青葉台駅徒歩4分、ドレッセ青葉台プレエスタについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市青葉区榎が丘25番1他(地番)
交通:
東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩4分
間取:2LDK、3LDK
面積:62.18平米~88.25平米
売主:東京急行電鉄
売主:住友商事
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア
販売代理:住商建物
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:東急ファシリティサービス株式会社
[スレ作成日時]2010-07-06 11:25:40
ドレッセ青葉台プレエスタってどうですか?
81:
匿名
[2010-09-14 06:34:25]
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82:
匿名さん
[2010-09-14 10:19:30]
甘いな。急行停車駅からの距離が至近だし、かなり人気でるよここ。
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83:
匿名
[2010-09-14 12:03:03]
アピールポイントが駅近だけだし、環境は劣悪だから、人気が出てくれると正直助かります。
みんな青葉台に流れてドレッセ藤が丘が人気でないように期待してるもんで。。 |
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84:
物件比較中さん
[2010-09-14 12:08:39]
人気でますかね。
メイン通りの奥で、平坦で、駅近なので、立地はいいですが、 線路の目の前というのは、かなりポイントダウンだと思います。 せめて道路ひとつ隔てていれば違うんですが、、、 高速道路の側壁のようなもので鉄道側に防音壁を立て、前に植栽を植える。 位のスペースがあればいいんですけど、、、 何にしても青葉台近辺いろいろな物件が出てきましたが、どれも、一長一短で悩ましいです。 |
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85:
匿名さん
[2010-09-14 12:57:27]
No.83さんには申し訳ないですが、ドレッセ藤が丘のほうが断然いいですよー。
駅前1分で電車の音も気にならないし。 急行が止まらないことくらい我慢できる。 N0.84さんのおっしゃるように、どの物件も一長一短ですよね; 駅近か眺望か設備か。 結局何を一番優先するかということにつきますな。 |
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86:
匿名
[2010-09-14 15:03:37]
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87:
匿名さん
[2010-09-14 21:33:22]
>自分はドレッセ藤が丘を始めから狙ってるんで、ドレッセ青葉台が人気がでて欲しいんですよ〜。
>そうすれば藤が丘の倍率が少しは下がるかなと。。 本気で思ってたら、こんなこと書くかな? マジで書いているのなら、相当アタマが弱いですよ。 |
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88:
匿名
[2010-09-14 22:10:45]
そうかなぁ!?
ドレッセ青葉台を選ぶ変わった人が増えるのは、端から見てて面白いけどw 結局は物件を批判して、やめたほうがいいと教えてくれてんじゃない!? |
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89:
匿名さん
[2010-09-14 23:39:16]
藤が丘に住もうとして頑張っている人をみると、ほほえましい気になりますね。
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90:
匿名
[2010-09-15 06:31:14]
青葉台に固執して住もうと頑張ってる人の方が更に微笑ましい。
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91:
匿名
[2010-09-15 07:35:55]
なんだかスレ汚れてきましたね。
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92:
匿名
[2010-09-15 07:48:44]
物件が悪いとやはり仕方がないですよ。
魅力的な物件は批判しようがないから荒れないし。 |
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93:
匿名
[2010-09-15 08:56:54]
青葉台駅徒歩圏に住みたい!
でも資金が足りない… |
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94:
匿名さん
[2010-09-15 10:00:34]
急行に乗った帰り道、鷺沼・タマプラ・あざみ野と3連続停車したあとの、
青葉台までの時間って妙に長く感じるし疲れるよね・・・ |
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95:
匿名さん
[2010-09-15 11:21:57]
>急行に乗った帰り道、鷺沼・タマプラ・あざみ野と3連続停車したあとの、
>青葉台までの時間って妙に長く感じるし疲れるよね・・・ 同感です。 週末の仕事の後に都心部で飲み、クタクタ&ヘベレケになって満員の急行電車に乗り、青葉台に着いたときにはグッタリになってしまいます。 |
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96:
匿名
[2010-09-15 15:48:20]
青葉台は呑んだ帰りはキツいですよね。
呑んだ日に都心から帰るには遠すぎてウンザリするので、カプセルに泊まってしまうことも多々あります。 |
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97:
匿名
[2010-09-15 20:58:25]
この近辺、どんどんマンションできてくるので、ますます電車混雑してきますね。
朝のライバルが増えます。 |
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98:
匿名さん
[2010-09-16 09:33:03]
東急スクエアにビレバンが入るのか。
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99:
匿名
[2010-09-16 13:32:45]
青葉台東急、いつ行ってもガラガラだから、思い切って店舗を変えてきましたね。
人気店が新しく入るのは嬉しいですよね。 |
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100:
匿名さん
[2010-09-16 14:28:04]
ABCマートも入るみたいね。
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101:
匿名
[2010-09-18 00:05:12]
結局この物件青葉台を売りにしたけど人気ないね。。。
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102:
匿名
[2010-09-18 02:58:24]
そろそろMR先行オープンですね。仕様とか価格とか、どうなるか、楽しみです。
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103:
匿名
[2010-09-21 07:36:02]
18日からMRオープンしているそうですが、行かれた方、どうでしたか?
価格高めのようですが、仕様とか、電車の防音対策とか、どうなっているんでしょう? |
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104:
物件比較中さん
[2010-09-21 12:49:55]
MRに行ってきました。
電車の防音対策としては、2重サッシがメインです。 その他に換気口に工夫がありました。 リビングの窓を開けない人にとっては、電車の音は許容範囲だと思います。 |
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105:
物件比較中さん
[2010-09-21 13:05:20]
現地見ましたが、
線路はさんで、大きなマンションが立っているので、 あんまり眺望よくないですね。 |
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106:
匿名さん
[2010-09-21 17:06:28]
この物件で眺望とかどうでもよくない?
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107:
匿名
[2010-09-21 17:34:23]
リビングの窓を開けない人って。。
いるのかな!? |
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108:
匿名
[2010-09-21 21:04:45]
床の仕様やキッチン周り(IH、ディスポーザー、食器洗機など)はどうでしたか?
その他、売りになるような設備はありましたか? |
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109:
匿名さん
[2010-09-21 22:16:39]
床は2重床、二重天井、IHもディスポーザーも食器洗い機も標準でついてました。
設備はブランズと同じぐらいで、かなりよかったです。 駅から近いわりには住宅地という雰囲気ですね。 線路は個人差があるかもしれませんが、駅との距離を考えると許容範囲ですかね。 気になる人はブランズを買うんじゃないですか |
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110:
匿名
[2010-09-22 01:24:03]
さすがに、ドレッセの名前通りの高級な物件なんですね。
駅近く、周りに美味しい店も多いので、そこも魅力的です。 唯一の致命的と思われる欠点を致命的と感じない人には、良い物件なのかもしれません。 |
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111:
匿名さん
[2010-09-22 09:04:53]
肝心の価格はどうだったのでしょうか?
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112:
匿名
[2010-09-22 12:26:00]
南向きに線路があるのを致命的と思わない、もの好きな富裕層もいるのかもしれないですね。
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113:
物件比較中さん
[2010-09-22 12:49:27]
私は独身時代は常に冷房か暖房をつけている生活で、
窓は開けませんでした。 そういう人にとってはいいかもしれません。 ちなみに、結婚してから、妻が冷房嫌いで、 窓あけるようになりました。 今は風通しの重要性を感じています。 |
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114:
匿名さん
[2010-09-22 16:45:24]
南側の線路は気になるところですね。。。。
でも、坂道の多い青葉台で、フラットで駅まで行けるのはとても魅力的です。 |
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115:
匿名さん
[2010-09-22 16:49:10]
青葉台で徒歩4分は今後なかなか出ないだろうね。
そういった意味でも、希少な物件かもしれない。 |
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116:
匿名
[2010-09-22 19:21:03]
確かに快適さや癒しは涙をのんで、駅近を最優先して買う人はいるでしょうね。
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117:
匿名
[2010-09-22 23:55:49]
結局この物件って何かと妥協した人が買うマンションでしょ!?
とりあえず知人をすすんで呼べる環境ではないよね。 リビング案内したら『えっ!?』って思われるのがオチだよ。 俺青葉台に住んでるけど、この物件は絶対買わないよ。 |
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118:
匿名
[2010-09-23 00:04:19]
私も117さんと同意見です。
せっかくの高級マンションなのに台無しです。 これがよくわからない会社が建てたマンションでとっても安いなら、妥当な気がします。 |
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119:
匿名
[2010-09-23 00:16:49]
まあまあ、良いじゃないの。
青葉台を何も知らない人が買った物件だと、前を通るたびに馬鹿にすればいいだけの話ですし。 そういう評価に終わるのは必然だし暖かく見守ってあげましょう。 |
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120:
匿名さん
[2010-09-23 13:06:15]
線路側に、透明な防音壁が建ったりするのかと思ったんですが、
そういうのないんですね。 電車が通ると洗濯物がゆれたりしそうです。 |
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121:
匿名
[2010-09-23 22:06:05]
線路側じゃない間取りはあるのでしょうか?
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122:
匿名さん
[2010-09-24 00:41:56]
青葉台に神戸屋キッチンがあるそうですね。
モデルルーム見に行く時にテラスでランチしてきたいです。 コーヒーとおいしいパンをいただきながら新しい暮らしを夢見たいと思います。楽しみです。 モデルルーム見学でドリンク券とかもらえると嬉しいなあ。 |
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123:
匿名さん
[2010-09-24 11:47:55]
>モデルルーム見学でドリンク券とかもらえると嬉しいなあ。
乞食じゃあるまいし、そのくらい自分で払えよ。。。 |
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124:
匿名
[2010-09-24 13:32:02]
おしゃれ感だそうと必死ですね。
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125:
匿名
[2010-09-24 13:35:02]
123さん言い方キツいっすね。
青葉台の神戸屋は駅前でざわざわしてます。少し散策していただければ、いい店見つかると思います。 |
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126:
匿名
[2010-09-24 13:50:22]
確かに青葉台駅周辺はごちゃごちゃしてます。
駅周辺はジャージ姿の日体大生やヤンキーっぽい人がウロウロしてますし。 駅周辺は雰囲気の良い店はないような。。 かなり離れればありますよ。 |
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127:
匿名
[2010-09-24 20:17:05]
リニューアルした東急見てきました。
どの店もガラガラですぐ潰れるんじゃないかと心配になります。 カルディだけは混んでてここは潰れなさそうです。 無料コーヒーに誘われて沢山人がいました。 前より良い店が出店したので頑張って欲しいです。 |
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128:
匿名
[2010-09-24 22:55:28]
私も昨日東急様子見しました。天候不順とはいえ休日なのにガラガラでした。
マイナーな小規模店入れるからだよ。 でも、ダイソーとか入っても困りますね。 |
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129:
匿名
[2010-09-24 23:12:08]
もし1フロア全てダイソーにしたら客は沢山くるでしょうね。
あんな無駄なフロアの使い方してるならプライドすててダイソーにしちゃえばいいのに。 それにしても青葉台東急は何故あんなに人がいないんだろ。。 そこそこ賑わってる店も少しあるけど。 |
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130:
周辺住民さん
[2010-09-25 09:37:30]
青葉台エリアは私立志向が高いので教育費にお金かかる家が多いからか、衣服にお金かけないで地味でケチな人が多いような気がする。ユニクロは大盛況だし優雅にお茶してるのは子育て終えた団塊の世代ばっかだし。優雅にランチ~といきたいところだけど。だからどうでもいい店ばかりの東急スクエアで買い物する気になれない。フィットネスクラブが多いのに大型スポーツ店がないから不便。いつもららぽーととかセンター北まで買い物に行かないといけないから。しょうもない服屋よりゼビオとかスポーツデポ入れて欲しかった。
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131:
匿名さん
[2010-09-25 09:44:32]
青葉台は便利で環境もいいから都心から遠くても人気あるのだから、もっと駅前を考えて開発してほしいよね。ドラッグストアばっかいらないし。ウェンディーズの跡地はトモズでがっかりしたのに、旧TSUTAYA跡地にもドラッグストアだよ。もういい加減にしてよ
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132:
匿名
[2010-09-25 12:35:26]
確かにドラッグストアだらけですよね。
腐る物を置かないしリスクが少ないのかな!? 大型スポーツ店オープンして欲しいです。 日体大生だらけなんだし結構儲けがありそうですね。 そしてドレッセ青葉台も東急スクエアと同じでなんか中途半端。。 |
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133:
匿名
[2010-09-26 21:32:17]
モデルルーム行かれた方の感想が気になります。
どうでしたか? 仕様とか価格とか。 |
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134:
匿名
[2010-09-27 01:53:34]
マンションとは関係ない話ししかでないですね!
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135:
匿名さん
[2010-09-27 13:58:36]
モデルルーム行って来ましたけど、
設備、防音、構造すばらしいです。 ただし眺望がひどいのと、もしかしたら一日中ベランダの窓とカーテンを締め切った生活になるかもしれないです。 また、真南なので、明るいですが、日差しが中に入ることも殆ど望めません。 電車に乗っている人と完全に目の合う2階は青葉台の徒歩4分と考えれば破格ですが、 正直、購入を考えるには高いと感じました。 |
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136:
匿名
[2010-09-27 21:41:16]
電車の線路脇のマンションに住んでいます。慣れです。友人が泊まるとうるさくて寝れないといいますが、私は気になりません。カーテンは365日24時間閉めたままです。洗濯物は風呂場の乾燥だけです。
住めば都ですよ! ただ、価格は下げてもらわないとなりません。転売しにくいし、人身事故があるたびに嫌な思いするし。 |
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137:
匿名さん
[2010-09-28 09:33:43]
人身事故か・・・
騒音や眺望だけに気を取られて見落としてましたが、 駅に隣接するマンションだとその辺も検討しなければいけませんね。 しかし、ここってほとんどが3LDKのファミリータイプですよね。 ファミリーで住むとなると年中カーテン締め切り生活は厳しいな~。 |
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138:
物件比較中さん
[2010-09-28 20:39:33]
洗濯物はどうにかなっても、お布団干すのはどうするのですか?
布団乾燥機? |
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139:
匿名
[2010-09-28 20:48:25]
布団乾燥機でしょうね!布団を干すのは重労働ですし。
駅に近いのは良いけど電車の音に慣れる自信はないです。 |
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140:
購入検討中さん
[2010-09-29 00:17:35]
鉄道ファンです。毎日 東急線を見ながら生活できるのは理想的です。列車が突っ込んでくる様子は 何度見てもあきません。購入考えてしまいます。
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141:
匿名さん
[2010-09-29 11:05:20]
値段は坪220前後らしいですよ。安ければ投資用に考えたのですが。
ナメてます。青葉台駅徒歩4分は魅力だけどデメリットと比較すると値段が全然見合ってません。 |
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142:
匿名さん
[2010-09-29 11:17:23]
典型的な田の字間取りだね。
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143:
デベにお勤めさん
[2010-09-29 11:48:47]
これを高いと言っている貧乏人の皆さん、どうぞ買わなくて結構です。
欲しがっている方はたくさんいらっしゃいますので。 |
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144:
匿名
[2010-09-29 11:56:45]
上のデベさん。
可愛らしい発言しますね(笑)。 |
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145:
匿名さん
[2010-09-29 13:14:57]
貧乏人ねぇ。
この物件の上層階を変えるお金を持っている人はもっと条件のいい場所を買うでしょうね。 逆に、1階、2階は坪220万切ってても買う気がしませんよ。 かといって、上層階はあざみ野やたまぷら、世田谷の一部とそう変わらないお値段。 デメリットを考えるともう少し安くないと購買意欲に結びつきませんね。 MRに行きましたが盛況でしたが他の物件意と比べて乗り気の方は少なかったように見えましたね。 |
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146:
匿名さん
[2010-09-29 17:31:48]
みな値引きさせようと必死なんですから>>143は邪魔しないように。
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147:
匿名さん
[2010-09-29 17:51:21]
坪220万円が本当なら、これより安くはならないでしょう。
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148:
匿名
[2010-09-30 07:44:19]
値引きさせようと必死ですかね!?
みんなが呆れる程の物件だから、こうした書き込みが多いんだと思います。 書き込みを読んでるうちに、まともな人なら訳あり物件だというのが分かるはずです |
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149:
匿名
[2010-09-30 07:54:15]
新築で建つ前から値引き交渉ってできるものなんですか!?
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150:
匿名
[2010-09-30 09:02:43]
値引き有り得ないです
てか誰も期待してない。 突っ込み所満載の物件なだけ。 |
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151:
匿名さん
[2010-09-30 09:25:47]
値引きは竣工間近になっても残り戸数が多いような場合、
一部のデベロッパーを除きありえますよ。 ただ、ここで坪220万前後というのは、販売予定価格であって販売価格ではありません。 11月中旬に販売価格の発表がある予定です。 もちろん、仕様はいいとはいえ、住環境にかなり難あり物件ですから 販売価格は変更になるかもしれません。 |
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152:
匿名さん
[2010-09-30 09:56:56]
坪220万じゃあ、誰も買わないよこんなクソ物件。
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153:
匿名さん
[2010-09-30 10:04:49]
↑
では、他を探すのがいいでしょうね。 |
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154:
匿名さん
[2010-09-30 11:03:40]
143=153か。じつに分かりやすいw
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155:
ご近所さん
[2010-09-30 14:29:03]
あの立地は3LDK 3000万台、4LDK4000万台くらいの値段じゃないと売れないよ、青葉台みたいな郊外の線路沿いのマンションだよ。5000万中心なんてありえない、ばかにしてる。私は絶対買いません。
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156:
匿名さん
[2010-09-30 15:41:55]
線路沿いのマンションだけど、青葉台駅まで徒歩4分なら前向きに考えるけどね。
駅に近いところを探してる私にとっては、気になるマンションですよ。 |
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157:
匿名
[2010-09-30 16:18:17]
>>156さん
駅近くを探してるならドレッセ藤が丘の方が良いと思いますよ。 私は青葉台と藤が丘のちょうど中間に住んでる者ですが、総合的に2つの物件を比較すると、藤が丘の方がおすすめできます。 もちろん好みですからご自身が気になった物件が良いと思いますが、今回のドレッセ青葉台は地元の事をよく分かっているからこそ、やめた方が良いと思いますよ。 |
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158:
匿名さん
[2010-09-30 16:21:04]
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159:
匿名
[2010-09-30 17:30:14]
何か問題ある物件は必ず荒れますね。。
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160:
匿名さん
[2010-09-30 20:45:15]
さんざんネガ情報連投しながら競合する検討者を排除しつつ当の本人は速攻で資料請求、そして高層階の良間取り住戸を契約。
順調な契約状況に最初から検討していた検討者があわててやむなく売れ残り住戸を契約し、そのまま即完売。 出遅れて契約できなかった検討者が完売しているのに悔しくて逆にネガ情報の連投。 といった流れは好立地マンションによく見られる現象なので注意しましょう。 気になったら即資料請求しましょう。契約書にサインするまではいつでもやめることはできるのですから。 |
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161:
匿名
[2010-09-30 21:29:27]
だからそんな大それたマンションじゃないって(笑)
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162:
匿名さん
[2010-09-30 22:12:09]
No.157>>
藤が丘も気になりますが、 ここはここでいつも窓を閉めた生活が大丈夫な人なら 青葉台徒歩四分という便利な立地で部屋が明るい(線路だから建物は建たないw)といったメリットもあることだし それほど悪い物件ではないかと。 ただ、この立地でこの値段は高いとは思う。 あと、周辺に住んでいる人は藤が丘が住みやすいと感じるが、 将来、転勤とか何らかの理由で短期間でに売却したいと考えた時には やはり青葉台駅近ということでそれなりに売却がスムーズに進む気がする。 |
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163:
匿名
[2010-09-30 22:32:04]
そうなんですよね
自分はかれこれ20年以上青葉台に住んでますが、今は藤が丘の雰囲気の方が好きです。 青葉台は昔は大好きでしたが今は少しごちゃごちゃし過ぎました。 藤が丘は昔凄く地味な感じ嫌いでしたが、今では大好きな街になってます 色んな店がある方が必ずしもよいのでは無いんだと感じてます。 もう30代ですしただ年をとっただけなのかもしれないですけど。。 売却の心配をされてましたがドレッセ藤が丘ならその心配なないと思いますよ。 |
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165:
匿名さん
[2010-10-01 00:03:15]
>そして高層階の良間取り住戸を契約。
たしかに、高層階を選べば遮蔽物がなく有利かと思いますが、災害リスクと建物構造上のことを考えると3階もしくは4階が理想なんだそうです。 仮に大地震が起きてライフラインが止まった際、給水車からの水をバケツで5階や6階まで歩いて持っていけませんよね。 個人的に、藤が丘の雰囲気のほうが好きなのですが、都内への通勤往復を考えますと各停の電車しか使えずで時間がかかります。 これが難点ですね。 |
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166:
8月に他物件に引っ越した人
[2010-10-01 00:08:46]
テツよ、がんばれよ!
オレは、さっきまで残業して、その残業代をローン返済に充てるんだ! 以上、業務連絡おわり |
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167:
匿名
[2010-10-01 07:20:07]
よく急行と各停の比較がされますが、藤が丘の場合、渋谷から急行に乗って、各停には鷺沼乗り換えになるんで、結局到着時間差は三分にしかなりませんよ。
青葉台駅からこのドレッセ青葉台まで四分、藤が丘駅からドレッセ藤が丘まで一分。 家に着く時間は全く同じです。 雨の日を考えたら藤が丘の方が良いです 駅周辺の発展度でいえば青葉台ですね。 |
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168:
匿名
[2010-10-01 08:11:12]
乗り換えは面倒ですし、
朝は3分では済まないです。座れるなら違いますけど |
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169:
匿名さん
[2010-10-01 08:13:09]
私も168さんの意見に賛成です。
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170:
匿名
[2010-10-01 11:26:51]
私は>>167さんの意見に賛成します
朝は準急に乗っても二子玉川から各停になってしまいますので、時間差は5分ですね。 帰りに関しては鷺沼で急行のギュウギュウ詰めから早めに脱出して各停で空間に余裕をもって帰るのが自分はいいです。 |
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171:
匿名さん
[2010-10-01 11:54:26]
乗り換えが面倒っていうけど、一番面倒なのは駅からの歩く距離だよね。
今年みたいな猛暑の時には特に痛感する。。 |
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172:
物件比較中さん
[2010-10-01 12:42:27]
並んで電車を待つ→電車に乗る→良いポジションを探す→同時に乗ったお年寄りに良いポジションを譲る→後ろからきた若者もしくは大陸の人に割り込まれる→イライラしながら電車に乗る。
私は乗り換えるのに結構気を使うので負担です。 一度乗った電車のポジションを維持したいです。 暑い中や、雨の中、駅まで歩くのも大変ですけどね。 |
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174:
匿名
[2010-10-01 19:25:52]
青葉台に大陸の人は多いですか??うるさいのは嫌です。。
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175:
匿名
[2010-10-01 21:02:15]
日本語学校があったりします。
コナミの前の100円ショップは異国のようなタイミングがあります。 大陸の人が多いですがアフリカ系、スペイン系の人もいません。 これといって問題行動されることはなく、行儀いい感じです。 わりこんだりせず並んでますね。 |
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176:
匿名
[2010-10-01 21:04:01]
アフリカ系スペイン系の人もいます。
でした。 もうしわけない。 |
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177:
匿名
[2010-10-01 22:28:14]
なるほど!
街によって大陸の人たちのレベルも違うのかもしれませんね。 |
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178:
匿名さん
[2010-10-03 12:07:51]
青葉台でこの便利な立地はそうそうないですよね。
線路脇っていうのが微妙なので正式価格がもっと安くなっていることを願うばかりですね。 あとは、買った場合に生活レベルが上がってしまうことが心配です。 おいしいレストランとか高級スーパーとか、ちょっと私のような庶民には誘惑が多すぎて危険ですねw 高い価格でもぽ-んと買えちゃうようなセレブだったら買って損は無いような気もしてきました。 |
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179:
周辺住民さん
[2010-10-03 12:53:04]
全員が明治屋や成城石井で買い物しているわけではありません。
紀伊国屋もなくなったし、 若い人は車でOKとかフードワンとかに買い出しに出かけてます。 徒歩圏内だと、食品館あおば、フジガーデンなどが比較的手ごろです。 パルテのやまや(酒屋ですが、、)も変なもの多いですが、結構安いです。 リッチな人もそれなりにいますが、 庶民でも生活できるので、御心配なく。 |
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180:
匿名
[2010-10-03 19:58:08]
どんな物件でもマイナス面はある訳だし、妥協される人もいるかもしれないですね。
ただ今物件は相当訳ありですが。 ここが買える方はやはり、もっと良い物件が買えると思いますので、個人的にはお勧めしないです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
駅近とはいえ線路沿いなので、地価は安いでしょうし。もともと東急の寮か何かがあった場所、安く調達できたはずです。