セキスイハイムはどうですか？ パート6

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/

[701: 匿名さん]

http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-233.html

最近ぱったり更新が止まりました。書けないほどの大問題が発生したとのことですが、家は既にボロボロのようですね。
やはり単純な木製への移植をするには技術力が無さすぎたのでしょう。
名が通っているからと安いものに手を出すと大きなリスクを追うのですね。

そのうちこのブログも閉鎖されるでしょうから今からミラーリングしときますね。

[702: 匿名]

>700
貴様又来たな！
お前のスレはうんざりだ
何のために誰のためなんだ？
二度と来るな！

[703: 匿名]

＞700

ばかのひとつ覚えじゃあるまいし 良く飽きないね


残念だが、ここに集まって来るのは検討中の人じゃないよ


すでにハイムで建てて満足してる人と、何らかの理由でハイムを諦めざる得なかった人たちだけだよ

そんなに宣伝したけりゃモデルハウスの前でビラでも配りな

[704: 匿名さん]

事実は事実として風化させたくない
そんな当たり前の発想からです。
今検討している方への後悔しないための参考書になればと思います。

[705: 匿名さん]

やはり見てないふりしてromしまくってたのね
クスクス

[706: 匿名]

>704
風化させないため？
それならば、新築検討でなくてモデルハウスが当たった人はこんなですと書きなさい！
リユースではないとちゃんと書きなさい！
公平でないですよね？

[707: サラリーマンさん]

なんでこんなに書き込みするんだよ。
しかも、平日の昼間からｗ
主婦が多いのか？ｗ

[708: 匿名さん]

>それならば、新築検討でなくてモデルハウスが当たった人はこんなですと書きなさい！

なるほど。では

リユースハイムを検討している方への注意事項。
・再築時に品質が劣化します（劣化の度合いはその時の状態により変化します）
・仕様が希望に沿えなくなります。
・新築同様の保証は受けられません。
・中古という商品の特性上ノークレーム、ノーリターンをご理解ください。
・内装・外観は希望した内容と異なる場合があります。
・通常より工期がかかり、雨に濡れることがあります。
・その他仕様と現状が異なる場合は現状優先とさせていただいております。

ざっとこんな感じでしょうか？

[709: 物件比較中さん]

＞高性能16kと高性能細繊維13kと通常の24kが同じ性能になります。
普通、高性能グラスウールとは細い繊維のグラスウールのことを言うんだが。
ハイム営業に聞いてみたら「当社の断熱材は密度が13kの細い繊維のグラスウールで高性能グラスウールと同じことです」と言ってたよ。

＞グランツーユーのHPなどで厚さとK値が出てますので、ご自分で計算されると良いと思います。
見てみた。
140mm、K値 0.30W/m2k
だそうな。
つまり13ks グラスウールの熱伝導率は0.042W/mK ということがわかった。
ありがとう。

それにしてもスレの流れるのが速すぎ。ハイム人気あるね。

[710: 匿名]

>708
大体合っているようだが少し違う！
被害の施主はリユースでなくモデルハウスを購入したのです。
ハイム営業が施主に説明責任を全うしなかったと言うことです。
雨に関しては、難しいのですが、当日の降水確率からして明らかに監督者の判断ミスです。

[711: 匿名さん]

>ハイム営業が施主に説明責任を全うしなかったと言うことです。

これが間違ってるね。営業が説明するのではなくパンフやHP、展示場で注意事項を文章で掲載すれば済むこと。口頭説明だけというのは今の時代あり得ない。

でもこれこそがメーカーのもくろみなんだよね。あえて文章化しないことにより何でもアリにできる。
文句を言ってきた人にだけ対応すればよい。

この抽選会も「現地に来なければ参加資格は得られない」と言っておきながら直前で「現地に来なくてもだいじょうぶです」と突然言ってみたり、とにかく全く信用のない組織であることには間違いないだろう。

[712: 匿名]

会社休めないから参加出来ないって云ったら、そんな電話が掛かって来たくちですね。

でも結局当たらなくて、ここで鬱憤晴らしなワケ?


悲しい

[713: 匿名さん]

結果的には経たに当たらなくて良かった口だよね。
あんなただでもいらないようなボロ建てられたらどうするんだろうって。
最初からあんなんなるって分かってたら満場一致で誰も建てないでしょ。

フェチだとあれでも建てるのかな笑

でも鉄骨バージョンでも移築すると相当ボロ入るってのに木製でそれやったらまさに中古以下になるだろうな。
そんなの何も知らない知らない素人だって分かる。
あのブログの家も相当トラブル出して近所でも話題の家になったことでしょう？

「展示場当たったらしいけどボロボロでなかなか建たない」って。
安物買いの銭失いを一生の買い物でやっちゃったって。

だからああいうものは家（モノ）に一切執着がないおおらかな人向きなんだよ。

ハイムマンは狂おしいほど執着するから無理無理。ビョーキ
キモ。メスブタハイマーとか最悪キモい。吐き気がするよ

[714: 匿名さん]

ハイマーじゃなく　ハイムラーな。
盲目的かつ自己陶酔型で攻撃的な人。

一言で言えば世界で一番幸せな人。

ユニット吊り上げ　隣家の上空を通過させてもらわないと建てられない
俺なら恥ずかしくて隣に頼めないけどな。

[715: 匿名]

ハイムに限らずレッカー作業の際は隣家に少なからず迷惑かけてます。トラック止めたりするでしょ。迷惑掛けるの分かって放置するのがいけないですね

[716: 匿名さん]

＞No.701

１ヶ月も更新がなくて「一戸建 セキスイハイム人気ランキング」で堂々５位だぜ！

みんなに力で、１位にしよう。

ワンクリック運動だ

[717: 匿名さん]

あるいみ有意義なブログですよね。
移築は結局技術的な問題がクリアになってないことやメーカーの対応も所詮中古だからかやる気がないところなど
フェチさんからは絶対に語られることのない真実が写されているからね。

ハイムは今急速にシェアを落としていますからね。メーカーもそんぞくをかけた正念場なのでしょう。

[718: 匿名さん]

２位じゃダメなんですよ！
１位じゃないと

[719: 匿名さん]

＞No.717

以前も四国の方で倒産していませんでしたっけ。

フランチャイズの怖いとこですよね。

当地区も最近めっきりチラシが入らなくなりました。工事も少ない気がします。
悪い評判はよく聞きますけどね

[720: 匿名さん]

３位に上がってきたぞ！

３位じゃダメなんです。１位じゃないと

[721: 匿名さん]

2008年で既に10位にも入らなくなっている

[722: 匿名]

嫉妬って見ていて気持ちのいいものじゃないね
というか、憐れみさえ覚えるよ

[723: 匿名さん]

ハイムって見ていて気持ちのいいものじゃないね
というか、憐れみさえ覚えるよ

[724: 匿名さん]

嫉妬？
あをたらは会社関係者なんだね。ちなみに私はただの通行人。ハイムに怨みもなければ思い入れもない。
単純にハイムの自己評価してるだけ

全く無害なはずだか何怒ってんの？
笑

[725: 匿名]

携帯からなのにわざわざ名前変えてまでご苦労

[726: 匿名さん]

↑？
意味が分からない。これを書いたことによって何を期待してるんだ？

[727: 入居済み住民さん]

なんか異常なまでのスレになってますね。

これだけ書くなんてハイムに恨みがある人なんですか。

ただハイムを気に入って建てた人や家に愛着を持っている人も多いと思います。

私もハイムで建てて、満足しています。

玄関が勝手口のよう、陸屋根の2階が異常に暑い、タイルがかっこ悪い等のご指摘がありますが、玄関は別な形も選べますし、陸屋根が嫌ならドマーニにすればよいのではと思います。またタイルが嫌なら別な外壁もありますよ。

ただ、もともとハイムで建てようと思わない人には関係ないかもしれませんが。

また紹介比率云々の話もありましたが、私の担当の営業さんは紹介も多いと言われていましたよ。

あと、私の家を設計したのは一級建築士の方でした。

全てのハイムに当てはまらないのかもしれませんが、実際に経験したことを書きました。

だから皆さんハイムで建てましょうなんていうつもりもありませんし、それぞれが気に入られたHMや工務店で建てられれば良いと思います。

ただ現在のこのスレッドの状況は、これから建てようと思われている方には参考にはならない状態かなと思います。

(こう書くと、ハイムの悪いところが分かるのだからよいとかの反論をされる方が出てくると思われますが)

[728: 匿名]

アンチには自分の建てたＨＭがどこか書きながら比較をして欲しいんだよね。
どこのＨＭと比べて言ってるのか解らないから低脳荒らしと同じなんだよ。
ちなみに工務店だと比較できないんで無理だけど。
建てた人の意見が見たいんだけど。

[729: 匿名さん]

しかしハイマーは上とか下とか比較とか、本当に何かにつけて差をつけたいんだな。
そういうしょうもない闘争本能がまるだしだから荒れるんじゃね？
落ち着けよ、いい歳こいてみっともねえな

[730: 匿名さん]

同感、低俗な匿名スレで何メーカー擁護してんだか。
関係者でもないのにそんなにメーカーがいとおしいんだ
笑

[731: 匿名さん]

質問！
ハイム施主は何かにつけて「嫉妬」という表現をするけど何で嫉妬と思うんですか？
アンチはハイムは劣るから他社を選んだんだからむしろ優越感からくるいじりだと思うけど？
値段の話も良く出るが取り立てて高いわけじゃないよね？いろんなOPあるからつけると高くなるだろうが純然たる躯体だけの価格なら軟鉄骨だし安いくらいでしょ？

[732: 施主]

外観はさておき快適性と鉄骨の安心感とランニングコストの安さ以外ありますか？

[733: 匿名さん]

ハイムならではの特徴が分かる施主さんブログが人気なようです


ハイム検討中の方にハイムの横暴ぶりを紹介。
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html

上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html



展示場販売の購入検討している方への注意事項。
・再築時に品質が劣化します（劣化の度合いはその時の状態により変化します）
・仕様が希望に沿えなくなります。
・新築同様の保証は受けられません。
・中古という商品の特性上ノークレーム、ノーリターンをご理解ください。
・内装・外観は希望した内容と異なる場合があります。
・通常より工期がかかり、雨に濡れることがあります。
・その他仕様と現状が異なる場合は現状優先とさせていただいております。

[734: 匿名]

又お前か！
まともになったな！
ただまだ違うぞ。
新築の半額以下の値段で新築以上を望んで違うぞ言われてもそりゃそうでしょ。
ハイムの説明が悪いよ！

[735: 匿名さん]

>新築の半額以下の値段で新築以上を望んで

そんなん誰も望んでない。現状より著しく劣るから問題視されてるんだよ、
安いとはいえハイムの唯一の他社との差である再築なんだから大いに性能を主張すりゃ良いのにそこらへんの中古と変わらないんじゃみもふたもない
とは思わんかね？バカ施主よ

[736: 匿名]

お前
上のブログで性能謳って文句いってるか？
それ以前の問題だろ！
お前はハイムラーに認定されたいのか？

[737: 匿名]

旅行は楽しかったか？
家は暑いだろう。
でも旅行で金使ったから、クーラーなしだぞ！

[738: 匿名]

旅行にすら行けないお前に言われたくないわ

[740: 匿名さん]

>旅行は楽しかったか？

何言ってんだよ。旅行なんてホラだよ。

月曜日から旅行だとホラを吹く
　　↓
経済回復基調の中休みが多くて暇だとからかわれた
　　↓
急きょ作戦を変更して出勤とし朝食MTGと会社色を一段と強めた

当の本人は帰休につき今週からさ来週まで自宅待機（休み）みたいだよ。

ハイムのオジサンたちはみ～んなそうみたい。仕事ないんだってさ。

[741: 匿名]

私は社員ではない。
ただの通りすがりの施主だけど何か？
因みにハイム施主ではないけどね。

[742: あんち740]

あなたは妄想癖のハイムラー？

[743: 匿名さん]

これもさんこうにどんぞ

http://ii-ie.com/pastlog/lng0307/03070010.htm

[744: 匿名さん]

>ハイムのオジサンたちはみ～んなそうみたい。仕事ないんだってさ。

真昼間から必死の書き込みだもんな。そりゃ仕事ないわな。バカなオヤジにバカ主婦。

ハイム施主の実態だよ。

[745: 匿名]

夏休みですね。

暑いですね。

ハイムラーもアンチ君も熱くなりすぎw

あーワロタ！

[746: 入居済み住民さん]

荒れてるな。
俺が検討してた3年くらい前は2chがオバカさん達の憂さ晴らしの場になってたから、
ここはこんなに荒れてなくて、結構有意義に情報収集出来たもんだけど、
もうここは使えないみたいだね。

[748: 匿名さん]

ま。施主の弁解はいつもこの程度。発言を見ると改善したくもないみたいだから
かえって荒れるだろうね。
良かったね。思い通りになって♪

[749: 匿名さん]

積み木のようなボックスハウスに一級建築士の設計は必要かな？

[750: 匿名さん]

そこらの野良工務店の建物には社会に馴染めなかったかたわ建築士が適当に絵かいてるのが
関の山。安くて早くてマズイが安物野良工務店のお家芸！
クスクス

[751: 匿名]

>>749
いらない
構造上可能な形は決まってるから

[752: 匿名]

構造の計算は要らないから、間取りと間仕切りの配置だけ。別に1級である必要はないでしょ。

[753: 匿名さん]

プライド、金額は１級
建築士は２級
デザインと庭は３流

[754: 匿名さん]

一級建築士でないと何か問題があるのでしょうか？よく分からないので教えて下さい。

[755: 匿名さん]

スルー

[756: 匿名さん]

>754
こうなるんじゃね！？
http://ii-ie.com/pastlog/lng0307/03070010.htm

[757: 匿名さん]

＞よく分からないので教えて下さい。

暇なんだろ自分で調べたら、ハイムさん。

宅建ぐらいは持ってんだろうねー。
持ってなかったら恥ずかしくて名刺出せないんじゃない。ハイムさん

[758: 匿名さん]

>754


No.733みたいなことするんじゃないかなー

[759: 匿名]

薄っぺらいプライドは　超１流


嫉妬や妬みは　最上級


雀の涙にもならない年収は　最下級

[760: 匿名さん]

一戸建 セキスイハイム人気ランキングで２位まで上昇しました。

２位じゃダメなんです。１位にならないと！

[761: 匿名さん]

誰か答えられる人はいないのですか？＞一級建築士の必要性
例事されたものは関係ないように感じます。

[762: 匿名さん]

↑何仕切ってんだハゲ
一流が常に買えない哀れな木製野郎はお呼びでないんだよ、
お前の発言だけは永久無視！

[763: 通りすがり]

>雀の涙にもならない年収は　最下級

現実には低年収の方はハイムでは建てられない。
（というかまず一軒家を建てられませんよね。）

よって、こういうことを平気で掲示板に記載してるアンチの方々
の話は「ウソが多い」との証明。

[764: 匿名]

つまり763は建てられなかったと。。。

[765: 匿名さん]

>現実には低年収の方はハイムでは建てられない。

低年収というのは700万前後の自称中流階級を指す。
ハイムの中心坪数30坪前後なら年収500万前後の生活困窮層でも平気で建てるからな。
しかも土地から買う奴はほぼゼロ。
貧乏人ほど中途半端なもの買っていちびってるんだよ。

だからハイムのスレは異常に荒れるんだよ。

[766: 匿名さん]

確かにね。
狭小ハイムはよく見るが豪邸ハイムは展示場にしかないもんね。
結局出せる金額は少ないんだよ。タマホームで70坪建てるやつのほうがよっぽど余裕のある金持ちだ。

[767: 匿名さん]

↑これは当たってるよ。
RCは買えないけど木造は恥ずかしい。重量も高いから安目の軽量軟鉄骨で良いかと。
実際にこういう客が大手に集まるから安目の軟鉄骨の商品が多いんだよ。

[768: 匿名さん]

タマはタマと言わないとわからないけど、
ハイムは見た瞬間に分かる。
ほぼ四角いサイコロのような家が多いね。
大きくしたらアパートのようになるから無理だよ

サイコロタイルバージョンとか作ればいいのにね。

[769: 匿名さん]

ハイムのアパート住んでたことあるが凄かったなあ。
外階段上がると屋根からバランバランと音がして全部屋に伝わる。冬は2F角部屋で3℃まで下がるかんなあ。
木造と何にも変わらないイメージだったよ。

[770: 匿名さん]

ドマーニの三角屋根は人間で言えばカツラと同じと考えて良いのでしょうか？

この暑さで蒸れたりはしないのでしょうか？

[771: 匿名]

>770
うまい！
座布団３枚

[772: 匿名さん]

ドマーニですが蒸れませんよ

[773: 匿名さん]

フラット屋根はゴミがたまると思うのですが、掃除は必要ですか

定期検査の時は屋根は対象外ですか？

[774: 匿名さん]

ハイムのホームページを見て思ったのですが、ハイムの施主は、庭や外交にはあまり興味がないように感じます。
また、けっこう田舎が好きな方が多いですね。近所に民家がないところにも建ててますね。

デザイン重視と書いてある割にはどこがと思うようなのもありました。

ホームページを見た感想です。

[775: 匿名さん]

長崎のハイムでは今度の日曜日に「入居宅案内バスツアー」という企画があります。

築１・２年もするような家にバスで回るのですが、見る方も見られる方も嫌と思いますが、
実際に他人がバスツアーできた方はおられます？

何か特典はあるのですか？どういう気分でした？

[776: 匿名さん]

得点がなけば家なんか見せない、何処のＨＭも数万円のお礼が有る事が多い。

[777: 匿名]

都内だとそんな怖いことできないしな

[779: 入居済み住民さん]

アンチがいるのも人気の有る証拠だからね。

[780: 匿名さん]

アンチ連中はなんでこんなに妬むのだろう。
素直に家を褒めてくれれば触らせてあげてもいいのに。

[781: 入居済み住民さん]

っていうか、ギリギリ君、妄想君、クスクス君、来なくなったね。
アクセス禁止かな？？

[782: 匿名はん]

なんで、アクセス禁止になるんでしょうか。
最近では、情報を収集するのにこうした掲示板を頼っている人が多いので、大手ハウスメーカーは自社に不利な点を書かれない為に、それ用の人員が見張っていて不都合な投稿はすぐに削除させたり、一般入居人に成りすまして有利な投稿をしているなど、情報を操作していると聞きます。
ここも、やっぱりそうだったんですね。

[783: 匿名]

>>782
今さら何言ってんの

[784: 匿名]

なんでアクセス禁止になるか本当にわかんないの？遡って書き込み読むとわかるよ。

[786: 物件比較中さん]

結局、アンチは一人だった事が証明されたね。

[789: 匿名さん]

ここは建築を本業にしてる人間がよく出入してるから、家自体の良し悪しでなくイメージとか
設備なんかにふらーっときちゃう施主がいっぱいいるのが気に食わないんじゃないかね。

太陽光なんてどこで載せてもおなじなのにハイムだけあきらかに搭載率が高いってのは
なんか口車に乗っちゃう人間、イメージ戦略に乗っかっちゃう人がハイムを買いやすいとか。
ハイムに太陽光の見積りとっても他より安いわけじゃないし。

他の例ではパナホームなども掲示板が荒れるよね。
こちらは「タイルがかっこいい」という理由でそのメーカにきめるってのが気に食わないのでは。

ほんとに深く広く検討してハイム選ぶ人間はあんまいなさそう。

[790: 匿名さん]

うちは軽量鉄骨のメーカー知ってる限りで検討したうえでハイムにしたよ
決めた理由は色々とあるけれど
太陽光は価格面が安かった（シャープ製は元々安くできるけどそれ差っ引いても安かった）
あと搭載が一番多くできたのも決め手のひとつ

口車に乗るというのは逆に言うと他のメーカーが乗せられなかった結果とも言えるわけだし
軽量鉄骨はハイムの専売特許ではないし各メーカー特色があるから比較して決めたほうがいいのはその通りですね

[791: 匿名さん]

↑　>太陽光が安くて多く載せられた

住宅の良さを書いてくれよ

[792: 匿名]

↑住宅の良さを書いてくれよ

充分なくらい住宅の良さじゃね？

[793: 匿名さん]

太陽光搭載量
間取り提案、希望くみ取り
ベタ基礎
ウォームファクトリー・エアファクトリー
工場８割仕上げ（工期、品質）
ザムザムザム

[794: 匿名さん]

倒壊実績２軒
間取り提案は営業　１級建築士は？
木枠基礎（地域によって違う）　基礎工事の雑さ　検索すると多く散見される
なんチャラファクトリーがないと快適でない　特にフラット屋根だと夏場の暑さと音は要確認
据え付け工事日に雨が降ると大変なことに　
値引きがすごい　営業の言い値で買うと損するかも？
外観は好みかも？それにしても箱箱した家が多い

[795: 匿名]

太陽光に昔から目をつけてたのは企業としては優秀だと思うよ。

○○ファクトリーが出る前から快適な暮らしは可能だし。

検索でいろいろ引っかかるのはどこでも同じ。

欠陥住宅で検索ではハイムは意外と少ないんじゃなかったっけ？

木枠基礎の何が悪いんだか理解出来ない。住宅に知識の深くない人間はこういうところに拘るのかも知れないが…

倒壊は岩手の1件じゃないの?もう一つはどこ?得意のウソかな？

[797: 申込予定さん]

それでもハイムが良いと思ったから契約しただけ。
あんたは物置に住んでろ。

[798: 購入検討中さん]

っていうか、言葉使いがまじバ力っぽくね？

[799: 入居済み住民さん]

796

あなたの目的はなに？

[800: 匿名さん]

イナバ物置の社員じゃね？