レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/
[スレ作成日時]2010-07-06 11:19:03
セキスイハイムはどうですか? パート6
901:
匿名さん
[2010-08-10 10:04:15]
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902:
匿名
[2010-08-10 10:22:00]
5万以上か
爬虫類、熱帯魚かなんか? |
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903:
通りすがり
[2010-08-10 10:24:09]
>>899
家と関係ないが言葉遣いを躾たほうがいいと思うよ |
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904:
匿名さん
[2010-08-10 10:32:51]
他人のハイムを見て安心してる場合でないな
子供の将来を心配した方がいいね |
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905:
匿名さん
[2010-08-10 10:53:07]
>No.903、904
他人の躾を批判してる場合でないな 自分の家の外見を心配した方がいいね |
||
906:
購入検討中
[2010-08-10 11:37:23]
極度の寒がりです
ドマーニでガス床暖房つけている方はいらっしゃいますか? |
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907:
おい、あはは!
[2010-08-10 12:47:21]
824と880
荒らすのは自由ですが、正確な知識を頭に叩き込んどけよ! それと、人として最低の倫理観をみにつけてくれな。 論者の家族を標的にするとかマジ狂気のサイコ野郎だな。 すぐ病院いったほうが良いぞ。 読者全員からミットモナイ人間だと見られてるのがそんなに快感なのかw 本物のヘンタイだな。 テキトー知ったかのサイコ野郎はだれか分かるソースです。 824と880は読んで覚えておいてね。 http://iemaga.jp/dreamhouse/vol06/ 824は専門家とか抜かすなwww そう、にわか知識で勘違いしすぎ!自重しなさい。 |
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908:
匿名さん
[2010-08-10 14:23:08]
さて、
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909:
匿名
[2010-08-10 14:29:46]
907
別に良いじゃん。書かせとけば、 かまってほしくて低脳者がレスしてんだから。みててア ホ すぎて面白くない? 有意義な情報も最近無いんだし、(質問、相談も) ほっとけ、ほっとけ。 従来木造、RC、アパートは暑いんで、ミットモナクなってんだよ。 普段は人と話せなくて静かないい人なんだよ。 |
||
910:
匿名
[2010-08-10 14:31:50]
で…シャープの多結晶をアモルファスと言った、アモルファスの意味も知らない恥ずかしい奴はどこいった?
ギリギリ君 クスクス君 妄想君に続いて新たなキャラクターか? アモルファス君 |
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911:
匿名
[2010-08-10 14:36:25]
単に低脳大工かやっかみ工務店営業でしょ。
従来木造の無垢板野郎かも。 パソコンアク禁の携帯参入中の同一人物。 |
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912:
匿名さん
[2010-08-10 14:41:58]
>910ハイムのモワッ~ト君も仲間に入れてくれ!
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913:
匿名
[2010-08-10 14:50:12]
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914:
匿名さん
[2010-08-10 16:16:42]
箱箱君(パコパコクン)とか
ノキナシ君 据え付け日どしゃ降りに見舞われた・・・ドシャブリ君 格好悪い外観で建ててしまった・・・キモイ君 どうだい?? |
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915:
匿名
[2010-08-10 21:20:35]
↑と
家なしクンがほざいてます。 |
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919:
匿名さん
[2010-08-10 23:04:19]
>だから、2階の断熱については、光熱費ゼロができるってことで、暑くないことは証明されているんだってば。
>太陽光発電システムなんて大体同じメーカーのを使ってるんだから、発電量は大体どのHMも同じのはず。 >で、ハイムが特に夏暑く、冬寒いのであれば、エアコンがんがんに使っちゃうってことで、他メーカーより使用電力量が多いってことでしょ? >ということは、他メーカーは光熱費ゼロのハイム以上に太陽光で儲かるってことでしょ? >他メーカーで光熱費がガンガンに儲かりますって宣伝してるとこってある? 結局、この答えがハイムを買ってる人は、すべて我慢強いと。 アンチは救いようがないバカだね~。 |
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920:
匿名さん
[2010-08-10 23:05:45]
ついでに、卑しいからお金の話をするなって???
も~、バカ丸出し。 |
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921:
匿名さん
[2010-08-10 23:07:30]
そんなアンチクンを尻目にウチは5~6年で元が取れそうな勢いだよ~。
がんばって、高い電気代を払い続けて頂戴ね。 |
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922:
匿名さん
[2010-08-10 23:12:33]
モワーット君出てきたw
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923:
入居済み住民さん
[2010-08-10 23:24:59]
たしかにお金の話ばかりするのは下品ですが、今年から売電の値段が倍になったおかげでうちの家も春から夏にかけては儲かってます。
太陽光発電は今どきどこのハウスメーカーでもOkですが、ゼロハイムを謳って早くから太陽光を推進した企業姿勢には優れたものがあると思いますね。高気密住宅にはオール電化のほうが向いているはずですからね。 でも、それよりも夏の暑い日に帰ってきてグランツーユーに入った瞬間のひんやりした空気(エアコンなし)の感じが僕は好きですね。こういう感覚というのは住んでいる者にしか分からないのですよ。 |
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924:
匿名さん
[2010-08-10 23:28:05]
↑モワッート君の家というのはパルフェ bj デシオだよーん
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925:
匿名さん
[2010-08-10 23:28:44]
>たしかにお金の話ばかりするのは下品ですが
お金の話をしたいんじゃなくて、、、 住宅の断熱性能の話をしたいんですが・・・ |
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926:
匿名
[2010-08-10 23:41:30]
ではあなたから話のきっかけを作ったら?はいどーぞ
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927:
匿名さん
[2010-08-10 23:42:45]
お金の話?太陽光の話だろ
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928:
匿名さん
[2010-08-10 23:44:01]
>>925
かまってちゃんですかー |
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929:
匿名はん
[2010-08-11 02:40:42]
知り合いのツーユーの家に泥棒が入りました。
防犯対策はパンフレット上だけでなく営業さんからも提案ありますか? またそれはどの程度ですか? |
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930:
匿名さん
[2010-08-11 06:22:55]
そのお友達はイツ(時間帯)ドコ(侵入経路口)からドウヤッテ(侵入方法)泥棒に入られたの?
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931:
匿名
[2010-08-11 07:43:22]
担当者と話して以下のようにしました
・クローズ外構なのでセコム加入 ・ブラインドシャッター、防犯ガラス ・玄関ドア鍵 ・勝手口はつけない ・外から室内が覗けない入られないように窓を配置 あと新築したからではないですが室内大型犬2匹(番犬能力高いです) 二階には猫がいます。不審者がいたら唸るだけであまり役にはたちません。 |
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932:
匿名さん
[2010-08-11 07:45:34]
勝手口と間違えて玄関から入ってきたようです。
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936:
入居済み住民さん
[2010-08-11 10:02:21]
防犯対策はどこのハウスメーカーでも同じだと思います。
かぎ二つの玄関ドア(家側からキーで閉められるもの)や、二重にロックできる勝手口、防犯ペアガラスなどが標準で装備されています。オプションとしてセコムに加入すれば、防犯カメラなども設置できますし、玄関や駐車場にセンサーライトをつけるとよいと警察の方が指導されています。もちろん犬を飼うのもよし。 こういうのはハイムに限らず今の住宅では当たり前になっていますね。 |
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938:
購入経験者さん
[2010-08-11 11:38:54]
なんかよほどハイムに恨みある人がいるようです。
マイホーム建築を考えられて、ここにこられた方に報告です。 ハイムの家って、実際住むと満足度はかなり高いですよ。 へんなアンチに惑わされず、判断して下さい。 陸屋根の好き嫌いは個人的なものですから、いやなら三角屋根(ドマーニ) を選べばいいんだし。 なんといっても長期にわたるアフターが一応信頼感もあるし。 |
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939:
匿名さん
[2010-08-11 11:49:14]
前評判を気にしつつも建築条件付土地だったんでドマーニで建てて、現在そこそこ満足しています。
次建てるならハイム以外にしますが…。 |
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940:
物件比較中さん
[2010-08-11 11:55:26]
契約を取るまではハイムが良いですがそれ以降は、良くないと思います。
あまりにもいい加減なので解約しました。 あんな対応でアフターサービス等できないと思います。 |
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941:
匿名
[2010-08-11 12:01:08]
私の担当さんは良かったです。どこで建てても全員が満足するHMはないでしょう。ですから自分で納得いくまで契約しないことです。
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942:
近所をよく知る人
[2010-08-11 12:06:00]
私の担当者はよくありませんでした。でも後でいろいろ調べたら、商品やアフターもよくないことがわかったので、ハイムにしなくてよかったと逆に感謝しています。
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943:
匿名さん
[2010-08-11 12:18:36]
あばたも笑窪 でもやっぱりあばた。
惚れちゃうと盲目的になるね。 ず~と知らぬが仏で済めばいいけどね。 陸屋根のあのスタイルをモダンでカッコいいって言う位だから 10年経ってモダンといわれなくなった時に気付けばいいけど。 |
||
944:
近所をよく知る人
[2010-08-11 12:23:36]
モダン?
どこが? |
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945:
匿名
[2010-08-11 13:03:03]
良かった、悪かった
総評するとどっちなんだろ 私は営業だけの問題じゃないと思うけどね |
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946:
匿名
[2010-08-11 13:08:26]
建てる地域、担当、内装の下請けこれだけ違えば十人十色
施主の性格にもよるしね |
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947:
匿名さん
[2010-08-11 13:09:44]
総合評価が悪かったらあんなに売れないでしょう
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948:
匿名さん
[2010-08-11 13:23:08]
そんなに売れてんのか?
客層はタマあたりとダブるので、苦しいと聞いたけど、最近はどうなの? |
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949:
匿名さん
[2010-08-11 13:33:09]
どちらかというと、低所得者層向けの商品群ばかりだから辛いと思いますよ
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950:
契約済みさん
[2010-08-11 13:48:57]
イメージ
イメージ 確かにイメージ良いよ。 俺も検討したけど、知れば知るほど無いなと思った。 契約後または建築後 後悔している人も多いのでしょう だから他HMと比較して紹介客が少ないのと違いますか? |
||
951:
匿名さん
[2010-08-11 14:04:28]
パンフレットからしてイメージ。
よくパンフレット見てご覧、あれは写真じゃないよイメージ画だよ。特に外見なんか実物の写真は殆ど無いから、あっても広角レンズでごまかしたりしている。 やはり紹介客は少ないのですか。 でも担当者は紹介が一番多いと言っていました。 さすがにその嘘には気が付きましたけどね。 そんなこんなで信用できずにやめました。 |
||
952:
匿名
[2010-08-11 14:13:36]
建てようとする人は実邸見学にいくからその時に判断できるじゃん
気に入らないなら他で建てればいいだけだよん |
||
953:
匿名さん
[2010-08-11 14:20:22]
No.952の言うとおりです。
実邸みてメチャカッコ悪かったのでやめました。特にハイムばかり並んでいるところは酷すぎた。 パンフレットと実邸はあまりにも違いすぎると言っておきましょう。 特に軒の長さや玄関の作り、窓の立体感など実邸で見ることをおすすめします。 それと、タイルの立体感などもお忘れなく。 |
||
954:
匿名さん
[2010-08-11 14:28:20]
ハイムさんのスレはすごいね(笑)
他メーカーと比較しても嵐のタチが悪い。しかしわかりやすい嵐だこと 1日張り付いてフガフガニヤニヤ書きこみしてるのか ………きもっ 快適エアリーいいですね! オール電化だと床暖房に不安があるし、蓄熱式は扱いにくそう 他メーカーにも取り付けできないのかね? |
||
955:
匿名さん
[2010-08-11 14:30:09]
知り合いが3月ごろハイムに建て替えをし
エアコンを前の住まいから移動してハイムに隠蔽配管を依頼した その数ヵ月後 エアコンを付けたら故障していた。 引き渡し時確認はしたはずだから、これは仕方がないけど… 交渉すると言っていた 外構もハイムに依頼 仕上げの汚さ雑さに激怒 外構全てやり直しさせると言っていたが…その後は知らん |
||
956:
匿名さん
[2010-08-11 15:13:53]
>No.954
スルー |
||
957:
匿名さん
[2010-08-11 15:26:00]
|
||
958:
匿名
[2010-08-11 16:28:21]
ハイム、実邸を見ましたが良さそうですね。
屋根も外壁もメインテナンス費用が少ないのは魅力的です。 快適エアリーは悩みますが… |
||
959:
匿名さん
[2010-08-11 17:07:59]
イナバ物置、実物を見ましたが良さそうですね。
屋根も外壁もメインテナンス費用が少ないのは魅力的です。 犬小屋にするかは悩みますが… |
||
960:
匿名さん
[2010-08-11 17:13:16]
|
||
961:
匿名さん
[2010-08-11 17:44:03]
No.957
ハイムの苦情はダントツの件数だね。 王さん。ハイムは苦情のホームラン王だね |
||
962:
入居済み住民さん
[2010-08-11 19:06:44]
最近ハイムの営業さんは実邸見学会に力を入れているようで、うちの家にもよくお客さんを連れてこられます。
木質系住宅に住みたいと思っていらっしゃる方はだいたいはまずグランツーユーを候補にされるそうで、ユニット工法の仕組みなどにも結構質問されます。 内装に関しては非常に評価が高いですね。ユニット工法は部屋ごとに割るもんだと思い込んでいる方が多く、設計次第で非常にいろいろなデザインに対応できるということを知って驚かれます。 うちは部屋の中で犬を飼っていますが空気工房のおかげでほとんど匂いが気になりません。お庭の犬小屋がお好きな方は空気工房を設置されることをお勧めします。(笑) |
||
963:
入居済み住民さん
[2010-08-11 20:41:42]
実際にハイムで住んでいて満足していることだけは実感なのでお伝えしておきます。
もちろん立てる前にいろいろなところと威嚇検討しましたが、私はハイムにして良かったと思います。 別にアンチさんやハイムが嫌いな人に何言われてもこれは私が感じていることなので、変えようがありません。 まあ他を知らないからだとか、レベルが低いなどとすぐ反論が来そうですが。 もちろん私は営業屋ハイム関係者でもありませんよ。 |
||
964:
契約済みさん
[2010-08-11 20:57:17]
|
||
965:
匿名さん
[2010-08-11 21:08:53]
満足していると参考にして欲しいというボランティア的な心境で書き込みする人数はそれなりに
不満は誰のためでない自分のために動いて書き込みするからね(何度も書いてそうだし) ここのスレでもわかるけどハイムにはかなり悪質でシツコイアンチ君もいるから 他のサイトで不満が多いからハイそうですか。とはいかないなー 実際に建てた人の話を聞くのが一番だから、色々な人のツテを当たって探したほうがいいよ 地域が同じであれば下請けも同じになる確立も高いわけだしね |
||
966:
購入検討中さん
[2010-08-11 21:13:49]
観音開きの玄関ドアを付けたいのですが
実際に付けられた方いますか? 観音開きでなくても標準仕様以外のドアをつけた方いますか? |
||
967:
いつか買いたいさん
[2010-08-11 21:39:34]
>満足していると参考にして欲しいというボランティア的な心境で書き込みする人
別にボランティアなんか求めてない。余計なお世話。 特に既築の施主さんは同じことを繰り返し書いているだけなので入居数か月を経過している人は書き込まないでほしい。3か月も前の話なんか役にも立たないし。 本当に今検討している人だけのレスだけあればこんなに長くならずに効率よく情報が探せるのに 古い施主さんはっきり言って 「アンタらこそじゃま」 なんですけど。 そんなに買ってほしいなら古施主は黙っておいてくださいな。マジで |
||
968:
匿名さん
[2010-08-11 21:46:55]
うわ笑笑笑
こういう輩が底辺なんだ笑 |
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969:
物件比較中さん
[2010-08-11 21:50:04]
私は実邸をみてやめました。
デモだか何かだったのかどうもエアコンの調節をしたのかなんなのか室内を30 度くらいにしておいて 「どうですか、30度なんですよ?涼しく感じるでしょう」と施主と営業。しかも施主が必至の営業トーク???? ・・・いや十分暑いよ。すかさず室外機を見ると排水ホースから水がポタポタ。要するに到着数分前までエアコンを稼働させておいてたわけだ。 何だか変な小細工を仕掛けてるのを見たら一気に信用を無くしましたよ。そういやこの営業何回かお願いを忘れたことを思い出す。 ちょっと変わった施主と変わった営業の不思議空間でした。 |
||
970:
サラリーマンさん
[2010-08-11 21:51:57]
契約まで数ヶ月の人しか書き込まないでほしい。半年先とか意味ないし。
いつか買いたいくらいで今検討しているって思ってるイタイ人さんはっきり言って 「アンタじゃま」 なんですけどー そんなに買いたいなら黙って買いなさいよ。マジで。 |
||
971:
デベにお勤めさん
[2010-08-11 21:55:28]
実はですね、お施主さんでちょっと変わった方が多いのは事実です。
このサイトでも過剰な書き込みにちょっと悩まされているのは事実です。 私は某所のハイムの一担当ですが真面目にやっている営業所もあります。 ご質問がおありでしたらまずお近くの営業所なりネットのお問い合わせ欄からお問い合わせいただくのが正確です。 |
||
972:
住まいに詳しい人
[2010-08-11 21:55:48]
969
その実邸はハイムからの紹介のヤツでしょ?それではダメだよ。 どこのハウスメーカーもだけど営業担当に連れていかれたものではなく(間取りや外観の参考にはなるが) 自分の知り合いのツテで探さなきゃ。何千万も出すのにその辺の労力を使わない人が多くて逆に驚くよ。 |
||
973:
匿名さん
[2010-08-11 21:57:27]
契約前になんでもいいからクレーム出すといい
その対処の仕方なんかでも人間性が見えたりするから |
||
974:
匿名さん
[2010-08-11 21:58:05]
はぁ?>967さんこそウザイんですけど笑
私はオーナーさんの実際に住んでみての感想を読みたいし もちろんハイムが気に入らなかった人の意見も読みたい そんなに邪魔なら「ハイムで検討中の方※オーナー出入り禁止!」ってスレ立てしたらいいよ スレ立てのやり方わかる? |
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975:
969です
[2010-08-11 22:02:48]
>自分の知り合いのツテで探さなきゃ。
それがですね、仕事場の営業先の人でちょっと困った人がいてもともとはその人が「ハイムで建てないか?」と散々散々言われてきたのがキッカケなんです。 営業先なんでのらりくらりとかわしてきたんですが本当に新築することになっていよいよ困って。 それでそんなに良いのなら見るだけ見てみようということで紹介者経由ではなく近くの販売店から見に行ったのが経緯です。 他社もいろいろ見てるのですがとにかくハイムは押しが強烈なのがちょっとウンザリ。ハイムの営業マンからの電話がすごくウンザリなんです最近。。トホホ |
||
976:
実は施主さんです
[2010-08-11 22:09:44]
|
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977:
匿名さん
[2010-08-11 22:10:11]
それだったら大手ゼネコンの名前でも出して
父(義理の父最強)がそこでしかダメだって言うんですよごめんなさい~って断れば? 実際違うところで建てたにしてもそん時は夫(妻・義理母なんでも良し)の関係で仕方なく・・・って言えばok |
||
979:
匿名さん
[2010-08-11 22:13:00]
975そりゃやめた方がいいわ
俺も知り合いにRCを強烈にプッシュされていたの思い出すw 他HMにしたけどね。 |
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980:
匿名さん
[2010-08-11 22:15:59]
978断り文句なんだから終わってOKじゃんw
|
||
981:
匿名さん
[2010-08-11 22:17:55]
家は知り合いから買うものじゃないよ
|
||
982:
匿名さん
[2010-08-11 22:19:48]
>だったらはじめから来なきゃいいじゃんと言われて終わりだよ。
断りたいんだよw |
||
983:
匿名さん
[2010-08-11 22:19:59]
>俺も知り合いにRCを強烈にプッシュされていたの思い出すw
必殺のオウム返しですね。攻撃が毎度単純でエテ公ですね。 RC住宅に強いコンプレックスを抱いているのでしょうね。それなりに収入がないと建てたくても建てられませんからね~プレファブ小屋施主には嫌味に感じるのでしょう。 |
||
984:
匿名さん
[2010-08-11 22:24:12]
>家は知り合いから買うものじゃないよ
正論だと思います。 他人のプッシュで家買って問題が発生してもその紹介者が責任とってくれるわけじゃないですからね。 「あくまで自己責任」 【一部テキストを削除しました。管理人】 |
||
985:
入居済み住民さん
[2010-08-11 22:27:57]
実邸見学会でクーラーのことは確かによく質問されます。「うちの家では設定温度はずっと30度にしています。」というと、みなさんびっくりなさって「うちの家は23度ですよ。」などなど・・・。
でも、実際はうちではクーラーを全館空調にするのはお客さんが来たときだけで、普段はクーラーつけなくても大丈夫なんです。ハイムの営業さんに申し訳ないので、見学会の日だけはつけておきます。 ハイムの家は暑いと力説なさっている方は何十年も前の物件を見学なさったのかもしれませんね。高い買い物なのでよくよく検討するのがいいと思いますが、いまどきのハウスメーカーの家でそんなに暑い家なんてあるわけがない。そのなかでもハイムの家の性能は高いというのが実証されているので、もう少し信頼できる情報を書き込んでいただきたいと思います。 もっとも、家というのは性能だけがすべてではなくて、いかにその人の住まい方にマッチしているかがいちばん大切です。ハウスメーカーの建てる家であっても、自分自身の暮らし方をきちんと振り返ってまずコンセプトを建てるのがよいと思います。 性能と価格だけが云々・・という方はハイムでなくても普通の建て売りで十分、コストパフォーマンスも高いと思いますね。 |
||
986:
匿名さん
[2010-08-11 22:29:26]
983あらら下衆の勘繰りだねw
まともなRCだったら真剣に検討したかもね |
||
987:
物件比較中さん
[2010-08-11 22:30:39]
>RC住宅に強いコンプレックスを抱いているのでしょうね。
やっぱりRC住宅ですかね。鉄骨、しかも軽量鉄骨のユニットでは劣等感を感じていると思われるんでしょうね。 ・・・どうしよう。 |
||
988:
匿名さん
[2010-08-11 22:37:39]
RCもいいと思いますよ
要は自分が気に入ったところで建てるのが一番 |
||
989:
物件比較中さん
[2010-08-11 22:38:08]
>ハイムの家は暑いと力説なさっている方は何十年も前の物件を見学なさったのかもしれませんね。
残念ながら私が見た家は今年4月引き渡しだったそうですよ。排水ホースからの水の排出から見て営業の到着の連絡のタイミングでエアコンを消したものと思われます。それで「ずっとエアコンはつけていません」と言った感じですけどね。 ハイムは高性能と力説している人もかなり適当な反論ですね。 |
||
990:
匿名
[2010-08-11 22:38:57]
あつくないわけがないだろ。
そんな事言ってっから苦情を受けても何も感じない人間になるんだよ。窓際ハイムさん。ところで今まで何件契約とった?そのうち訪問出来るのは何軒ある? |
||
991:
入居済み住民さん
[2010-08-11 22:43:48]
30度で涼しいはちょっと言い過ぎです。
せめて26℃くらいにはしないとお世辞にも快適とは言えません。全室空調するなら全室のエアコンを稼働させないと正直だめです。 他の施主は寒がりなのかちょっと大げさです。私は普通の感覚での感想です。 一応参考まで。 |
||
992:
匿名さん
[2010-08-11 22:45:05]
私もハイムで全然暑くないから変だな?変だな?と思っていたけど
此処で暑い!暑い!と主張している方々は脂肪が多いんじゃないの? 冷房ガンガン効いてる地下鉄で汗タラタラ流してる人見るけどあんな感じでしょ? 話が合わない理由がやっとわかった~あースッキリした |
||
993:
匿名さん
[2010-08-11 22:45:33]
ハイム検討中 屋根の断熱方法について営業に聞いたけど
屋根の断熱方法や断熱材の厚さ等に変更は無いと言ってたぞ ってことは、いまでも暑いはずだ |
||
994:
匿名さん
[2010-08-11 22:49:40]
>冷房ガンガン効いてる地下鉄で汗タラタラ流してる人見るけどあんな感じでしょ?
次は中傷ですか。中年でぶキモ主婦さん。アンタ心がすさんでるよ。 汗を流しているのに理由を考えたことはないのですか?毎朝暑い中真面目に出勤している人もいればあんたのように一日携帯に張り付いて人中傷やって冷や汗書いている中年デブス主婦もいるんですよ。 (まさか違うとは思いますけど) |
||
995:
入居済み住民さん
[2010-08-11 22:51:16]
我が家のエアコンは三菱霧ヶ峰ですが室温27℃湿度50%で丁度いいです。
私は寒いので上に羽織っています。暑がりの夫は丁度いいと申しています。 夫は電車の弱冷房車の意味がわからないというレベルの暑がりです。 |
||
998:
匿名さん
[2010-08-11 22:55:51]
いいの見つけた~
ハイムは起風天窓を標準にすべきだな! ※ハイムも熱のこもりをここに書いてるじゃーん |
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999:
匿名さん
[2010-08-11 22:57:25]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>小遣いから出して設置したが
玄関の屋根もみすぼらしいが、ご主人の存在も、屋根も薄いが、ご主人の存在も
ハイムの人はわけわからん。