セキスイハイムはどうですか？ パート6

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/

[1601: 匿名さん]

でもね、ハイムより一般のツーバイのほうが気密も高いし暖かいし外の音が聞こえない。
揺れにも頑丈。
自分ちがツーバイ（三井）で上司の新築ハイムに泊まらせられたんだが自宅に慣れるとハイムはまるで窓でも開いているのか？と思う位遮音性が違った。
その上司もうちにきて「防音でもしたんか？静かだな」と言っていました。

[1602: 匿名]

↑
そりゃぁ、天下の三井さまにはいくらハイムでも勝てないよ
言ってるのは、サランラップ屋が作った、ウンチブロックハウスよりは、遥かに良いってこと！
クレバリーはマジいい
オススメ！

[1603: 匿名さん]

近所のハイムとパナは高確率で「ヨシズ」を立て掛けてある。
あの家の形状と、ヨシズで見るからに暑そう。
皆さんの家はどうですか？

[1607: 物件比較中さん]

三井とハイムじゃ客層が違うというのが大きいと思うよ。

同じツーバイでも、
比較の対象にはならないよ。

[1608: 匿名]

ハイムさんの見積はアバウトすぎて依頼するのに躊躇します

[1609: 匿名さん]

トヨタホームも暑いよ。
ヨシズ買おうか悩んでるトコ。
でももう夏終わっちゃうし、あと少し我慢しようかな。

[1610: 物件比較中さん]

ハイムの分譲地と三井・ハウスの分譲地は1桁違う。

チラシが入っていたのでハイムの分譲地に行ったら、何でわざわざこんなところに家建てるのかというくらい分かりにくく狭い道だった。

[1611: 匿名さん]

＞No.1608

そうそう

あと年中キャンペーン中！

工期40日というけど、近くではどこも、3ヶ月以上かかっているのはなぜ？

急がせると高くなるの？

[1612: 購入検討中さん]

三井は性能でみれば今一つだからね。
デザインとか見た目はオシャレで格好いいと思うけど。

[1613: 匿名さん]

木造に負けて悔しいんだね。
性能重視なら一度は考える製品だよね。
でも何で鉄骨より高いんだ～と思ってユニット住宅にした。なるほど快適だ。
それは他を知らないから。ハイムがまるで外にいるかのように感じるということはハイムオーナーには解らないしそう思ってるひともまさか面と向かっては言えないからね～
裸の王様みたいな感じだよ。

[1614: 匿名さん]

ハイムは性能でみれば今一つだからね。
デザインとか見た目は仮設みたいで格好悪いと思うけど。

[1623: 匿名]

軽量鉄骨だと大してとこのHMにしても変わんないよ

[1626: 匿名]

三井ホームよりもダイワだよ

[1628: 匿名]

ハイムユニットには筋交い入ってますよ。
知ったかぶりはやめましょうね。

[1629: 入居済み住民さん]

内のハイムには、筋交いは入ってませんけど。

そっちの方こそ知ったかぶりはやめてください。

[1631: 匿名さん]

筋かいがないと使えないユニット住宅なんざハイム以外に前例がない。
ユニット要因の基礎割れ対策でべた基礎
倒壊対策で筋かい。

とても現代の建物とは思えないひ弱さ。これでも良いとおっしゃるのかな？

ちなみに自分はそんな犬小屋にもならない家いらんわ。

荒れるかも知れんが本当にそうでしょ？

どう弁解しようとも弁解しようがない

[1632: 購入検討中さん]

あはは
ユニットに筋交いだって・・・
対角線で何メートルあるんだよ。
筋交いあったら壁ぶち抜けないだろ！
そういや、シャープの太陽光がアモルファスだとか、いろいろウソが多いな、アンチ君は。
ちょっとは勉強してから書き込めよ。

筋交い入ってる写真でも載せてくれたら信じてやるが。

[1634: 入居済み住民さん]

嘘でなく、家のハイムには筋交い入っていませんよ。

よく住んでもいないのに、アンチの人はいろいろ言えることのほうが驚きです。

そしてアンチの人の言い分は、「ハイムの人間でもないのに何でメーカーをわざわざ擁護するのか分からない？｣

これこそ、「逆に何で住んでもいないのに、住んだことのないのに、批判できるのか分からない」と私は言いたくなります。

こうした根拠のない発言を聞くと、何かの意図があってハイムを攻撃しているとしか思えません。

ハイムが完璧でないのは分かっているし、よくないと思っている人もいるかもしれません。

だけど、住んでいて、実際に経験していて、満足している人がいることも事実です。

そしてアンチの人から言わせれば、こうした発言も「不幸だな」とか｢他を知らないから｣とかいわれるかもしれませんが、私の少ない経験かもしれませんが、家族共々満足して暮らしているのは紛れもない事実です。

[1636: 購入検討中さん]

この言い合いを見てるとハイムにはお願いしたくなくなります。


レベルが低いのはHMではなく・・ではないですか？

[1638: 匿名]

それはないよ！

[1639: 入居済み住民さん]

>>1631

>筋かいがないと使えないユニット住宅なんざハイム以外に前例がない。
>ユニット要因の基礎割れ対策でべた基礎
>倒壊対策で筋かい。

アンチの荒らしよ！全くデタラメな嘘並べて中傷するな。信用できないのは言うまでもなくお前らアンチだ。
ハイムに筋交いなんて検索してもあんたの中傷駄文以外に出てこないぞ。
積水ハウスのブレースと勘違いしてるんじゃないか？ハイムに筋交いの根拠があるなら出してみろよ。

うちもハイムの鉄骨でべた基礎だが、筋交いは入ってないし、べた基礎もヒビ一つ無く乾燥して綺麗なもんだ。
ハイム倒壊と言ってる事例だって、特殊で軟弱な地盤上の基礎が強い地震で壊れた、本当なら半倒壊程度の事例だ。
ハイムが地震・台風・火事等に強いのは認知されてるし、各地の震災後にハイムを選んでいる客は多いぞ。

[1640: 購入検討中さん]

アンチに対してスルーできないのは図星だからですか？

ハイムの家で満足してる方はたくさんいると思うけど、一部の施主のおかげで

イメージダウンです。

[1641: アンチ]

>レベルが低いのはHMではなく・・ではないですか？

普通にそう思う。手前10レスでも見てみろよ。。。
家を建てるようないい年したオヤジがやったんだよ。
今の子どもが悪くなるわけだと思わない？？？

何が「ハイムさま」だよ。それ言って嬉しいんだ。
情けない。。。

[1642: 匿名さん]

大手と呼ばれるメーカースレでここまで醜いのは、ここハイムがぶっちぎってる。
確かにハイムの営業って意味なく高圧的でウンザリするんだがやはり経営者が
朝鮮人ということもあるのかな。

[1643: 匿名]

1641よ。
だからなんだ？
お前は何を言いたい？
所詮アンチなんだろ
他人の家にケチつけて楽しんでるダニはお前らアンチだろうが
景気低迷で心が荒み、鬱憤を晴らしてるのか？
ろくな人生歩んで来なかったのはわかるが、施主に対してお前らがしてることは大人として、人間として最低だ
施主が怒るのも無理ない
ハイムで一生懸命働いている方に対しても無礼至極だ
こんなスレ閉鎖してしまえばいい。

[1644: 匿名さん]

↑
全く同意

[1645: 施主としてひとこと]

>こんなスレ閉鎖してしまえばいい。

いや、お前が来さえしなければ全てが丸く収まる。

>ハイムで一生懸命働いている方に対しても無礼至極だ

お前の書き込みこそイメージダウンになる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1646: 一言]

あのな、何が施主だ
お前が施主の訳ないだろうが！
アンチであるが故の反応なのは見え見えだ。
支離滅裂なのはまさにお前。
そっくりお前に返してやる
おまえらアンチこそ、大迷惑だ。
二度と来るな

[1648: 競合物件企業さん]

ミサワ、いいですよぉ！

[1649: 匿名]

1647よ。
もう何も言うな。
お前が言えば言うほど憐れに思う。
正論言われ、そんなくだらんことしか返せないお前は可哀想すぎる
俺にとってお前が今後どうなろうと、知ったことではないが、お前は自分をもう一度見つめ直した方がいい。

[1652: 匿名]

だから筋交い入っているのを工場見学で見てきたんですよ！

[1653: 匿名]

筋交い？
工場行ったが無かったな
3階とかだとあるとか？

[1654: 匿名]

悪質アンチ坊の発生率

ハイム>一条>住林

[1655: 匿名さん]

筋交は☓字に補強した物で有り、ハイムのは柱に平行した補強の鉄骨が付いていた。

[1656: 匿名さん]

>悪質アンチ坊の発生率

パナホーム>>>>>【超えられない壁】>>>>>ハイム>一条>住林
というか、アンチで占拠されています。この掲示板ももう終わりだな・・・・・

[1657: 入居済み住民さん]

　悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったものだ・・・・。もうこの掲示板には来ない。

[1658: 匿名]

見積つーか額の提示がおおざっぱすぎる

[1659: 匿名さん]

No.1658

メーカー希望小売価格。

キャンペーン中につき常に大幅値引き中！

いつでもキャンペーン中

最近チラシが入らないけど、どうしたんだろう？
紹介やリピートは極端に少ないと聞いているのに

[1660: 匿名]

セキスイがいいかげんなものは作りませんよ。
全ては計算し尽くして作られたもの
筋交いとか在来は排除し、最新の技術で組まれたユニットや洗練されたデザイン、耐久性、耐震性。
工期最短で施主への負担を極力減らす
これから建てる人は安心して任せられる。

[1661: 匿名さん]

＞No.1660

「洗練されたデザイン」はないだろう。

[1662: 匿名]

筋交いっていうか筋違い
内容証明送り付けるなんて

[1663: 匿名]

1661に同意

[1664: 匿名]

いや洗練されている
わからない人にはわからないw

[1665: 匿名さん]

普通玄関の屋根は勝手口みたいですが、たまに柱が付いいるのを見かけますが、あれは犬をつなぐためのオプションなのでしょうか？

いくら位します？

[1666: 匿名]

20万ペソ

[1667: 匿名さん]

ビタワン一俵

[1668: 匿名]

あれ？？？、
本当の事をカキコしておいたのに削除されてる！

なんで？

[1669: 匿名]

ブラックリストに載ったから

[1670: 匿名さん]

>>1668
本当の事だからではないですか？

悪い所や、工法の欠点など展示場では聞けないことを知りたいのに
洗脳施主やアフォ荒しによって有益な掲示板とは言えなくなってる。

今、いろいろなメーカーの中で検討している自分にしたら
アフォ荒し以上に洗脳施主が邪魔な存在になっています。

[1671: 匿名]

本当の事だからもう１回カキコしますね。
工場見学に行ったときにユニットに筋交いが入っているのを見てきました。

以上。

[1672: 匿名]

ばかばかりの書き込みが、多過ぎて、本当の施主は、読んで笑ってるな。タイトルを、｢ハイム荒らし専用スレ｣に変更したら？ヘーベルも荒らしばかり。妬み心理。 これで、また荒らしどもが反応するのだろうね。

[1673: 購入検討中さん]

ん？
筋交い？あーーーぁ

残念ながら、あなたの見たものは「筋交い」ではありません。
建築用語は正しく正確に使いましょうｗｗｗ　＝３　ﾌﾟｩｰ

[1674: 購入検討中さん]

お、盛り上がってまいりました！

[1675: 匿名さん]

筋交いは無いよ、けど補強材はもちろん付いてる。

[1676: 匿名さん]

筋交いの意味分かってるの？、柱と平行した補強材だよ。

すじかい すぢかひ 0 【筋交い/筋▽違い】
(1)斜めに交差していること。物の位置関係が斜めであること。はすかい。すじちがい。
「―の家」

(2)地震や風などで倒れたりしないように、柱と柱との間に斜めに入れる材。

[1677: 匿名さん]

交って漢字の意味をしらないんだろ。
だから消されたんだよ。
少しは勉強してから書き込めよ。

[1678: 匿名]

私の見た鉄筋の筋交いは何と呼ぶんでしょうかねー
。
営業に筋交いですか？と質問したらそうですと答えてましたけど。
1676の書いた内容は理解できませんね。
柱と平行した補強材が筋交いとでも言いたいの？
君って残念だね♪アハハo(>▽<)o

[1679: 入居済み住民さん]

１６７８
あのさ～。
説得力のある文にしたかったら、根拠を載せることだね。お得意の「誰々から聞いた　言っていた。」
は通用しないですよ。
削除されてしまうのは本当の内容ではなく、説得力のない証拠、つまり嘘だと判定されたから。
そのあたりは反省すべきだね。
本当に口からデマカセが多いですね。デマカセ書き逃げってやつだね。

[1680: 匿名]

営業に聞いてそうだと言われても、ハイムの営業の言う事なんてあてにならないから。

[1681: 匿名さん]

>>柱と平行した補強材が筋交いとでも言いたいの？

誰も筋交いとは言って無いだろう、単なる補強材だよ。

あほだな営業に良く聞け、新人では無くベテランにな。

[1682: 入居済み住民さん]

営業は筋交いと同等の効果が有ると説明したんじゃないの、ハイムは筋交いは無い補強材。

[1683: 匿名]

↑
なんで相手にすんの？
好きなだけ言わしとけばいいじゃないか！
筋交いなんざどーでもいい話

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1689: 匿名さん]

野ざらしユニットの下は草ぼうぼう生えてしかも柵もないところに放置されてるから猫は入るな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1690: 匿名さん]

筋交いだろうと補強だろうとんなこたどっちでも良いこと。
要はユニットフレームのみじゃ耐えられないと言うことだ。

[1691: 匿名さん]

見たけどあんだけ草が生えてるということはしばらく外に保管されてるね、

[1697: 匿名]

草ボーボーだと何か問題あるの?
シートでくるまれて養生されてて…

筋かいは無いって認めたのかな？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1698: 匿名さん]

>草ボーボーだと何か問題あるの?

時間が推測できるだろ。どの位ユニットが放置されてるか。
あの感じだとひと月は堅いかもな。

大体工場生産とかいって室外放置は許しちゃうんだという根底があるがね。

[1699: 匿名さん]

筋交いだろうと補強だろうとんなこたどっちでも良いこと
要はユニットフレームのみじゃ耐えられないと言うことだ。

[1700: 匿名さん]

ハイムの施主ってさ、家代のみで3000万弱程度の小さな家建てて「高いもの買った」
面下げてんのが笑えるよね。
　それはいわゆる「貧乏人の買い物」ってやつだよ。いわゆるさ

[1702: 匿名]

車だって工場生産で簡易養生で屋外に置いてあります。
多分家と車は違うと言うだろうけどね！

[1703: 入居済み住民さん]

>>筋交いだろうと補強だろうとんなこたどっちでも良いこと
要はユニットフレームのみじゃ耐えられないと言うことだ。


其のと通りだ、補強してるのは事実だが筋交いでは無い、筋交いのように強度を持たせた補強。



GAIASSに採用している外壁は、一般の木造軸組工法で使う耐力壁の約2倍の強度を実現※2。同じ外力を受けても変形量が小さく、震度7レベルの地震までこの外壁の特性範囲内でブロック。建物の揺れを大幅に軽減します。

※1一部の外壁材においては対象外となります。
※2 9cm角の木材の筋交いを使用した耐力壁（壁倍率3.0）との比較。

[1704: 匿名]

基礎さえ割れなければ安心ですね。

[1705: 匿名さん]

>多分家と車は違うと言うだろうけどね！

足り前だろ。車は完成状態で雨ざらし。家で言えば建った状態でさらされている＝入居だ。
ユニット状態で放置はクルマで言えば組み立て前のそれぞれの部位のユニット状態のまま放置されているということだ。

さすがハイマーは発想がめでたい。

9cm角の木材の筋交いを使用した耐力壁（壁倍率3.0）
ツーバイの壁倍率は5（今はDSで7というのもある）、で単位面積当たりの負荷を25パーセントに抑える
（鉄骨などでは75パーセントまでかけるケースもある）

木軸よりは強くてツーバイよりは弱い。要するに木造も劣るというわけだ。

[1706: 匿名]

1700さん

我が家は1/2階＋コンファティックで250㎡です

決して安いとは思いませんでしたが納得出来る価格で今現在充分 良い買い物だったと自負しております。

無用な心配、お心遣いは不要ですので申し添えておきます。

他人の顔を見ただけで○○そうなんて…

重ねて不要ですから

[1707: 匿名]

1706です

投稿後もう一度1700さんを読み返しました。

250㎡を大きいと勘違い(自惚れと）していたらすみません。

[1708: 匿名さん]

今日、朝のNH＊テレビで、太陽光は表は強いけど裏は弱いと言っていました。

フラット屋根で、斜めに置いたら耐久性が悪くなるということでしょうか？
それと鉄板の照り返しなども良くないにでしょうか？

[1709: 匿名さん]

近くで工事中のハイムは勝手口にポストとインターホンが付いていました。

[1710: 匿名さん]

ハイムで建てる人は太陽光の日々の数値なんかブログで掲載したりしてるヒトが多いような気がします。参考になりますが、あまり外溝とか外観とかには興味がないヒトが多い気がします。

あとけっこう孤立した田んぼの真中とかが好きなヒトが多いようですね。

参考になります。

[1712: 匿名さん]

250m2、一体何世帯が暮らす？そういうの世帯当たりが狭小っていうんだよ。

二世帯とかならRCにするよ、普通。予算ないならせめてヘーベル位にしないと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1714: 匿名]

70坪〜は建築数は多くはないけど別に変ではないでしょ

[1715: 匿名さん]

だから間取り書けって
それで変かどうか分かるだろ

部屋を連発するのか16畳以下の部屋がないとするのか、ユニットの可能な間取りと比較すりゃすぐバレるだろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1716: 匿名]

展示場がそれくらいだよ

[1717: 匿名さん]

次を立てました

セキスイハイムはどうですか？　パート7
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

[1718: 申込予定さん]

最終の図面決定、工場への発注から据付けまでの間に、何日あると思ってるのかしらないが・・・
ずいぶん伸びるのが早い草なんですかね？？

[1719: 入居済み住民さん]

ハイムは何を言ってもクレーム扱いです。
外壁のゆがみを指摘したら、○月×日、クレームあり　　　だって

[1720: 匿名]

>>1719

外壁のゆがみ…クレームですよね？

[1721: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89630/

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大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。