青葉台駅徒歩4分、ドレッセ青葉台プレエスタについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県横浜市青葉区榎が丘25番1他(地番)
交通:
東急田園都市線 「青葉台」駅 徒歩4分
間取:2LDK、3LDK
面積:62.18平米~88.25平米
売主:東京急行電鉄
売主:住友商事
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア
販売代理:住商建物
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:東急ファシリティサービス株式会社
[スレ作成日時]2010-07-06 11:25:40
ドレッセ青葉台プレエスタってどうですか?
461:
匿名
[2011-03-20 06:55:42]
三井系のマンションでも最近は直床のものが結構販売されていて、決して三井だから安心とは言えない。むしろコストをけちっていても売れるからという顧客目線無視の会社の姿勢がでています。他の掲示板にも書かれているので、よく確認する必要がありますよ。ただここの管理会社が頼りないのも理解出来ますが…。青葉台には他にもマンションがあるので、管理実績重視で選びたいですね。
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462:
購入検討中さん
[2011-03-22 15:00:44]
建設中にあんなに大きい地震がきたけど、大丈夫なのだろうか??
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463:
匿名さん
[2011-03-22 15:34:55]
ドレッセ青葉台(つつじが丘の)は地震の後
工事の幕みたいなもの垂れ下がってますが 何か問題でもあったのですかね? |
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464:
匿名さん
[2011-03-29 16:22:21]
直床でもスラブ厚が300もあれば防音面では二重床よりも優秀。
ネットでの情報で二重床がいいってことを鵜呑みにしちゃだめよ。 あ、ここのスラブ厚は知らない。 |
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465:
ご近所さん
[2011-04-04 13:54:58]
ドレッセ青葉台に住んでいる者です。プレエスタの価格・売れ行きが気になって調べたらここを見つけたので、参考になればとコメントします。(ただし、私は購入に大満足しているのでそういった点をふまえて参考にしてください。)
・地震の影響について 463さんのコメントに地震後、垂れ幕を下げているとありますが、住んでいながら気が付きませんでした。 246に面した位置でしょうか?ディライト側(246に遠い位置)なのでそちら側からは気がつきませんでした。 つつじが丘ドレッセに関してですが、地震で影響・破損があったという連絡は受けておりません。何かあったのなら連絡してくるはずなので何もなかったのでしょう。ドレッセは耐震性ばっちりというのが売りでした。ここがだめならおそらく周りの古い建物は崩壊でしょう。あとこのあたりの地盤はしっかりしてます。説明のとき地盤が固いから基礎が浅いと説明をうけました。 【※原発の影響ですが、ここはちょうど250キロ離れた地点です。絶対安全といえませんがこのまま鎮静化がうまくいけば危険レベルの害を含んだ物質は比重が重いからここまで飛んでこないでしょう。影響がまったくないと言えませんが・・ちなみにつづが丘は節電地域対象外でした。私たち夫婦の場合、定年間近で銀行からお金を借りるため、定年前に購入しないといけない状況でした。時間的余裕があるという人ならば見送るのもいいかもしれませんね。もう購入した立場から言えば原発の影響がちょっと怖いです】 ・騒音問題について(こちらは246の騒音の感想になるので参考にならないかもですが・・・ ドレッセ青葉台でも購入前は騒音問題について色々議論がありましたが、購入して住んでいる方は気にしてないと思います。(気にしてないから購入したと言われればそれまでですが・・)住んで感じるのは246から大きい騒音が聞こえるのですが室内にいると響いてこないといった感じです。246側が寝室になっており窓を開ければ246からの騒音がします。しかし、去年の夏は風通しがいいので窓開けて寝ていたぐらいです。まったく気になりません。そして窓を閉めた状態だと246からの音が一切遮断されますので、ドレッセはしっかりと防音対策されてます。つつじが丘のドレッセの防音対策はばっちりと言えるのでプレエスタの騒音対策もだいじょうぶでしょう。 隣人の音ですが上下左右、全然聞こえません。隣のご家族が犬を飼っていますが鳴き声は玄関で会ったときぐらいです。(もちろんベランダからにおいが流れてくるといったことはないです。) ・つつじが丘のドレッセ、プレエスタと共通する点で問題になるとしたら騒音ではなく、おそらく風・ホコリ、そしてもしかすると、、鳥害だと思います。この地域に住み始めて思ったのですが風が強い。そして一部の場所のみですが鳩がくると聞いてます。プレエスタを購入検討してる方は風当たりが強い鳩がどうかを聞いたほうがいいです。 夏は窓開ければ気持ちいい風が吹き抜けて涼しいのですが、時々強すぎる強風が吹きつけてきます。風が強すぎて、風切り音が轟音に感じるぐらいです。その風が運んでくるホコリもすごいです。フローリングを黒いタイプを選んだのでよけいに目立つせいか、廊下など毎日掃除しても白くホコリが溜まって汚らしくみえてうんざりです。(冬場でも24時間換気してるのでほこりが溜まります。プレエスタだけじゃなくこの地域で購入する方はフローリングを選ぶ際、質感・高級志向で黒いタイプ選ぶ前にこの事について考慮したほうがいいですよ。もう一度選べるならば私は実用性で白いタイプ選ぶと思います、というか白に変えたい今日この頃。) 鳥害ですが鳩が寄ってくるといった報告を聞きました。そして鳩避けネットを付けるか付けないかと聞いたことがあります。駅前、246鉄橋下といったところには鳩を見かけますが、私が住んでいる場所ベランダからは見かけたことすらないので、あまり気にすることはないと思いますが、確認は必ずしたほうがいいですよ。 立地条件がいいので価格は高いのはしょうがないと思います。私の場合、かなり予算をオーバーして高い買い物になりました。しかし、今は大満足です。建物の質感、グランドエントランスの見栄えの良さ。夏の風通し、冬の日当たりよさ。そして、駅前といった立地条件。購入前からわかっていたことですが買い物、移動が本当に楽です。毎日の買い物は駅前で、移動は 田園都市線を使って渋谷、横浜(JR乗り換え)へのアクセスが安く便利。車ではららポート、南町田グランべりモールでショッピング。住み始めて気がついた246沿いにあるお酒・食品激安スーパー(マンション購入予算オーバーのため食費を切り詰めてます!)、大きな病院、昭和大学藤が丘病院が近くにあるといった安心できる点などたくさんあります。住めば住むほど暮らしやすい場所ですよ。 |
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466:
匿名
[2011-04-04 16:28:41]
ながい
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467:
匿名さん
[2011-04-04 16:56:38]
なげえ
ですが,おじさま(おばさま?)ありがとうございました |
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468:
物件比較中さん
[2011-04-07 08:51:24]
246沿いに比べれば、大気汚染の心配がなく夜中は静かな分、線路沿いの方がましかな?
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469:
匿名
[2011-04-07 11:17:31]
田園都市線は夜遅くまで走ってるし朝も早いです。
夜間工事することもあります。 でも電車は常に走っているわけではないので、慣れれば気にならないと思います。 |
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470:
匿名さん
[2011-04-07 12:52:58]
窓が開けられないというのが辛いなあ。
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471:
購入検討中さん
[2011-04-07 13:08:38]
線路沿いでなければここはほーんとによさそうだよ
現場見てきたけど、快適に暮らせるようなところだった 前向きに検討中だけど、震災後の売れ行きが気になる・・ 一期は好調に埋まったみたいだけど、震災の影響とかで二期の売れゆきが落ちてないか不安・・ 購入しても空き家ばっかりのマンションにならないか心配だよ・・(他の物件も同じ不安あるけどね |
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472:
匿名さん
[2011-04-24 18:10:24]
窓開けるのってそんなに重要ですか?
一日10分程度換気のために騒音を我慢すれば十分な気が。 それより急行停車駅徒歩4分と周辺の利便性、 ドレッセブランドの高級感、線路脇なので比較的低価格 などのプラス要因の方が大きいと思いますが、いかがでしょうか? |
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473:
匿名
[2011-04-24 18:39:17]
窓を普段開けられることは大切。マンションのブランド名よりも、変えられない環境はもっと大切。
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474:
匿名さん
[2011-04-24 19:11:05]
換気以外で窓を開ける目的は?
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475:
匿名
[2011-04-24 20:09:45]
昔は窓開けない生活考えられなかったが、実家が高気密高断熱の家になりまったく窓を開けなくなった
24時換気を入れれば空気はよどまないし、洗濯物も浴室で乾燥させればいいわけだし、窓開けなくても普通に生活できますね。 |
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476:
匿名さん
[2011-04-24 20:57:45]
24時間換気はあまり過信しないほうが。
やっぱり自然の風と太陽が一番。 多摩田園都市の売り?である自然や街並みの綺麗さが 感じられる→窓を堂々と開けられる、ってのが無いと 何かここらへんに引越ししてくるメリットや魅力半減のような気もしますが。 |
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477:
匿名さん
[2011-04-24 20:59:10]
真夏に計画停電や災害で冷房つけられなかったら窓開けるしかないよね。
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478:
匿名
[2011-04-24 21:13:56]
この辺はたしか計画停電の除外区域なので・・・
でも節電しましょうね。 |
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479:
匿名
[2011-04-24 22:10:58]
窓を開けられけど、開けないと言うのと、開けられないでは精神的にも違いがありますよ。青葉台ありきで、線路沿いを無理して買うかなぁ
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480:
匿名さん
[2011-04-24 22:33:47]
窓開けられないのは低層階だけじゃない?
線路の電線より上の階とかは大丈夫じゃない? |
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481:
匿名さん
[2011-04-24 23:00:26]
駅近、周辺の利便性、日当たり良好、設備・仕様の高級感といった他の好条件に比して、
線路沿いという欠点のおかげでかなり割安になってますよね。 二重サッシや24時間換気システムで、その欠点もほとんど気にならない程度に抑えられています。 コートテラスの眺望も魅力ですが、やはり駅遠なのと長谷工物件なのが気になります。 美しい街並みは、毎日窓から同じ景色を眺めるよりも、 実際に外に出て色々な場所を歩いて体感するものだと思いますし、 眺望よりは内装の方が大切かな、と。 |
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482:
匿名さん
[2011-04-24 23:07:28]
眺望はともかく窓あけられないのはねえ。
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483:
匿名さん
[2011-04-24 23:21:52]
普段全く窓を開けない自分にとっては
たいしたこととは思えないが どうしても窓を開けたければ 南向き以外の部屋もある。 日当たりは悪くなるが。 |
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484:
匿名さん
[2011-04-25 10:37:33]
計画停電地域がいつ変更になるかわからないじゃん。
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485:
匿名さん
[2011-04-25 12:08:09]
竣工、引渡は今年の秋以降ですよね?
さすがに来夏までには電力供給能力は回復してると思われますが。 |
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486:
匿名
[2011-04-25 12:25:11]
脱線事故の可能性も無いわけではないから、危ない橋は渡らない方が無難
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487:
匿名さん
[2011-04-25 12:57:01]
脱線リスクはさすがに0に等しいでしょうけど、
建設中にこう何度も地震が来ると、心配になってきますね。 |
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488:
匿名
[2011-04-25 20:15:17]
あそこはカーブだからね。
ノンブレーキで加速していたらありうるかもね。 運転手が 居眠りしていて・・・ 薬飲み忘れて・・・ なんてことがないことを祈る。 |
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489:
匿名さん
[2011-04-25 20:51:21]
君が明日交通事故で亡くなる確率の方が100万倍くらい高いから安心しとけ。
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490:
匿名さん
[2011-04-25 23:24:37]
私は↓が気になる。
もう怖くて青葉区には住めません! http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/jisin_map/map/location.... |
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491:
匿名さん
[2011-04-25 23:29:19]
あらま、青葉台駅の北側はやばいってことじゃない。。。
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492:
匿名さん
[2011-04-25 23:48:57]
そういえば最近市ヶ尾が震源の地震あったよね。
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493:
匿名さん
[2011-04-26 00:06:01]
これってたしか大震災のような規模の地震が起こる断層とは違うのではなかったっけ?
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494:
匿名さん
[2011-04-26 01:12:36]
これは本当に真下ですね。
万が一この前の地震に誘発されて直下型の地震が起きたら、 建物が完全崩壊するレベル。 |
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495:
匿名
[2011-04-26 01:59:06]
490の元データはここから出ていますが、良く読むと近い将来に地震を起こす活断層ではないと記載されていますよ。
http://www.city.yokohama.jp/me/shobo/kikikanri/press020426.html |
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496:
匿名
[2011-04-26 07:23:59]
不勉強ネガさんだったのね。
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497:
匿名
[2011-04-26 07:54:16]
笑える。490〜492無知すぎ。ただネガりたいだけ。その情報だけならどこでも&今あなたが住んでる町でもありえる話。恐いなら外国に行くべき〜
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498:
匿名さん
[2011-04-26 09:27:43]
活断層じゃなくても地震の揺れには弱そうだということが分かっただけでも勉強になりました。
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499:
匿名
[2011-04-26 21:16:37]
なぜ地震の揺れに弱そうなことがわかるんだろう。
頭の弱そうなことは良くわかりました。 |
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500:
匿名さん
[2011-04-27 01:22:20]
>>495
福島沖だか茨城沖だかもそう言われていた場所だったのでは? |
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501:
匿名
[2011-04-27 07:20:17]
福島沖は周期的に大型地震があったとけろじゃないの?
青葉台を震源とする大型地震が周期的に起きているの? |
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502:
匿名
[2011-04-27 07:33:00]
地震の話は、言い出したらキリがないしどこにでもありうるお話ですよ。
皆さんそこまで気にしなくて良いと思います。 |
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503:
匿名さん
[2011-05-26 23:50:49]
ドレッセ藤が丘が完売したことだし、次はここですか。
青葉台駅徒歩4分の利便性と、線路脇の劣悪な環境という 両極端な長所と短所を併せ持つ物件のようですが、 全く盛り上がってないのはなぜ? |
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504:
匿名さん
[2011-05-27 01:16:55]
青葉台ってたまプラに比べると、なんか古くさいですよね。
パチンコ屋やキャバクラもあって品位に欠ける。 しかも都心からかなり距離があって通勤が不便そう。 |
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505:
匿名
[2011-05-27 01:39:41]
不便そう って
ろくに知りもしないで書いてそうな発言ですな。 大きなお世話。 |
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506:
匿名
[2011-05-27 03:25:37]
青葉台は何かゴミゴミしていて、店も段々古臭くなってきたね
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507:
匿名さん
[2011-05-27 13:19:45]
さすがに線路脇だけあって、同時に販売開始したドレッセ藤が丘に比べて、大きく水をあけられてますね。
大量売れ残りの予感がしますが、大丈夫でしょうか? |
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508:
匿名さん
[2011-05-27 15:42:59]
東向きか西向きなら、音は殆ど気にならないのではないでしょうか。
南向きは買う気はしないですね。 |
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509:
匿名さん
[2011-05-29 00:56:32]
全く盛り上がらないのは、
第3期販売に向けてライバルが増えないようにそっとしておきたいのか、 検討してる人が全くいないのか、 どっち? |
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510:
匿名さん
[2011-05-29 01:09:43]
検討してる人、いないと思います。
一生線路沿いに住むのは厳しいと思います。 高性能のサッシがあっても、ずっと閉めっぱなしって訳にはいかないと思います。 圧倒的に、デメリットがメリットを上回ります。 |
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511:
匿名さん
[2011-05-29 01:16:20]
線路沿いのドレッセは、美しヶ丘、あざみ野、荏田北など色々あるけど、
ここほど線路すれすれな物件はなかなかないよ。 |
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512:
匿名さん
[2011-05-29 01:26:56]
なるほど、それが現実なのですね
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513:
匿名
[2011-05-29 01:51:20]
この物件は田都、急行、青葉台バカしか買えない
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514:
匿名
[2011-05-29 10:10:22]
完全な中傷発言だね
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515:
入居済みさん
[2011-05-30 10:51:40]
郊外に住むのに、窓も開けられないって・・・
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516:
匿名さん
[2011-05-30 19:08:53]
青葉台駅徒歩4分の利便性を考えると、本当に残念な物件ですけどね。
やはり騒音被害は耐えられないですよね。 |
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517:
匿名さん
[2011-05-31 12:04:53]
線路沿いでなければとてもいい物件なんですけどね。
でも線路沿いでなかったら、この価格はなかったでしょうし、 その場合は普通の物件になりますね。 |
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518:
匿名さん
[2011-06-03 16:28:51]
ずいぶん建ちあがってきましたね。
たしかに線路ギリギリ… もう少し余裕があればね。 駅近と価格は申し分ないんだけど。。。 |
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519:
匿名
[2011-06-03 16:47:06]
価格が申し分ないって、、線路ギリだから その価格な訳で…
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520:
匿名さん
[2011-06-03 17:25:37]
西向か東向なら騒音は殆ど問題ないと思いますが、
ホームページに出てる残り8戸の間取りは全て南向のようですね。 |
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521:
匿名
[2011-06-03 18:04:44]
あと残り8戸なんですか。
すごいですね。 |
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522:
匿名さん
[2011-06-03 19:46:03]
価格は安いけど、デメリットが、あり得ないくらい大きい。
同じ東急のドレッセ藤が丘と比べても建物自体チープな感じがする。 |
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523:
匿名
[2011-06-03 23:25:09]
建物は藤が丘と同等じゃない?
共用施設が充実している分いいと思うよ。 不便な駅の徒歩1分より青葉台徒歩4分の方が価値があります。 |
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524:
匿名さん
[2011-06-04 00:23:21]
藤が丘はありえないくらい不便。
でもそれを指摘するともの凄い勢いで反論されます。 ドレッセ藤が丘のデべか購入者か分からないですが、 市が尾の物件で喧嘩売ってました。 |
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525:
匿名
[2011-06-04 00:37:55]
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526:
匿名
[2011-06-04 01:40:39]
>524は青葉台の駅に住んでるホームレスでしょ。
そりゃさぞかし便利だわ。 |
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527:
匿名
[2011-06-04 01:49:58]
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528:
匿名さん
[2011-06-04 02:02:24]
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529:
匿名
[2011-06-04 02:14:01]
2物件間で駅距離の話してたところに急に名前だしてきたと思ったら
そのうち別格だとか言いだして??だったけど。 藤が丘のスレは契約者が怖かった印象しか残らなかったな。 |
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530:
匿名
[2011-06-04 03:03:01]
青葉台は言う程いい街かなぁ?店もゴミゴミしていて、汚い感じもあるし、たまプラの方が断然いいよね。青葉台オタクは江田、市が尾、藤が丘いじめしかできない。これ普通の常識。
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531:
匿名
[2011-06-04 05:17:38]
荒らしなんですから、釣られないで… 駅近のドレッセに妬みを持ってる人なんだと思いますよ。 |
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532:
匿名
[2011-06-04 06:01:01]
もともとこのスレのはじめから、ドレッセ藤が丘の人ちょっかい出して来てます。あそこも良い物件ですが一部の人が傲慢な態度なのでイメージ悪くなりました。
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533:
匿名
[2011-06-04 06:32:51]
江田、藤が丘、に続いて 今度は青葉台ですか!
市が尾の身の丈知らずですな。 |
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534:
匿名さん
[2011-06-04 07:15:54]
第3期の販売が8戸なだけでまだまだ売れ残ってるよね。
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535:
匿名
[2011-06-04 08:41:09]
528、529は
完売間近の色んなところに顔出して、他物件の話持ち出してる人。いったい何が目的なのかはわかりません。かなり粘着性。気をつけてください。 |
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536:
匿名さん
[2011-06-04 09:29:18]
市が尾の物件の方で、藤が丘はたまぷら青葉台と同格、
市が尾は宮崎台と、江田は田奈恩田と似てるとか言ってる人がいたな。 あれは、市が尾、江田を見下したい藤が丘オタクだったに違いない。 |
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537:
匿名さん
[2011-06-04 10:22:50]
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538:
匿名
[2011-06-04 12:32:47]
要するに藤が丘の人が荒らしているということでしょう。
先日そばを通りましたが、順調に工事が進んでいるようですね。 |
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539:
匿名
[2011-06-04 16:26:26]
藤が丘は荒らされた方で、次はここも狙われてる ということ。
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540:
匿名さん
[2011-06-04 21:47:55]
駅直前のカーブが気になります。まっすぐならスピード違反でも電車はそのまままっすぐ行きますが....
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541:
匿名
[2011-06-11 19:27:19]
今日土砂降りの中、青葉台の駅前で必死に広告を配ってる女性がいましたが、
売れ行きはどうなの? 駅近だから将来も売れるだろうし、値下げてくれるなら検討するけど。 |
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542:
匿名さん
[2011-06-12 00:24:10]
隣のマンションの線路脇の非常階段に入れてもらって、音と振動を確認してみました。屋外だからさすがに音は気になりましたが、振動は全くありませんでした。住み始めてもし気になったらどうしようと考えつつも、青葉台駅徒歩4分なら値崩れしないで売却できるだろうと考えられるので、前向きに購入を検討しようと思います。
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543:
匿名さん
[2011-06-12 01:23:23]
音がそう気にならない方角なら今後も
高額で取引されるから良いんじゃない? 方角によって雲泥の差が発生する物件ってことで。 |
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544:
匿名
[2011-06-12 03:33:33]
迷っていますが、青葉台の駅近くにしては、かなりの破格の安さだから、電車さえ気にならなければ買いたいです。
駅遠物件は嫌なので。 |
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545:
匿名
[2011-06-12 07:38:36]
そんなら買ったらいいですよ。
資産価値は高いとは言えないけど安く買えるなら問題なしです。 青葉台徒歩5分の物件はもうないと思います。 |
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546:
匿名さん
[2011-06-14 16:31:14]
そうですね、青葉台徒歩5分の新築マンションは貴重です。
線路際ですが、いいと思います。 電車はそのうち慣れるよね。 |
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547:
匿名さん
[2011-06-14 18:30:36]
この時期毎日窓開けてるけど、
この物件はそれをすると轟音にストレス・・・ と思うと無理だ。 4分と価格は魅力だが。 |
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548:
匿名さん
[2011-06-15 14:46:31]
窓が開けられないことをなんとも感じない人には
良いマンションかも知れないですね。 急行停車駅徒歩4分、生活利便性、設備仕様、陽当たり、低価格と、 他の条件は申し分ないです。 |
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549:
匿名さん
[2011-06-15 16:59:41]
窓を開けずに生活するって少しきびしいような気もしますが、
価格や駅の近さはとても魅力的なマンションですね。 ストレス溜まるかなぁ。。 |
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550:
匿名
[2011-06-15 17:31:24]
窓開けなければ音は気にならないよ。
窓開けなくても24時間換気とかあるのでカビや空気のよどみも心配なし。 ただ自然の爽やかな風がいい人や洗濯物は天日で乾かしたい人はこの物件は難しいかな。 これで高いなら問題だけど仕様と駅からの距離を考えればお得ですよ。 |
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551:
物件比較中さん
[2011-06-15 20:59:48]
このマンションは 間どりも 仕様も とても いいと 思いました
ただ ひとつ 線路に 近すぎです。 昼間 余り 家に 居なくて 窓を 開けない人には いいと 思います。 限りある 予算で どこを とるかですね。 |
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552:
匿名
[2011-06-15 21:17:37]
窓を開けない生活ってやだな。
線路脇は鉄粉が多いから塗装なんかが腐食しやすいしなぁ |
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553:
匿名
[2011-06-15 22:29:49]
試しに 今日から窓開けない生活してみよう
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554:
匿名さん
[2011-06-15 22:32:31]
青葉台にしてはお買い得ってことは、やっぱりそれだけ騒音がデメリットってことだよね。
日中は気にならなくても、寝るとき気になるんじゃないかなあ。夜中まで電車は走ってるし。 線路側に個室がある部屋は、そこを寝室にしない方がいいね。 音に鈍感な人には、すごく良いマンションだよねー。 後、鉄粉は覚悟した方がいい。バルコニーはほとんど使えないんじゃないかな。 |
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555:
匿名さん
[2011-06-16 17:04:30]
鉄粉を考えると、南向き1~3階は買えないなあ
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556:
匿名
[2011-06-16 17:24:51]
駅4分はかなりの魅力的です。青葉台で駅近なら将来的にも売れるだろうし。
コートテラスは遠すぎてやめました。 |
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557:
匿名
[2011-06-16 19:11:01]
駅近で青葉台ではもう出ないかも知れない物件なので良いて思うが
始発終電の騒音と鉄粉がねぇ… この夏窓を開けずにエアコンをガンガンにかけるのも気が引けますね。 |
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558:
匿名
[2011-06-16 19:26:00]
青葉区の駅近物件は電車か246は我慢しないといけない。
でも立地が良いのがメリット。 閑静を求めたいなら駅から離れるしかない。 |
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559:
匿名
[2011-06-17 21:21:34]
駅近はかなり楽ですよ。
徒歩2分しない東急に行けば色々揃うし。 |
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560:
匿名
[2011-06-18 02:58:52]
いくら青葉台バカでも常識的に考えて、このような物件無理して買うかね~
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |