 商業地域って人の住環境をほとんど考慮してない用途地域だから。 近隣の人が改善を望むならしっかり本腰入れてじっくりしないといけないと思います。 変に過激な反対運動を起こせば逆に営業妨害で訴えられるかもしれません。 |
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| No.10 |
そうなんです。
商業地域なので日陰規制もありません。 あなぶき興産は工事前にうちに来られて、 「工事で迷惑をかけてしまう。ほこりがたつので窓もあけられないでしょう。 空気清浄機やエアコンが必要なら言ってください。」 とまで言ってくれていました。 ところが工事が始まると、「工事に対する迷惑代など払えない」と態度が急変しました。 商業地域といっても寂びれた小さな駅前で、昔の商店はほとんど店を閉め、住んでいるのは年寄りばかりです。 ほとんどの人は口を閉ざして諦めています。 |
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| No.11 |
お兄ちゃん会社が倒産して、あなぶき興産も精一杯なんでしょう。
かわいそうに、そんな会社はいずれ淘汰されます。後２～３年でしょう。 ちゃんと対応して当たり前で褒められもしません。だけど信頼は得れます。 しかし、悪いうわさはすぐに広がります。 できるだけ訴えてあきらめず頑張ってください。 |
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| No.12 |
室外機を目の前に沢山置かれたら夏は大変でしょう。
完成後に必要になるかもしれませんから完成前から準備が必要ですよね。 その日の天気、予報最低気温・最高気温、家の外の気温、室内の温度(なるべく同じ時間に)を記録して、完成入居後に著しく変わる(不快)なら弁護士さんに相談してみては。 |
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| No.13 |
ご心配不要です。あと少しで解決します。会社そのものが持ちますか。
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| No.14 |
会社そのものがつぶれると言うことですか？
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| No.15 |
室外機からの熱風はすごいでしょうね・・
おまけに音もすごいでしょうね。 同じ並びに受水槽もできる予定です。 夏に窓を開けられないと思うと今から苦痛です。 マンションの西側が我家ですが、マンションの東側はエントランスなので、受水槽などは見えない西側に設置するのでしょうね・・ ちなみにマンションの東はJRの駐車場で、住宅もないので誰に迷惑もかからなのです。 設置の変更を希望しましたが、あなぶきの回答は「できない事は何度言っても無駄だ」です。 |
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| No.16 |
こればっかりは、基本的には、居住区の分類（閑静な住宅街かどうか）や日照権、景観などの法律に従って権利への対処をしていくしかなさそうですね。社会的な影響が及ぶ内容になれば、市民運動のような形もありかもしれません。しかし、極論ですが成田闘争のようなことをやっても皆を不幸にするだけですから。企業はコンプライアンスを守りつつ、人を分類するでしょう。互いに話ができる人なのか、条件をのむまで極端な行動に出る人なのか。そういった判断に基づいて、今後のその人の取り扱いも定まってくるところがありそうです。企業担当者も同じ人間ですし、日本は法治国家なので、その近隣の方がご自身と企業の双方観点からＷｉｎ－Ｗｉｎの話ができると、最終的に満足できる結果となるでしょう。騒ぎ立てると企業としても出せる条件が出せなくなってしまいます。お互い不幸です。騒ぎたててより高い条件を勝ち取る勝算があるようでしたら、そうする手もありますが・・・。
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| No.17 |
№16の方、あなぶきの人？
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| No.18 |
No17の方、なぜそう思われますか？
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| No.20 |
関係者ではありませんが、トピックに関心がありましたので。こんなのもありました。
(某市の市政に対する一般質問） 14階建て、地上43メートルのマンション建設が予定されている地域住民が建設反対の看板を立て、市や議会に何とかしてほしい旨の陳情を提出した件についての市の対応と市長の見解をお伺いいたします。今回の14階建てマンション建設問題については、＊＊市長の公約と相反するような出来事だと思いますが、高層マンション建設などということは今後もあり得ることだと思いますので、市長としては市民の立場に立つのか、業者の立場に立つのかをお伺いいたしまして、第１回目の質問を終わります。 〇議長（＊＊） 当局の答弁を求めます。 まず、市長。 （市長 登壇） 〇市長（＊＊） ＊＊議員のマンション建設に対する見解につきましてお答えをいたします。 今回の高層マンションが建設されることにつきましては、周囲の方々が本当に大変生活環境面で大きな不安を抱いておられることは十分理解をしておるところでございます。しかしながら、法律の範囲を超えた指導はできないわけでございまして、苦慮をしているところでもございます。 |
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| No.21 |
アルファフレシア下松駅前の事ですよね。
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| No.22 |
周南市より下松の方が安いでしょうか？
環境はどうなんだろう？ 下松やあなぶき興産に詳しい人教えてください。 でも周辺住民達と揉めてるんですね・・・ |
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| No.23 |
なにもそんなに戸建てが並んでるところに
狭ぜまとマンションなんか建てなくてもいいのにね。 なんかやっぱり穴吹ってかんじ。 |
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| No.24 |
戸建が並んでいるところにマンション・・・それが結構ポイントかも。戸建が並んでいると、すぐ隣に背の高いマンションが建ちにくい。そして、法令を順守して、また広く一般の公共利益に反する建て方をしなければ、割と良い物件になるかもしれない。マンション投資で立地に関心があるので、いろんな意見が聞きたいところです。
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| No.25 |
>なんかやっぱり穴吹ってかんじ。
そうかもしれんが、そんなレスじゃ結局、表面だけの安っぽい、業界関係者の足の引っ張り合いか。 物足りないね。がちっとネタを押さえて、暇人達を喜ばせてくれ。 ところで、スレ主さんは記述上、ご自宅、ご本人を特定されてしまうことになるようですが、構わないのでしょうか？ 応援まではできませんが、スレ主さん、ご自身の納得が得られる結論が出るよう頑張ってください。 |
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| No.26 |
法令を順守して建築されるのですから、あなぶきは強気だと思います。
近隣の説明会さえ行われませんでしたし。 日当たり良好で快適なマンションを建設し、買い主さん達に夢を売る人達、どうか少人数の近隣住民の要望を半分でも聞いて下さい。 これから何十年も日陰で暮らし、騒音やビル風に悩まされるのですから。 あなぶきさんはこの掲示板を見ているでしょう。 以前このサイトの事を言われていましたから。 当然私の事も分かるとおもいます。 |
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| No.27 |
そんなに誠意が無いのですか、、、
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| No.28 |
世の中には誠意という言葉で不当要求してくる個人、団体も多いですが、スレ主さんは誠意ある人で、他人にも誠意ある対応を求め、誠意ある方法で匿名掲示板で誠意ない企業を糾弾されるのですね。当物件の競合他社営業マンが応援してくれるはずです。誠意とは何かを世に示し、誠意ある世直しをしてください。
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| No.29 |
商業地域なら仕方ないよ、言ってもクレーマー扱いされるだけ
自分の日照まもりたいなら隣接する土地を押さえるしかない うちは大阪だけど隣が空いたら購入考えるよ 日照以外にもいろんな意味でだけどね |
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| No.30 |
関係者ではありませんが、ついコメントしてしまいます。
独自の「誠意とはこうあるべき」観に基づくクレームは、法令に背いた不当要求となる恐れがあります。気をつけてください。貴方自身が法令に反する可能性が出てくる、ということです。発言や行動に出る前に法律の支援団体等に相談してください。 >>法令を順守して建築されるのですから、あなぶきは強気だと思います。 法令を遵守するのはお互いですよ。建てた不動産会社も、競合の不動産会社も、そしてその物件に関わる周辺住民さんも。法治国家ですから。ただ、法令を改善していく働きかけは市民活動として素晴らしい行為なので、必要であれば、市議さん、市長さんに働きかけていくのも、スレ主さんの誠意観を社会の正義にしていく正当なプロセスではないでしょうか。 |
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| No.31 |
誠意というのは、こわい単語だと思う。
対人関係の仕事をしているけれど、何かもめると、みんなすぐに「誠意をみせろ」という。 ま、いわゆる不当要求のはじまりですわ。 それに応じなければ（金をはらわなければ）「誠意がない」と責められるのだ。 これは仕事している人間にとっては、ほぼ常識。 いつ自分の身にふりかかってくるかはわからない。 このような大規模な匿名掲示板で、本人が特定されるような状態で、「誠意をみせろ」というのは、ちょっとすごいなと思った。 （どこのデベも・・。あすはわが身） |
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| No.32 |
これまでの書き込みからして、みなさん、ほぼスレ主さんの家が特定できたのではないでしょうか。
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| No.33 |
大変ですねえ、頑張ってください。
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| No.34 |
ちょっと聞いてみますが、
商業地域、工業地域の場合、日照権は主張できないってことでしょうか? |
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| No.35 |
みなさんいろいろご指摘やご指導ありがとうございます。
本当に気をつけないと、ただのクレーマーとみられますね。 誠意とは感じる人間で個人差がありますものね。 要望やお願いをすれば、「金ですかぁ！」と言われましたし。 誠意とは何か・・自分で使った言葉ですが難しいですね。 |
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| No.36 |
地球温暖化防止の時代、太陽光発電も設置できないのか
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| No.37 |
これからはだれもが普通に太陽光のエネルギーだけで生活できるようにしていくべきではないだろうか
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| No.38 |
太陽光パネルの設置は、マンション建築前に既設で、建設後に発電量が例えば半分に減るなどの影響があった場合、「誠意」の観点から設置コストの一部補償などは、今後の法整備、行政ガイドライン整備や、地区の合意状況によっては起きうる、と思います。つまり、設置に１００万円投資して、１０年で回収予定だったが、建設後に発電量が減って２０年かかるとなると、最大総額５０万円までの補償をなんらかの形で行うなど。運用的にはそのマンションの管理費から月額いくらか支払う、といった形式か。ただし、それには、その地区全体での、明確に計算可能な計算式の合意がいるでしょう。それぞれ一対一で強く言ったところが多くの金をもらえる、という方式が成り立つかは疑問ありです（アセアン方式と金正日方式？？）。
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| No.39 |
ただ、スレ主さん、この掲示板に上げた時点で、ご本人もマンション物件も全て特定できてしまっており、売主さんもすでに個別対応はできかねない状況になっているのでは？？と想像します。スレ主さんのお考えだと、このあと売主さんと交渉があったとして、その内容まで掲示板に出されかねない（そこまではされないか）。売主さんの担当者も賢い人と馬鹿な人がいるでしょうから、馬鹿な人がダメ対応してしまったのかも。それでも、広く公共に個別の交渉内容が明らかになると、企業は個別に有利な提案ができなくなってしまいます。この掲示板を見て全国の日陰住民が同じ補償を請求し始めて収集がつかなくなるから（別のデベも含めて）。法令を超えた補償の要求は一対一でこっそり個別にやるもんだと思うんですけど、どうですかね？ あるいは前述の通り、法令の改正やガイドライン作りを市議や市長、もしくは町内会などに問いかけていく。
もちろん、スレ主さんが世論を味方につけて大きく行動に出て、売主さんの評判を毀損することでプレッシャー（脅し？）をかけて、より有利な条件を引き出す選択肢をとられる場合は別です。重箱の隅の法令チェック、些細な建設現場の揚げ足取りなど徹底的にやれば、安い価格帯の物件ならすごく優秀な人材や職人が入っていない可能性もあり、ミスは探せるでしょう。そこまでやって十分ペイする補償が得られるのかを検討されることになりそうですね。財閥系デベから地方のデベまで事例はネットを探せば見つかるので、戦術を研究してください。 地区とも物件とも関係ないのにいろいろ書きましたが、スレ主さん本当に現地に実在する方なんですか？ |
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| No.40 |
人口減少の時代、環境破壊の高層マンションは今後不要ではないか
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| No.41 |
会社は利益を追求する集団ですよ。
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| No.42 |
利益のためなら他人を犠牲にしても 構わん、発覚しなきゃオッケー。こういう自己中な業界体質と無責任な行政体質と相まっ て、日照権問題なども含めて、さまざまな社会問題を引き起こしてきた訳だ。
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| No.43 |
悪いことしてたら淘汰される
自然の摂理でね |
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| No.44 |
>こういう自己中な業界体質と無責任な行政体質と相まっ て、日照権問題なども含めて、さまざまな社会問題を引き起こしてきた訳だ。
面白い。では、あなたは何ができるですか？ 一市民としてどれほどの責任を伴った発言と行動ができるんですか？ どこまで日照権について考えてあるべき法令を提案できるんですか？ |
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| No.45 |
面白くもないのに…
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| No.46 |
近隣に気遣いする会社じゃないからな。
他人に迷惑をかけて儲けるのがデベだから社会的モラルが低いんだよ。 |
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| No.47 |
「気遣い」「誠意」「不当要求」「暴力団」「右翼」「エセ右翼」・・・どれも嫌いな言葉だね。
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| No.48 |
ご苦労が多いようで…
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| No.49 |
話合えば分かり合えるってことないですか？
会社の看板を背負って話しするからそんなことに・・・ 人として一度会話してあげてください。 お互いすっきりするかも。 じゃ～もおいいです。仕方ないのであきらめます。っていいたいのかも・・・ |
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| No.50 |
日影規制や斜線制限をクリアしても、確実に日照権を侵害した場合は、損害賠償請求の対象となりますし、多くの事例で認められています。
居住環境には受忍限度という考えがあり、従来は8時間陽が当たっていた家が2時間になった場合などは受忍限度を越えているとして、不利益分の損害賠償請求を起こす事は稀ではありません。 騒音も同様で、基本デシベルを越えた場合や、音が小さくても連続した機械的な音で神経が衰弱するほどであれば、限度を超えていると言う事で認められる事があります。 また室外機からの熱風により、夏場の周辺気温や室内気温が上昇した場合も同様です。 |
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| No.51 |
>商業地域といっても寂びれた小さな駅前で、昔の商店はほとんど店を閉め、住んでいるのは年寄りばかりです。
これで若い人が集まり、寂れた商業地域が活性化する、ということもあるのではないでしょうか。 ちなみに、私が引っ越してきた所は住宅地のマンションですが、となりのスーパー、散髪屋、飲食店が大繁盛し始めました。この町はそうはいかないのかな？ 今の時代、人を呼び寄せるのは大変なことで、住人が集まらない町はどんどん住みにくくなっていきますよ。 >目隠しスクリーンの設置を求めましたが拒否されました。 >少しでも考えてもらいたいと何度も訴えているのですが、全てできませんと言われます。 とスレ主さんは書かれてますが、ニュース記事を見たら、本当に訴訟起こされてたんですね。Kさんというお年寄りの方の写真が出てました。その記事には、 >階数の削減、目隠しフェンスの採用、エントランス及びごみ置き場を駅側に配置する等の計画としており と売主側は回答してるようです。スレ主さんの記述の信頼性にも課題があるかもしれませんが、売主の担当者も対応方法が良くなかったようです。市議会でも陳情するも見放されたようです。相互の歩み寄りで話していくしかないのではないでしょうか。 |
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| No.52 |
哀れな営業マンがおりますなあ。自社物件が売れず、無能のままクビになりそうで、古いスレを掘り出しては、真夜中にセッセとコピペ、コピペ。醜い業界ですなあ。
>あなぶき興産[穴吹興産]アルファステイツ・ガーデンは？ >No.12 by 匿名さん 2010-07-13 02:59 >ここの社長と倒産した穴吹工務店の社長は実の兄弟であるが、犬猿の仲と聞いたが、今はどうなのか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47638/ >穴吹系のアルファステイツってどうですか？ >No.239 by 匿名さん 2010-07-12 23:11 >ここの社長と倒産した穴吹工務店の社長は実の兄弟であるが、犬猿の仲と聞いたが、今はどうなのか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47660/ |
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| No.53 |
わざわざ掘り起こしてくるオタクも・・・
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| No.54 |
暇ですなあ・・・正直、暇なんです。失業しました。
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| No.55 |
まだあった。競合同士のコピペ、コピペ。醜い業界ですなあ。醜い他社さんがいらっしゃいますなあ。
>あなぶき興産ってどうですか？ >No.65 by 匿名さん 2010-07-12 21:16 >ここの社長と倒産した穴吹工務店の社長は実の兄弟であるが、犬猿の仲と聞いたが、今はどうなのか？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47378/ |
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| No.56 |
サーパススタジアムは消えたが、あなぶきホールはどうする？
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| No.57 |
セルフうどん あなぶき家はどうなる？ サービスエリアにしてはわりとうまいよ。
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| No.58 |
出勤前にご苦労さん
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| No.59 |
>階数の削減、目隠しフェンスの採用、エントランス及びごみ置き場を駅側に配置する等の計画としており
確かに最初の訪問時に「階数の削減をしました」とあなぶきは言われましたが、11階を10階に削減です。 近隣にとってあまり変わらないと思うのですが。 目隠しフェンスは、境界に駐輪場ができるのでそのためです。 あとから建設されるマンション側に、ベランダや窓の位置を考えてほしい、目隠しスクリーンを要求するのは クレーマだと思われてしまうでしょうか？ 家の1~2ﾒｰﾄﾙ前を工事する騒音は想像以上のものです。 平日は留守だからうちの家の前の工事は、できるだけ土曜日はさけてもらえないだろうか（無理だと思っても 言いたくなるほどの騒音と振動です）とお願いすれば、「騒音だと感じるのは個人差があります。近隣の他の家からは苦情は来てません」「たとえば何メートル離れて工事をすればいいのですか」と言われました。 訴訟をおこされているＫ氏には頭が下がる思いです。 近隣説明会がなかったので、工事前にあなぶきが戸別訪問をして初めて建設を知る事になった私達は、裁判をしてもダメだと諦めていました。 裁判はＫ氏にお任せして、私はマンションと共存する方を選びました。 心の中で裁判の判決に期待しながら、自分達の生活を守るための交渉を選びました。 私は卑怯なのでしょうか・・ 単独で頑張るＫ氏には本当に申し訳なく思っています。 |
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| No.60 |
No57です。すでに出勤してますが、苦労はしてません（笑）。関心あるスレとして部外者から見てます。
目隠しスクリーンっていうのは、廊下側につける曇りガラスか、アルミスラットの斜めになったようなものでしょうか。たぶん、水平方向、つまり、２Ｆの住宅に対して２Ｆまでならつけてもらえるかもしれません。最低限、真正面で目が合わなくするためです。そのくらいはやってくれていいのではないかと、個人的にも思います。そこまでかな。 ベランダや窓の位置を変える、っていうのはかなり無茶では？？ 建築として、階数を減らすほうが現実的でしょう。窓を曇りガラスにする、といった方法はまだ建築が進捗していなければ可能なはずですよ。 土曜日を避けた工事ってのも、どうでしょうか。あなたは土曜日が休みでは隣の人は火曜日が休みかもしれませんよ。土曜も日曜も休みがない人もいますよ。 部外者としては、掲示板に報告していただいて進捗が見れるのは事例として参考になります。当事者としては、どっちの立場の人にとっても（スレ主さんにとっても）結果的に不利になる可能性もあります。 スレ主さんが本当にＫさんなる方の隣に住む人物なのか、どこか他のデベロッパーの営業マンがなりすまして記入されているのかが良くわかりませんので、まじめにレスするのも馬鹿かもしれませんが。 |
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| No.61 |
昼休みにご苦労さん
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| No.62 |
昼休みにご苦労さん
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| No.63 |
やっぱりスレ主さんはなりすましだったか。
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| No.64 |
せっかく実況が読めると思ったのに、なりすましではつまらないです。もうこのスレは覗かないです。がっかりです。
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| No.65 |
ベランダや窓の位置を変える、っていうのはかなり無茶では？？ 建築として、階数を減らすほうが現実的でしょう。窓を曇りガラスにする、といった方法はまだ建築が進捗していなければ可能なはずですよ。 建築が始まっているので無茶だと分かっています。 設計の段階で考慮してほしかったという意味です。 もう何も期待してませんけど。 土曜日を避けた工事ってのも、どうでしょうか。あなたは土曜日が休みでは隣の人は火曜日が休みかもしれませんよ。土曜も日曜も休みがない人もいますよ。 同じことをあなぶきから言われました。 ただ一言「騒音で迷惑をかけて申し訳ない」という言葉が聞きたいだけです。 |
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| No.66 |
工事の騒音は8時間体験したものでないと分からないですよね。
私も数ヶ月間、マンション工事の現場近くで住んでいたので分かります。 工事側の一言で我慢もできるし、誠意もかんじられますよね。 |
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| No.67 |
初めて投稿します。ちょっと興味があったので全部読んでみました。
すでに皆様から指摘されているところも多いのですが、商業地域という時点で、 スレ主さんには厳しい状況だと思います。 が、目隠しのスクリーンくらいはつけて欲しいところですね。ただ、マンション側ではなく スレ主さん家の窓になるでしょうけど。廊下ならマンション側に付けますが、バルコニーには さすがに付けないですね。可動ルーバーの面格子みたいの付けてもらってはどうですか？ もし、マンション側に目隠しのスクリーンを付けてくれ、と言ってるのなら、それは酷な要求 と思います。 あと設計の段階で配慮して欲しい、という気持ちは充分に分かるのですが、住居系の用途地域なら ともかく、商業地域ならマンション自体も日照・通風を確保しづらいために、 周辺地域よりもまずは自分のとこのマンションの設計でいっぱいいっぱいですから これも厳しいでしょうね。 で、私もそちらに地縁性が無いため、間違ったことは書きたくないので、マンションのＨＰで場所 を確認して、グーグルで見てみましたが…。バルコニー側は線路ではないのですか？ ＨＰも販売前ということで敷地配置図も何もない状況なので分からないのですが、１フロアに１０戸 もあるならバルコニーは線路側か道路側になるように見えるのですが…？ もし間違ってたらごめんなさい。最後にスレ主さんに厳しい言葉ばかりでスミマセン。 前スレにもありましたが、個別の対応を要求された方が賢明と思われます。失礼しました。 |
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| No.68 |
住居系ならまだしも工業系や商業系に住んでいて権利もくそもない。
環境は自分で守らないといけないし、そのために予測もしなければいけない。 きつい言い方かもしれないが、このような用途地域に住んでいる（選んだ） 人が悪いと思う。 商業系は風俗、賭け事、店舗OKで容積、ケンペイもなんでもあり。 このような用途地域に人が住むべきではないと個人的に思う |
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| No.69 |
↑>住居系ならまだしも工業系や商業系に住んでいて権利もくそもない。
線引き以前から住んでいた人もたくさんいます。 特に、地方の駅前を都会の駅前と一緒にして欲しくないですね。 |
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| No.70 |
住んでいる住人に取ってみれば、皆さんからのまた、当施工業者からのご意見は人ごとに聞こえます。
どちらにしても誠意を示して解決することが得策です。そうでないと不毛の誹謗中傷で終わります。 関係デベの勇断に期待します。そうでないと兄弟業者の二の舞ですよ。信用が第一。京セラ社長の社訓を肝に銘じてください。 |
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| No.71 |
穴吹興産に誠意を期待するのは無理。今の経営状況からすれば、青色桃色吐息。用途地域が何処だからで我慢しろとは酷です。デベが譲歩しないと解決しないのでは。問題のあるマンションは誰も購入しないです。第一投資の対象にならないです。売れないです。
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| No.72 |
昔 興産の仕事を某ゼネコンの下で仕事したこと有るけど
そん時は工務店の方がましだったけどね だって変更をガンガン掛けてくるんだもの 施工休止→変更案が上がってこない→監督イライラ 挙げ句の果てに「後期は守ってください」 監督切れてましたわ．．．それで変更図が悪くて工期がないため悪い変更図の通りに施工 ある箇所でお風呂が出来てました（雨水で） それでその監督のせいにしてましたっけ まだまだあるよαSのおんぼろシリーズ 宝くじ当っても絶対買わないと決めた事を思い出します |
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| No.73 |
あなぶき興産がどんな誠意を示すのか興味がありますね。
しかし皆さんの指摘通り、あなぶきが誠意を見せるはずはないが。 とにかく地域住民を納得させるのは、やはり金だと思うがどうだろう？ |
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| No.74 |
誠意は金ではない。住人の納得がいくように工事の変更です。金では強請と一緒。それではダメ。
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| No.75 |
このマンションの低層階に入居する方々もたいへんですね。
マンション側のベランダから戸建てが丸見えということは、 逆もありですもんね。 |
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| No.76 |
>>>施工休止→変更案が上がってこない→監督イライラ
>>>挙げ句の果てに「後期は守ってください」（注：納期の間違いか） 建築業界ってそういうもんじゃないの。施主に近いほど偉くて、あたりまえだけど下請けに降りるほど犬になる。 地方デベもそうだろうが、財閥系もひどいもんだよ。首都圏もそうね。まあ、建設業界の進歩がないと、最後の頼りの内需拡大も進まず、日本の経済はお先真っ暗のままだね。 >>>このマンションの低層階に入居する方々もたいへんですね。 そりゃ買う人が条件考えて決めることっしょ。失礼な人だなあ、もう（・・・もちろん、そういう条件の低層階でも価格と比較して満足される客層の方々に対してです、よ）。他人の価値観にケチつけるやつは最低。匿名掲示板のつまらないところ。 >>>そうでないと不毛の誹謗中傷で終わります。 とくに、中国四国地方のスレ、どれを開けて見てみても不毛の誹謗中傷以上の内容のとこは無いね。要するにどのデベの営業もレベルが低い。低いデベ営業同士の誹謗中傷スレで、ほんとに食えない人材しかいない業界だね。このスレの物件どうこう以前に、全般的にナンセンスな誹謗中傷が多く占めるので、本当にこの物件であなぶき興産が悪いのかどうか、問題が起きているのかどうか、判断しようがない。みな自業自得じゃ。 |
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| No.77 |
全国住みよさランキングにも選ばれている下松市は何もしてくれないのか？？ 町内会は？？
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| No.78 |
どこの市も同じですよ。
困った住民より、市民が増えるほうを期待するんじゃないかなあ。 |
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| No.79 |
↑本当にこの物件であなぶき興産が悪いのかどうか、問題が起きているのかどうか、判断しようがない。みな自業自得じゃ。 問題はおきているでしょう |
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| No.80 |
みな自業自得じゃ。
って、どういう意味か分からない。 |
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| No.81 |
広告にはあなぶき興産×JR貨物てあるけど このへんどうなの？ 共同プロジェクト？ のちのち補償は両方がしてくれるのかなあ？
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| No.82 |
町内会長に相談されましたか？
地域の人が困っている時、間に入ってくれたり、助けてくれたり 正義感のある人がどこの町内でも会長を引き受けてくれていると思うので 良い方向に向かうと思いますが・・・ |
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| No.83 |
ご近所さんが裁判にかけられていますが、町内会長さんは署名をされたのみです。
親身になってもらえないみたいです。 私も一度、法に詳しい人に相談した方がいいのかなと考えています。 |
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| No.84 |
素人で誰か教えてほしいのですが、以前商業地にマンションが建つときに
「ココにマンションを建てるには、1F部分を店舗にしないと立てれない。」 と聞いたことがあるのですが、商業地と関係があるのですか？ 商業地の普通のマンションを前から見ると、私には無機質のコンクリートの高いカベにしか見えません。 商業地に建てるのであれば、1Fを店舗にした方がいいと思いますが。 |
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| No.85 |
↑ご近所さんが裁判にかけられていますが、町内会長さんは署名をされたのみです
署名とは？ なんの署名ですか？ |
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| No.86 |
建設中のマンションはあなぶき興産とJR貨物の共同プロジェクトです。
JRの土地の半分をマンションに、半分の駅寄りの土地を月極め駐車場にするという計画です。既に駐車場は完成しています。 近所の住民は、住宅から数メートル先の土地ではなく駅寄りの土地にマンションを建ててほしいと裁判中です。 駅寄りの土地の周りは住宅はなく、コンビニやビジネスホテルがあるのみです。 その裁判の為に地区住民から署名が集められました。 まだ裁判は進行中です。 |
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| No.87 |
↑ご近所さんが裁判にかけられていますが、町内会長さんは署名をされたのみです
自治会、町内会、会長さんは何もしてくれないのですか？ 会費を払うのが馬鹿らしくなりました。 今まで私はこのような問題だけでなく、 地域が困っているときに会内等で召集し、話し合いをしたり、会社などに会として要望を伝える等、 行われると思ってました。それが署名だけなんて、寂しい限りです。 どこの街もそんなものなんでしょうか？ マンションの計画を見ても地域住民との話し合いがキチンと出来ていれば、たとえばマンションの位置について 少しずらせば問題もそんなに起こらなかったと思います。 地域住民を無視する傲慢な企業と自治会両方に問題があると思います。 |
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| No.88 |
要するに企業と自治会と町内会長が悪い。私は偉い。そういうことだ。
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| No.89 |
>会費を払うのが馬鹿らしくなりました。
会費の意味、勘違いしてね？ |
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| No.90 |
８８・８９の匿名はんさん あなぶきの方でしょうね
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| No.92 |
っていう反応がすぐ来るところが状況を良く表してる。市場を取られてイライラしてる他社さんですね。
このスレも単なるアナブキ引きずりおろしネタってわけね。スレ主も捏造か。それもまた良し。納得なり。 ちなみに関係者ではない単なる暇人なり。 |
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| No.93 |
あなぶきに限らずどこのデベにもいろいろな営業マンがいますよね。
優秀な営業マンもいれば無能な営業マンもいる。 このスレ主さんには気の毒だけど、無能な営業マンに当たったと思って諦めるしかないですね。 やっぱり泣き寝入りでしょう・・・ |
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| No.94 |
↑このスレ主さんには気の毒だけど、無能な営業マンに当たったと思って諦めるしかないですね。
やっぱり泣き寝入りでしょう・・・ それはないでしょう！ これから生活していく上で苦しんでおられます あなぶきの営業マンは最低ですね レベル低すぎ！！ |
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| No.95 |
あなぶきばかりたたかれてるけど この物件はJR貨物も共同プロジェクトということで・・・
JRにもかなりの責任があるのでは？ |
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| No.96 |
あれ～ 変わってる～ スレ主さんどうされました～？
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| No.97 |
もとのタイトルは「誠意のない穴吹興産」とかでしたっけ？ あんまりタイトルから扇情的でスレ主さんが売主の他社関係者のなりすましであることが伝わってしまったからかな？ この新しいタイトルなら、客観的な立場で意見する一般人という雰囲気が出てきます。
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| No.98 |
もとのタイトルは「誠意のない穴吹興産」とかでしたっけ？ スレ主です。 なぜタイトルが変わったのかわかりません。 勝手に変えられるものなのか誰か教えてください。 それから昨日、あなぶきの営業マンと現場監督が工事中の騒音の件であいさつに来られました。 それだけでも気持ちが少し落ち着きます。 |
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| No.99 |
誰がタイトルを変えたのでしょうか？
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| No.100 |
このタイトルでは、あなぶき興産のマンション建設の宣伝ですね。
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| No.101 |
「誠意」をあなぶきがみせたのか！！とおもいましたが・・・ないない！！
それでスレ主さんがタイトルを変えたものだと・・違うのですか？ |
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| No.102 |
うーん、どこまで何を信用すべきか・・・。スレ主、あなぶき営業、他社営業。ちょっとわからんな。なりすましの集合みたいだしな。匿名掲示板の課題だね、とくにここまで投稿者の水準が下がってくると。スレ主さんが実名公開して（どうせ場所でわかるんだから）発言するしかないかな、スレの信用を得るには。
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| No.104 |
>No.103 by 周辺住民さん 2010-08-03 22:52
上の方は、本当にスレ主さんですか？ 言葉は柔らかく表現は上手ですが。 誠意というのは誰のどのような基準による誠意ですか。 そもそも本当にスレ主が実在するかを含めて大変関心があります。 |
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| No.108 |
>>>>わたしがあなぶきに求める誠意とは、あなぶきの営業マンには何度も伝えていますから、関係者は分かるはずです。
ここは掲示板で、レスしてるのはスレ主とあなぶき営業マンだけ（そのつもりだったのか？？）じゃないから、あなぶき営業マンに伝えたから分かるはずと書かれても、良く分からない。このスレの書き込みの真実性が伝わらないし、スレ主さんの述べられる誠意の客観性も伝わらない。真実性も客観性も無いままスレ主の独善的な独り言と、他社営業の中傷相乗り（スレ主は他社営業でもありうる）に終始して、ありがちな他の駄スレと同じか。 |
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| No.109 |
>スレ主の独善的な独り言
結果的にそうなってしまいすみません。 ＞他社営業の中傷相乗り（スレ主は他社営業でもありうる 人それぞれ受け取り方が違いますから、そう思われる方がいても仕方がありません。 でもタイトルは誰が変更したのでしょうか・・ |
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| No.110 |
どのスレタイトルを見ても、「不誠実な＊＊＊」のような一方的に意見を断定するタイトルは見当たりませんね。匿名掲示板の趣旨に反するから、タイトルが改定されたのではないでしょうか。あなぶきの働きかけか、管理人の訂正か、第３者のチェックか、”本当のスレ主”の訂正か、わかりません。少なくとも、掲示板として、一方的な断定を煽るスレを認めない、という方針の表れだと、感じました。
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| No.111 |
＞No.110 by 匿名さん 2010-08-04 09:30
ありがとうございます。 納得です。 不適切なタイトルでした。反省します。 |
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| No.112 |
ほんとうにスレ主さんはいらっしゃいますよ 私は下松市民です 先月スレ主さんが「誠意のない穴吹興産」タイトルで掲示板に出された時から時々覗かせていただいておりました 実在するかどうかわからないといわれる方がどちらにお住まいかは存じませんがスレ主さん宅も隣人K氏宅も存じております 実際k
氏は裁判中とお聞きしております また、署名運動にてうちにもこられましたよ 現地に行けば本当の話かどうかは一目瞭然ですよ 最後にスレ主さん、私も近くにマンションが建ち、まるまるではありませんが日照権を奪われました 木や花が育ちません 負けないで頑張って下さい 周りの人は応援しております |
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| No.113 |
No.112 by 下松市民の一人 2010-08-04 10:17
驚きました。本当ですか？ 下松市民の方から投稿があるなんて思ってもいませんでした。 おまけにK氏による署名もされたなんて近隣の方ですね。 応援ありがとうございます。 気分的に落ちていましたが、少し元気づけられました。 |
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| No.114 |
裁判の記事は読みましたよ。適正な議論を進めてください。「あなぶきだから」という扇情的な話では単に競合他社が足を引っ張っているようにしか聞こえず、説得力を一気に失います。スレ主さんの実在も問われかねない。
話すべきはこうです。その特定の物件について、周辺住民の「個人的」な納得度合い、そして、広く一般の社会的な合意状況（＝売主事業判断でもあるべき）、というそれぞれの視点から、他の事例を比較参照しながら理性的に話を進められると良いでしょう。世の中が個人の納得だけで動くと万人の万人による闘争状態となるでしょう。 個人の日照権と同時に、地域としては住民の集客も必要だし（経済、住民税）、企業から法人税と給料をもらって市民は生活していることも忘れてはいけない。 |
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| No.115 |
>「あなぶきだから」という扇情的な話では....説得力を一気に失います。
同意。 以前、町内会費に関しての意見でツッコミいれたら「あなぶき関係者」と難癖つけられただけに、 自分たちに好意的以外、全て敵みたいな状況ではね。 |
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| No.116 |
適切な議論を希望します。
対あなぶきという扇情的な議論でなく、他の事例を参考にしたいからです。 同じような事例の場合、近隣住民にどうのような納得のいく対処がされたか知りたいです。 その場合、他社さんのご意見も大歓迎です。 |
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| No.117 |
>No.115 by 匿名はん 2010-08-04 13:22
> 町内会費に関しての意見でツッコミ 私もあの意見には同感です。 町内会費は町内運営に使うものですからね。 これからも適切なご意見をお願いします。 |
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| No.118 |
話は戻って申し訳ありませんが、 日照権についてですが 日光は人間の生活で最も大事なもののひとつで、骨を強くしたり、がんの予防につながり、 気分を明るくし集中力を高めたりいろいろな作用があります。今問題になっている「うつ病」も関連も指摘され、 夏と冬の日照時間の違いだけで冬になるとうつになる人がいます。その治療のひとつに光を体に当てるものも あるくらいです。 ＞商業地域って人の住環境をほとんど考慮してない用途地域だから。 ＞このスレ主さんには気の毒だけど、無能な営業マンに当たったと思って諦めるしかないですね。 この様な意見で日照権がかたずけられる問題でしょうか？ |
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| No.119 |
>No.118 by 匿名はん 2010-08-04 23:19
ご意見ありがとうございます。 私達のような地域では、日照権を主張しても無駄だと諦めているのですが、 人間が生活していく上で日光がどれほど大切なものなのかあらためて考えるようになりました。 窓から入る陽射しがあと何ヶ月したら入らなくなるのかと思うと気分が滅入り、思い出に写真を撮ったりなんかしてしまいます(笑) この掲示板で交渉内容を書くのはどうなんだろうと思って、今まで書き込みませんでした。（あなぶきの方も見てますしね・・） 建築を止める事は出来ないでしょうから、私があなぶきに要求しているのは「太陽光採光システム」です。 ネットで調べて、こういう物があるんだぁと知った時は飛び上がる程うれしかったです。 あなぶきからは「できない」という回答ですが・・・ 「太陽光採光システム」ってどうなんでしょうか？ 知ってる方がいらしたら教えてください。 |
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| No.120 |
そのシステム、ＴＶで見たことあります。あなぶきさんに要求する以前に、今回のニーズとはちょっと利用条件が違うように見えますけどね（ＴＶで見た限りでは）。周辺住民さん、本気だったら、こんなところに質問投げる前に、そのシステムのメーカーに問い合わせして、見積もり金額に対する効果なんかをはっきりさせるくらいは、やっていいんじゃないですかね？
詳しくないですが、法令で保護される日照権の話はすでに網羅されたでしょうし（裁判してるってことですから）、あとは、成田闘争みたいにそっち系の人を呼び寄せて闘争に持ち込むか（当人含む全員を不幸にしますが）、あるいは、その周辺地域に似た、マンション建設反対事例をネットで引いて、その関係者にＴＥＬして教わったらいんじゃないですか？ 財閥系でも多数事例は出てきますよ。この掲示板に出てくる反対根拠よりはもっとしっかりしたものが多いようですけどね。 何にも自分でやらないで、反対！ 誠意を見せろ！ って言うだけ、匿名掲示板に書き込むだけって、どうなんでしょうか？ なんでも人のせいにする人って、自分からは何もやらないんですよね。 |
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| No.121 |
前にも書きましたが、私は裁判の結果に期待しながらも何もしないずるい人間です。
非難されても仕方がないと思っています。 強行に建設反対運動をした方がいいのか、それとも建設を受け入れてあなぶきに私達近隣の環境を考えてもらえる条件を出して、実行してもらう方がいいのか悩みます。 太陽光採光システムは、金額が高額という事で却下されました。 No.120 by 匿名さん が言われるように本当にニーズに合っていないのか、メーカーにもっと詳しく聞いてみます。 ご意見ありがとうございました。 |
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| No.122 |
ずるい人間が他人に「誠意なるもの」を求めるんですか？ 非難されても仕方がない人が他人を非難するんですか？ きっと貴方が売主の社員で同じ物件担当だったら、そうとう無責任な対応を取ることになるかもしれませんね。
まあ、交渉するなら、自分が逆の立場だったら、と考えて交渉するのもひとつの方法でしょうね。 |
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| No.123 |
＞交渉するなら、自分が逆の立場だったら、と考えて交渉するのもひとつの方法でしょうね
ご忠告、肝に銘じます。 あなぶきの立場を考えて交渉するってどうしたらいいのですか。 たとえばこれを要求したら、あなぶきは困るだろうというのは言わないって事でしょうか。 教えてください。 |
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| No.124 |
私は下松市民です。問題の場所もよく知っています。意見をさせてもらいます。
日照権ですが、商業地といっても、ただの線引きです。広島ならまだしもここは田舎町です。 予定地のすぐ東側からはほとんど2階建ての民家で実質住宅地です。しかも、商業地に指定される以前から住んでおられるそうですね。商業地に指定されてから住んでいるのなら納得されるとおもいますが・・・ 建設位置も見に行きましたが、本当に住民をあざ笑う位置にわざわざ建設しています。（あんなに広い敷地なのに） ほかの下松のマンションとははっきり違います。もうそこに建てるしか敷地がないようなところではありません。 建設位置をずらすだけで、日照権は確保されます。住民の事などひとかけらも考えず、あなぶきのひとは、ばかにしています。（他のマンションは駐車場の位置などで工夫しているように見えます。商業地でも） 実質は住宅地、あんな広い敷地にわざわざ住宅地に詰めて建設する（駐車場にしている所に建てていれば何の問題もない）のは、日照権を守る権利があると思います。応援します・・・・・ なぜ、わざわざあの位置に住民の日照権を侵害してまで建設するのか理由が知りたいです。 わかる人がいたら教えてください。 あなぶきの方歓迎します。 題も変わりましたのでこれからたくさん書き込みをしていきます。 今までは「誠意」が問題でしたので・・・・・ |
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| No.125 |
>たとえばこれを要求したら、あなぶきは困るだろうというのは言わないって事でしょうか。
変な質問ですね。私があなぶきの人間かどうか探ってるんですか？違いますよ。 個人の要求は様々ですが、ここで要求を飲むと、全国の同じ売主、あるいは他社売主の物件の条件がひっくり返るようなケースは、ムダな要求になる、ということです（そういった条件は簡単に飲むわけにはいかないため）。あなぶきだろうと財閥系だろうと、外部専門家によるリスク管理は、商売上きちっとやってるはずですから。 逆に、その要求が通れば、日本のマンション建築条件に多大なる影響、あるいは革命を起こす、ということも無くはないです。しかし、そこまでのでかい仕事をやる意思と気力があるのか、それとも、他物件への影響を制約として考慮して実現可能な範囲が何かを探るのか、それは当人次第です。 他の物件への影響を考慮して実現可能と思われるラインを「大きく」超えた要求をしていくと、その話が広く知れ渡り、話も大きくなり、必要以上に売主側の提供できる条件を狭めることになるかもしれません。境界線ぎりぎりで、ちょっと得するぐらいで条件をこっそり出してもらい、うまく飲んでもらえる最大限のモノをもらう、というのがスマートでしょう。一方、革命を起こしたいなら、そのような邪念は捨てて、人生を賭けた闘争に走ってください。闘争には仲間が必要ですから、仲間を集めるだけの十分な説得力がいります。揺るぎない理念は口達者にしゃべれる必要はあるでしょう。 |
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| No.126 |
質問です。
＞商業地に指定される以前から住んでおられるそうですね。商業地に指定されてから住んでいるのなら納得されるとおもいますが・・・ では、なぜ、商業地に住んでおられる方は、過去、商業地に指定された時点で、自治体に対して反対運動や訴訟を起こさなかったのですか？ 商業地の意味も知らされず、自治体に騙されたのですか？ |
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| No.127 |
<No.125 by 匿名さん 2010-08-05 15:42
>他の物件への影響を考慮して実現可能と思われるラインを「大きく」超えた要求をしていくと、その話が広く知れ渡り、話も大きくなり、必要以上に売主側の提供できる条件を狭めることになるかもしれません。境界線ぎりぎりで、ちょっと得するぐらいで条件をこっそり出してもらい、うまく飲んでもらえる最大限のモノをもらう、というのがスマートでしょう。 ↑この部分、よく理解できました。 あまり賢くないので、このように具体的にかいてもらえると分かりやすいです。 実際、太陽光採光システムのような目立つものをマンションの屋上に取り付けると、 他のマンション近隣住民が黙ってないだろうなとは思いましたから。 これが相手の立場を考えた交渉ですね。 |
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| No.128 |
＜No.124 by 下松市民 2010-08-05 15:21
現場や地域性をご存知である同じ市民の方のご意見、うれしく思います。 それと同時に、あまりに近隣の方なので驚いています。 |
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| No.129 |
私も下松市民です。
先日、穴吹の人からマンション営業の電話がありましてちょっと興味をもちました。 ネットで調べてこの掲示板を見つけました。 建設現場も見てきたのですが、あまりにも周辺の住宅に近いので驚きました。 あんなに広い土地なのにあそこまで近づける必要があったんでしょうかね。 マンション購入も考えたくなります。 周辺の方に同情します。 |
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| No.130 |
平成23年4月下旬竣工ということは、もう建設工事は始まっているのですか?
始まってるとしたら、もう変更できなくて、どうしようもないってこと? |
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| No.134 |
違法建築でもない限り役所が許可を出したものを、一個人の日照権で止めることはできません。
差し止め請求するにしても、総工事費の何分の１かを前払いする必要があります。（3分の1だったかな？間違ってたらごめん） お気持ちはわかりますが、あなたが家を建てたことで近隣にも日照の問題はおこっていませんか？ 家を建てるときに周辺環境の調査はしましたか？ 誠意をもって対応しないと、相手も折れてくれません。 今のあなたが逆の立場ならどうでしょう。 ガーガー言ってくる人に、なんとかしてあげようと思うでしょうか。 |
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| No.135 |
競合企業さんからのご意見ありがとうございます。
参考になりますのでどんどん意見ください。 それから私の周辺の家はもう何十年も同じ住民です。 建替えも、同じ場所に同じ階数で皆さん建替えられたので日照の問題は起きていないのです。 |
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| No.136 |
素朴な疑問です。では、なぜ、何十年か前に自治体から商業地域に指定された際に反対されなかったんですか？
商業地の意味がわからないまま自治体に騙されたんですか？ それとも意味がわかった上で認めたんですか？ ひとまず、そこに立ち返りましょう。自治体に騙されたのか、自分から認めたのか。 （もちろん、商業地指定がなされた後で引っ越してこられた方は、商業地域としての周辺環境を受け入れられる必要があるのではないでしょうか？ と、思ったんですが。他人事で失礼しました。） |
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| No.137 |
素朴な質問でなく、かなり必死な件
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| No.139 |
なるほど、商業地区の経済発展が今になって起こってきたんですね。経済発展にはプラスとマイナスがありますが、商業地区としての受け止め方があるわけですね。
自治体としても、商業地区が商業地区として発展せず住宅街のように静まり返っていたことは、税収、町の発展からしても望ましいことではなかったことでしょう。 商業地区には商業地区なりの都市計画上の役割があり、今後も経済発展の重責を担っていくことでしょう。 |
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| No.140 |
>商業地区には商業地区なりの都市計画上の役割があり、今後も経済発展の重責を担っていくことでしょう。
駅前が商業地区の役割を成し、発展していくことに期待しています。 しかし実際はマンションが出来、事実上住宅街化しているのです。 ただ駅前というだけで商業地区に指定され日照権も認められないのが現実です。 |
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| No.141 |
>事実上住宅街化しているのです。ただ駅前というだけで商業地区に指定され日照権も認められないのが現実です。
ぜひ、行政に働きかけて、商業地区指定解除を勝ち取ってください。行政に対する民事訴訟も可能です。なぜ、事実上住宅街化しているエリアを商業地区に指定し続けているのか、その真意を問うてください。 |
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| No.143 |
＞ガーガー言ってくる人に、なんとかしてあげようと思うでしょうか。
上から目線・・？ |
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| No.144 |
そういう立場の人なんでしょうね。
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| No.146 |
法令に違反してないなら、ガマンするしかないでしょう。
あんまりガタガタ言ってると、逆に訴えられますよ。 |
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| No.147 |
逆ｷﾞﾚとは穏やかでないですな。
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| No.148 |
互いに法令を守ることで皆の幸せを実現するのが法治国家です。
法令に課題があるようでしたら、まずは、法令を正せばいいのです。 |
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| No.149 |
いくら武装しても、負ける時は負けるよ。
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| No.150 |
その通りですね。裁判すれば勝ち負けは出るので、負ける時は負けます。
そんな当たり前の話ではスレ主さんの役に立たないでしょう。 もう少し気のきいた助言を差し上げるべきです。 |
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| No.151 |
第3者的に申し上げますが、裁判所に仮処分を申請して裁判所命令を出してもらわずして、工事を妨害するような行動や、営業を妨害するような行動を取った場合は、民事訴訟による損害賠償を請求される恐れがあります。
当人はその結果を一生背負って行くことになります。とても可哀そうな結果になります。家族もいないお年寄りであれば、構わないでしょうが、子供さんがいらっしゃったりするとつらいですね。 |
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| No.152 |
最近は裁判起こす人なんて珍しくもない時代。
その結果を一生背負うとか、まるで恫喝に近いですね。 その理由は、、、？ 余程田舎でない限り、裁判の当事者なんてことすら 誰も知り得ないのが普通ですよ。 |
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| No.153 |
ちょっと取り違えられてませんか？
正規の手順で裁判を起こされた方が良いですよ、と申し上げています。 反対運動だといって、工事車両を入れなくしたり、営業の妨害となるような行為を行うと、逆に民事訴訟をデベロッパーが起こす可能性が出てきます。結果負けると、損害賠償を負うことになります。 そういうことになる前に、仮処分を申請して裁判所命令を出してもらってください。 いずれにしろ、広く知れ渡ります。ネットにも出て、まったく当物件と関係の無い県外の私でも、裁判を起こされた方のお顔とお名前は確認してしまったくらいですから。それも、きっちり手順を踏んで行えば、正当な行為として、周囲にも認められるものと思われます。 |
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| No.154 |
訴えられるようなマンションに住みたがる人はいないよ。
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| No.155 |
周辺住民さんからすると、中途半端に訴えたり、あるいは、訴えようと反対運動をして、結局はマンションの建設が終わったとします。立つものは建ったが、今度は、反対運動が影響して売れなかったとします。住民が住まないマンションは荒れて行って、そのまま周辺住民さんの町内ごと荒れていく、そいういうことも起こりますよ。
しかし、その前に、デベロッパーも、現地にニーズがあるから建設して売るわけで、反対運動で売れずにその立地の事業が破たんした、という話はあまり聞きませんね。立って入居して生活が始まると、それぞれ入居者に住む権利も出てきて、反対運動は忘れられていきます。行政には反対運動対象のマンション住民を守る義務が出てきます。 一方で、反対運動を起こした家族さんは、リスク対象として他から見られるようにはなります（万が一何かこじれたら、最後は裁判まで起こす方なんだ、という認識を受ける。それが良いことか、悪いことかは別の話で。） だから、中途半端はだめなんです。周辺住民さんは、勝てる戦略を立ててから動いてください。 |
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| No.156 |
数ヶ月前までは、住んでいる地域にも無関心でした。
マンション建設なんて無縁の人間でした。 この掲示板での、皆様からのご意見やご忠告が勉強になります。 真剣に考えてくださり本当にありがとうございます。 |
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| No.157 |
訴訟沙汰は避けたいよねえ。
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| No.158 |
はじめまして。
あなぶきの対応はその後も変化はないのでしょうか？ 和解はされていないのでしょうね？ |
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| No.159 |
私はマンション購入者です。揉めている噂は聞いていましたが裁判まで起こしているとは…私は入居完成を楽しみにしています。確かに見に行った所真横に建つ感じだったのでﾋﾄﾞｲなとは感じました…もぅ少しずらせて建てれないものかと。
揉めている所に引っ越すのは複雑ですが周りとはうまくやっていきたいですね…無理かなぁ… |
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| No.160 |
どちらにせよ商業地域や工業地域で日照や距離の話をするのはナンセンス。
あきらめた方がいいと思う。 誰かが言っていたが昔から住んでいた人もいると思う。 しかし商業地域に線引きされた時になぜ反対しなかったのか？ その時に商業地域とは何なのか？ と勉強しなかったのか？ 今回みたいなことで変にデベが譲歩すれば前例ができる。 今後の全ての建設業者のことも考えて穴吹は毅然と対応すべし。 このような議論はいいが住居系の用途地域でするべし！ |
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| No.161 |
それ程必死になるのは何故でしょう
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| No.162 |
私は近隣の住人です。
購入者の方には申し訳ないのですが、周りの住人は一部の商売をしている方々等を除き、大変迷惑をしています。 裁判を起こされている方は近隣の代表と思っ頂ければと思います。 しかも、題の通り、全く誠意のかけらも感じられません。 署名もどのくらい集まったのか（１万くらいだったと思いますが）、市議会でも話が出ていると思います。 No.159 by 匿名の方は、下松の方でしょうか？ |
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| No.163 | ||
| No.164 |
岩国駅前に来年完成予定のマンションを内々予約してるもんですがこんな問題あるんですね。
岩国に来年建つ予定のマンションは駅前のホテル跡地ですぐそばに住居がないんで近隣住人とのトラブルはないもんだと思いたいがちょっと不安になりました。どうなんだろうなあ・・・。数年前のマンションと比べると相場安いし中古マンション買うよりはいいと思ったが。 |
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| No.165 |
159の者ですが私は下松在住ですが全然しりませんでした…周りにもマンションは沢山ありますがその辺りはどぅなんでしょぅか?
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| No.166 |
この数年で下松の駅前はマンションだらけになりましたね。
個人的にはショッピングストアーなんかが出来る方がうれしいんですがね。 このマンション、２～３階は線路しか見えないし眺望が悪いだろうなっていつも電車の中から見てます。 |
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| No.168 |
下の階からの子供の走る音（昼間）の苦情で防音マットをかなりの範囲敷き３人の子供のうち一人は
近くに住む母に預け昼間はできるだけ公園に連れて行き子供にも注意し管理会社の言われることを守り ここまでしても管理会社に相談してもマットを敷いても苦情を言われたらまた連絡してくださいと言われ苦情を言われたので 連絡すると個人間の問題なのでこれ以上は何もできませんと言われ マンションの構造に問題があるのではと聞くとマンションは子供の走る音も計算して作っているので問題はない と言われそれなら音を機械で調べればはっきりすると言うと初めは調べてくれると言っていたのに話し合ったらできないことになったと言っていました普通に気をつけて生活してわざと出している音ではないのに管理会社は どちらが正しくて間違っているかを言えないと言い続けます 本当にマンションに問題がなければ音を機械で調べてはっきりさせたほうがいいのではないですか うちはもう限界でもうすぐマンションを出ます |
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| No.169 |
何処の地方の穴吹でも、何でも売ってしまえば、良いという感覚はあると思います。うちも、契約前にいろいろ調査して気付きましたが、危うく大変なことになるところでした。安心して毎日過ごせない日々を送ることだったでしょう。マンションを購入する時は、隣近所あらゆる面を、調べた方が良いかと思います。すべて自己責任です。穴吹は、知らぬ存ぜんを通されます。高い買い物です。左右上下も大切です。安いマンション物件には、いろいろつきものです。
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| No.170 |
２年以上も過ぎたスレですよ。もういいのでは・・・。
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| No.171 |
何が良いのか。時効はなし。
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| No.172 |
大変ですね。
こういう誠意のない会社は、自然淘汰されて、つぶれていくのではないでしょうか？ |
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| No.173 |
現在穴吹興産のマンションに住んでいます。我が家には、重度の障害児がいるのですが、まったくの寝たきりなので、今までは抱いて駐車場まで降りてました。しかし、大きくなって、抱くには危険になったので、車椅子で移動しようと思い、福祉車両に変えました。でも、福祉車両ってスロープを出さないといけないので、頭からいれないとダメで、他の住人の方に邪魔にならないように隅に変えてほしいと相談しましたが、うちは何も言えないの一言。まず、障害者用駐車場がないのだから、何か対策を考えてほしいと言っても、住人が誰も変わりたくないなら無理ですって言われました。穴吹興産、マジでダメです。今まで我慢して住んでましたがもう限界かと思ってます。
【一部テキストを削除しました。 管理担当】 |
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| No.174 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.175 |
それは穴吹興産が悪いのか？管理組合の問題だよね。何もわかっていない。
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| No.176 |
普通マンション買うときは、商業地区とか調べるだろう。話にならない！
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| No.177 |
誠意 誠意か。まるで
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
