セキスイハイムはどうですか？ パート6

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/

[451: 匿名]

２級建築士による設計と、監督不在の現場と、それに納得の施主。三位一体

[453: 通りすがり]

アンチが何と言おうが実績が物を言う。
これだけ建てられているハイムはやはりいいハウスメーカーであることに間違いはない。

アンチは総建築数当たりのクレーム数や、どこのどの家と比べて陸屋根で２Ｆが何度暑いかという実証データや統計データを示してほしい。

どこのメーカーにもあるおばかな施主の過剰反応的なブログを見ても、結局「超レア」なケースでしかない。

これから家を建てられる方は、こんな掲示板の意味のない中傷に惑わされず、自分に合ったハウスメーカーを選ぶとよい。

[454: 匿名さん]

ところで、No.448、No.449、No.453さん。教えて欲しいんだけど。

君の務めているハイムの給料は業界で高いほうなの？

年間ノルマとかあるの？

残業時間長いんでしょ。
アフターサービスについてはどういう考え方なの？

[455: 匿名]

>>452
こういう低能な奴等ってアンチハイムじゃなくて
実はアンチ“一戸建て”なんだよな
住んでいる家(オンボロアパート)なんて恥ずかしくて言えないって(笑)

[458: 匿名さん]

仕方ないじゃん
土地が高すぎるんだよ

[463: 匿名さん]

そうか。客層が違うのか。
ハイムの営業マンはハウスとかダイワとかにライバル心燃やしているけど、ハウスやダイワの営業は相手にしていないもんね。

分譲土地代も当地区ではハイムは高くても1500万円くらい、ハウスは4000万円以上だもんね。

だから親会社の積水からすればハイムとハウスは棲み分けが出来ているということか。

トヨタとダイハツみたいなもんだね。

ありがとう。

だから現場の職人のマナーだとか、養生の仕方とかも違うはずだね。

玄関が勝手口みたいでも、屋根が鉄板でも、外壁が安っぽくてもしょうがないんだ。

軽自動車に乗っていて加速が悪いとかクーラーが効かないとか雨の音がするとか言っているようなものか。

逆にハイムに住んでいて、あまり色々クレームは言えないということだね。

やっとわかった。

[465: ビギナーさん]

こんにちは。お尋ねしても良いですか？
ここの掲示板は匿名ですので、何を書いても自由だと言う事ですね。
実際に建築していない方でも、見ただけの感想でも、
他所の掲示板からブログ主の
意図も考えずに掲載するのも、有りと言う事ですね。

でも情報が欲しくて訪問してくる方もいらっしゃるのに
まるで子供のケンカのようです。
中に真摯に答えたり、実際の体験を書いてくださっている方もいらっしゃいます。
どうか私も情報がほしくて訪問しています。そういう者もいますので
節度を守ってお願いしたいと思います。

[466: 匿名さん]

煽りのやりとりはスルーすれば大丈夫です
有意義なレスが埋もれがちなのが残念ですが地道に遡るしかないでしょうね

[467: 匿名さん]

積水化学はそこまで考えていたのか。すごいなー。

でも広い客層を抱え込むにはよくやる戦術だよね。

[468: 匿名さん]

積水化学の社長は、ハイムと積水ハウスどちらで建てたのかなー？

[469: 匿名さん]

企業コンセプトを知らずして商品は買えない。


どおりで高級感がなく選択肢も少ないはずだ。

アイテムを絞るほど無駄なコストはいらないからね。

タイルの安っぽさにはビックリしたけど、玄関と屋根もずっとあの程度ということか。



No.465さんはこういう情報が欲しかったんでしょう。
何事も計画的に、身の丈に合った人生設計が必要ですね。

[482: 住まいに詳しい人]

>>ちなみにウチはセントラル空調。素人に分かりやすく言えば全館空調ってやつね。24h365日稼働させて年間空調費は7万円前後。建物もRCでがっしり構造


7万円は安すぎるね羨ましい、金のかからないい良いいえですね羨ましい。

[485: 入居済み住民さん]

ちなみに、積水化学(セキスイハイム)と積水ハウスは別会社ですよ。

昔は積水化学の一部門であった積水ハウスでしたが、早々に本体から切り離されましたよ。

その後、積水化学がセキスイハイムとして新たにユニット工法で販売を始めたのですが。

こうしたことも知らずによく色んなこと書けますね(笑)

[486: 匿名]

空調だけで年7万は高いだろ。

[487: 匿名はん]

家の大きさもわからなければ、どんな設定にしているかもわからんのに

高いだの安いだの・・・

【一部テキストを削除しました。管理人】

[488: 匿名さん]

４０坪で４人家族、専業主婦と小学生２人と俺の家族構成
オール電化で太陽光なし床暖なし冷暖房はエアコンのみ

とくに節電に気を使ってないが、２月と８月の電気使うときでも電気料月額１１０００円位
他の月は１万いったりいかなかったり

色々聞くと大体平均値らしい（ＲＣ、木造）

ハイムの家はやはり同じくらいでしょ？
鉄骨は暑いとか言ってもそれほど変わらないでしょ？
太陽光を無視した電気代を言ってやれば？
暑いだの寒いだの言われて黙っていないで、施主は言い返した方がいいよ。

[489: サラリーマンさん]

＞No.485

積水ハウスの筆頭株主は積水化学だろ。
確か株式の30%位は保有しているぞ

こうしたことも知らずによく色んなこと書けますね(笑)

入居済み住民には気の毒ですが、
ハイムは株主からすれば、タイヤの付いてない軽自動車という位置づけかもしれない。

[490: 住まいに詳しい人]

>>485

積水ハウスの10％の株を持ってる大株主はセキスイハイム、数年前は20％持っていて合併の話も有ったが駄目に
なった。

[491: ご近所さん]

＞No.490

それはハウスからすれば嫌だろう。

ハウスの社員もあんな物置のような商品を売るのは嫌だと思うよ。

また社員の質も下がるからね。

合併するならイナバ物置くらいしかないんじゃないか

[492: 購入検討中さん]

ハイム45坪、専業主婦の妻と小学１人、幼稚園児1人、乳児1人と俺。オール電化だが、東北地方で蓄暖使ってるから冬場は488より高くなるな。それ以外の季節はわが家の方が安いくらいだな。

[493: 契約済みさん]

しかもハイムは局所空調で45坪とゆとりなし間取り。夏はクールビズにウォームビズ
風呂は一日100リットル
安いの当たり前。

[494: 匿名さん]

>>風呂は一日100リットル

100Ｌなんて聞いた事が無い最低でも400Ｌ位だ。

[495: 契約済みさん]

↑100Lはハイムの施主が言ったいわば「名言」だよ。

[496: 匿名さん]

100㍑って何？
名言じゃんくて迷言だろ

[498: 匿名さん]

セキスイハイムはセキスイツーユーホームと同じ積水化学工業です。
積水化学工業の2006年度の売り上げは業界3位です。（８８５０億円）
ユニット住宅で場生産化率８０％以上を誇り、現場では、クレーンで積み木のようにユニットを積んでいくだけです。
高い製品精度と短い現場工期（50日）を特徴としています。
設計の自由度が少なく、現場の状況によって、工事不可能な事があります。
大手ハウスメーカーの中では紹介受注比率が、とても少ないと言われています。


こんな書き込み見つけました。
>>大手ハウスメーカーの中では紹介受注比率が、とても少ないと言われています。
これって本当？

[499: 匿名]

自分と親父の会社(ともに東証一部上場)ではＨＭ紹介システムがあるが、その中にハイムは入っていない
紹介の定義が不明だが、一般の顧客からに限らず、企業からっての含まれているのではないかな
そもそも個人レベルで紹介したいか？個人的には高い買い物だから関わるのは遠慮したいな

[500: 匿名さん]

>これって本当？

知らなかったのですか。
だからリユースとか値引きとかで契約を急がせるじゃないですかねー。

普通は恥ずかしくてハイムに住んでるとは言いにくいので、紹介も少ないでしょう。
後フランチャイズでアフターの悪さも付け加えておきましょう。

普通なら値段も手ごろだから、紹介者があってもいいと思いますが、評判が悪すぎますねー。

K州の方ではあまりアフター等でクレームを言うと、居留守を使われたり、弁護士が出くるという業界での評判ですと他のHMが何社も言っていました。

少し異質なようです。
かかわりたくないですねー

[501: 匿名]

〉５００
フランチャイズ？？
分かりもしないで適当な事書くな！
いつからハイム＆ファミエスがフランチャイズ制度になった？
どちらも積水化学の子会社で、よそに看板貸す様な事はしてないから。

[502: オーナー]

>>500はオーナーじゃないのに知ったかお疲れ様
他社ＨＭの悪口たたく営業なんて信用しない方がいいよ
工場生産だから少なくとも間取りが決まらないことには契約はない
展示場に入ってるＨＭでは契約に入るのは遅い方だ(他社ＨＭも認めてる)
第一営業なんて海千山千、流されて深く考えないで契約する方が悪いよ
子供じゃないんだからさ一生に何度もあることじゃないからじっくり考えるべきだ
急がせられたからと憤慨するのは契約社会に生きる現代人として失格だろ

あとアフターだが、実家が九州だが問題ない
弁護士が出てくる件はどこのＨＭでも聞く話
問題は内容と経緯だ
それでその案件はどんな問題で弁護士が出てきたのかな？

[503: 匿名]

近頃良く思う。


アンチ君たちは毎日板に張り付いて、ハイムを箱だの、基礎がどうだのいろいろ云ってくれるが、住んでるハイム施主でも他人の家まで現場監督が居るとか居ないとかそこまで熱心にはならんけど…

どんな気持ちで完成まで見守ってるんすか？

やっぱり羨ましいだけ？

[504: 匿名]

そうだよね
その熱心さが気持ち悪いよね

[505: 匿名さん]

アンチは嘘が多すぎる、俺の担当は紹介がほとんどで展示場のお客は新人に任せている。

[506: 住まいに詳しい人]

>アンチ君たちは毎日板に張り付いて、

きみたち施主はそれこそ何年も何年も毎日巡回監視。書き込みが減ると検討中の人間になりすまして毎回同じ質問を繰り返し、それに別の施主が回答するという茶番劇を繰り返してるよね？
ここの施主の話は大げさすぎるんだよね～。

>ハイムを箱だの、
>基礎がどうだのいろいろ云ってくれるが

これのどこが嘘だ？通りがかりの人間でもわかるくらいはっきりした事実じゃねえか？

>羨ましい？

ん？ここまでコケにされてるってのに相変わらず頼もしいよね。
そんなこと言ってるなら人んちに向けて設置したエコキューの室外機の向きを変えのが先だよ

笑

[507: 匿名]

ハイムはディーラー制だろks!

[508: 購入検討中さん]

ハイム北海道、東北・・・・は完全な子会社だけどね。

[514: 匿名さん]

ハイムの凄いところは見世物小屋である展示場ですらカッコ悪いときてるからな。
ただバカでかいだけで何の参考にもならないし面白みもない。しかもいつも新しいから古いのはよっぽど見せられない何か理由があるんだろう。

[515: 匿名さん]

いくら工場で完璧な組み立てを行っていても地盤・基礎がという土台がきちんとしていなければ意味がない。

セキスイハイムトウ○イでは、現場施工は「協力会社」と呼ばれる下請けにやらせている。

何社も下請けがいて、安く使っているため、技術が安定しない。だから、欠陥住宅になるかどうかは、営業マンに関係なく、下請け業者のレベルによる。

内装においても、新築なのにクロスが剥がれているとか、傷があるとか、表札が落ちるとか有り得ない事態が発生するのは、そうした事情があるのだ。

ハイムはそうした下請けに対し、年に何回か紹介を要求する。「おまえら、ハイム様が使ってやってんだから施主を紹介せいや～」と言ってくるのである。

ただでさえ、安く使われているのに、定期的に紹介を要求され、現場での士気は下がる一方・・・

ハイムの設計者は2級建築士でたいした知識はないし、現場監督もあてにならない。

そんな素人集団の集まりなんだな・・・・

だから、高い買い物と自負する購入者もＣＭが良さそうだから、営業マンの人柄に惚れたとかいって他人任せにしな

いで、家の知識を自分なりに習得するのが大切だと思う。あてにするから騙されたと思うのだ。

最後の決断はあくまで自分。　　責任は自分でとる。


これって本当？　　前にクロスにヒビが入っている画像見たけど下請けに左右されてしまうのですか？
下請けの選別？チェックはしないのですか？

[518: 魚]

これからは、鉄骨の家しか建たないですね。

住友、シャー、一条、ミサワ、三井、を敵にまわしましたね・・・。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[523: 匿名さん]

ハイム住人ってなんでこんな必死に弁解、火消しに精が出るの～
普通自分ちスレがこんなに荒れたら嫌になると思うけどな。

[524: ご近所さん]

タイゲットになる客層が、それなりの層なら
あの屋根と玄関で十分と考えているのでしょうか

当地区は分譲地も山の奥ばかりです。
70坪で400万円代の土地ですから。やはりそれなりの人しか買わないと思います

[525: 匿名]

タイゲット×
ターゲット○

[526: 匿名]

>>524
地方かつ田舎？元々地価が安い地域なのかな
そんな安いと相当不便そうなんだが売れるの？
そこそこ通勤圏内であれば土地が安い分家に回せるから羨ましくもあるな
家に5000万かけても土地は消費税に毛が生えたようなもんだな(笑)

[527: 不動産購入勉強中さん]

地方のハイムの分譲地のHPを見てみれば、まんざら嘘ではないということがわかるね。

お寿司で言うと
松・竹・梅の梅

うな重なら
特上・上・並の並
といったところでしょうか。

梅を頼んで、ウニが入っていないと言われても困るでしょう。
頼んだのはお客さん自身なんですから（わらい）

ただ地方といえども、プライドがある大手のHMは狸が出る様なとこには分譲地はつくらないけどね。（ワライ）

[528: 匿名]

高所得者はそんなに変化してないが低所得者は年々増えてるからな
大手ＨＭも手頃感を出していかなきゃ先細りだろ
今までは大手ＨＭ、工務店、ローコストの区別がハッキリしていたが
ＨＭ内部で差別化を図って色んな所得層に販売戦略かけないとお先真っ暗
だから別に低価格の商品があってもいいんじゃないか
まあお値段なりの家になるのは仕方ない

[529: 入居済み住民さん]

ってか、アンチ君ってずとPCの前に張り付いてるの？？
夏休みも何処も行かないのかな？？寂しい夏休みだね。
明日から家族で旅行に行くので、帰ってきたらまた書き込むよ。
それじゃ、良い夏休みを！

[530: 久しぶりの人]

前ここで、屋根に登って太陽光を掃除しているという。
レレレのおじさんのような人がいたけど元気かなー？

この暑さでもまだ掃除をしていたら近況を報告してくれ。

[532: 匿名さん]

旅行って言っているけど、ハイムの工場見学かもしれないぞ。

暑くて家には居れないんだろう。日帰りか一泊しても野宿だろう。

帰ってきたらまた書き込むと書いてあるけど、帰ってこなくていいよ。

今頃夏休み取るくらいだから、あまり重要なポストにはついてないと思うけど、
よほど旅行が嬉しいんだろうね。
ここの板とは全然関係ないこといって、変わった人もいるんだね

[534: 匿名さん]

No.529は少なくともモバイル機器はもっていないことは確かだな。携帯電話くらいは持っていると思うけどハイムに住んでいるくらいだからわからないね。
逆さにしても鼻血も出ないというのはこのことだろう。

もしかしたら、電気の通っていない本国に帰国するのかもしれないね。


アバヨッ！

[536: リアルハイムラー]

夏は暑いので高原キャンプと川で水泳！勿論携帯繋がりませんよ！
だって持ってないもん！
冬はどうしたら良いのか教えてアンチ君

[537: 入居済み住民さん]

携帯で掲示板に書き込むほど暇人じゃないし。
入力も面倒だしね。
あれ？アンチ君はお盆にしか休めないのかな？？
ま、中小企業とかだとそうかもしれないね。
今年の夏休みは何連休取れるの？お盆が土日に重なるからあまり取れないのかな？
大変だね。
旅行中は家族サービス優先だからあまりモバイルもしないし。ニュースの確認位にしか使わないな。海外だと日本語ニュースも少ないから助かるね。
空港とかで暇な時にはラウンジで繋げたりするけど。

[538: 匿名さん]

>空港とかで暇な時にはラウンジで繋げたりするけど。


ふはは！ 必死に何か言ってるがラウンジじゃなくともモバイルはできるよ～ん
しかもモバイルつなぐなんて表現は聞いたことのない表記だね。まあガラケーパカッと開けて必死の入力がいいとこかね。
ガハハ

大企業は休みを推進してるからねえ、それに甘んじて休めるキミはやっぱり工場系なのかな
笑

やっぱり話の次元が金なさそうだ。

[539: 匿名さん]

大きな会社は食品を除けば業績は回復基調だからあまり休み取れないよ。
もちろん暇な部署は最近ガランとしてるけどネ
笑

[540: 匿名さん]

公務員に盆休みというものはない

[541: 匿名さん]

外資系はキッチリ夏休みあるよ

[546: 匿名さん]

使われる人は忙しいほうがいいね
頑張って働いてね