セキスイハイムはどうですか？ パート6

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/

[1350: 入居済み住民さん]

平成6年の基礎はベタ基礎ですか？、平成2年の時はゲタ基礎だった。

[1351: サラリーマンさん]

家を建てるということは一生に何度もないことだし
ＨＭのパンフや工場見学でのイメージで会社を決めるのはヤバいと思うな

やはり口コミ　評判！　　ＨＭ選定にあたって色々な人から生の話を聞くのがいいよ

俺の周りにハイム施主結構いたけど高く評価している人は一人もいなかった。逆に（1年以内での）雨モレ　外壁のひび割れ　施工が雑　普通の木造より暑い　という人がいたな
まぁ聞いた人は皆　築１０年以上ばかりだから今のハイムは改善されているのかもしれんけど

[1352: 匿名]

↑
参考になりました。

で、あなたは何処で建てたのですか？

[1353: 匿名さん]

あららぁ、甘い香りに誘われて、ついつい取った禁断の果実ってかwww
では行きますか！　

「ハイム式ユニット住宅の大欠点」

基礎割れ＝不動沈下としてここは逃げ切りたい施主だが一つ考えてみよう。
今家を箱に見たててみる。箱を土の上に置き、不動沈下を起こしてみる。四隅のいずれか一角の下を掘っていってみる。通常1/3位まで掘っても箱は傾きませんね～
　今度は手で無理やり押し込んでみると・・・対角が浮きますよね～
丈夫な家というのはこれと同じ挙動をします。例えば土砂災害で地盤ごと流された家。ツーバイフォー住宅だと家の形のまま転倒している映像を良く見かけますがまさにそれがそう。

　つまり丈夫な家において不動沈下が発生しても基礎はそう簡単に割れない。割れるほど傾いた場合は対角を持ち上げるので対角側の基礎も割れるのが正解なのです。

ハイムの事例では局所的にしか割れていませんね？要するに家がたわむからそういうことになるんです。しかも重量バランスが極めて悪く基礎が家の質量を全く支えられていないわけです。


もう分かりましたね？

単なる不動沈下だけではあのようなクラックの入り方をしないんです。家が歪んで基礎に局所的な力を加えて割ったのが割れの原因。。。構造が深くかかわっているわけです。

このブログの施主はブログの中で「建てつけが悪くなった」と書いていましたね。家がフレームごと歪んでしまったわけです。

丈夫な家だとジャッキアップして回復させることができますがハイムの場合フレームが曲がったわけですからクルマで言えば

「全損」

ということになります。


この事象を「不動沈下」と片付ける施主さんはしあわせ者です。きっとハイムの営業からそう聞いたのでしょう。

大変「良い家ですね」

クスクス（絶対住みたくないよ～）

[1354: 匿名]

やばくない↑

[1355: 匿名]

おやおやまた知ったかぶるゴキブリが発生してるようですね
そんなどっかの本に書いてあったようなことよくもまぁコピペしたものですよ
どんなにあんたが説得めいたことを言っても誰ひとり相手にしないから安心してＪＫ
ハイムは沈みません 朽ちません 倒れません 暑くありません
すべてゴキブリの戯言であーります
あっはーっ

[1356: 匿名さん]

家の自重でたわんでしまうような家は単なる強度不足。
自重を支えられない柔構造は柔構造とは呼びません。
念のため。

私個人の意見としてはこの商品を売るメーカーに責任はないと思っています。（それは会社の実力だから）問題はこんな事象を目の当たりにしておきながらなおも良いと主張するハイマーだと思います。

すぐ勘違いするから解説するが「悪い」と言ってるんじゃないよ。これも個人の頭の良し悪しの問題があるから。「問題」だと言っているわけ。その問題に対していろいろ議論を交わしているのだよ。

中国製品だって一概に「悪い」とは言えませんよね？質は劣るが価格がもし見合えばそれは
「妥当である」ということになりますね。だから正しく解釈するのであれば
「悪い」のではなく「問題がある」と言える訳。

ちょっと中国製品の比喩を使っちゃったけど
クフフ

[1357: 匿名]

↑はいはい すごいねw
ＪＫ

[1358: 匿名さん]

>そんなどっかの本に書いてあったようなことよくもまぁコピペしたものですよ

マジで？あの文章思いついたまま3分くらいでばーっと書いたんだよ。出版物のようなデキに
見えたかな？あはは。

　だからもちろん著作権の侵害は一切なし。調べてもらって良いよ。
私はあの程度の文章であればすぐに作成してあげるから、もちろん自由に転記してもらって結構。

クスクス

[1359: 匿名]

だからなに？www
早くもっと言えよjk
あっはーっ

[1360: 物件比較中さん]

>1353

フムフム。分かりやすいな。なるほど、ハイムのようなユニット住宅はやっぱり
訳があるんだな。営業は自信満々に言っていたがちょっとこの話をしてやってみるかな。

[1361: 匿名]

↑信じちゃうの？w

[1362: 物件比較中さん]

違うんですか？

[1363: 匿名]

さぁね
自分で判断するんだな
上の在日ゴキブリのくだらん戯言を真とするか偽とするかは己次第。
っていうか自演だろうが
一応釣られてやったw

[1364: 匿名さん]

>自論
>証拠にもなく
>アップデート

クスクス

[1365: 匿名]

↑だから？ww
次いきましょ！

[1366: 匿名さん]

問題のハイム九州は「熊本」だね

「お客さまの声大切に家づくり提案」

解約したら「客」じゃねーもんなｗｗ

[1367: 匿名さん]

>>1331
嘘っぽいと思ったけど、事実だったんだ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%B...

[1368: 匿名]

ついでにモデルハウス当選者も客じゃないみたい。

[1369: 匿名]

ここは事実を無視しためちゃくちゃな書き込みが多いインターネットですね。

[1370: 匿名さん]

またそれ？
じゃあ再度リンク集めるからちょっと待ってて

[1371: 匿名]

そうだよ
だから何の参考にもならない
まともな人は高見ですわ

[1372: 匿名]

時給3000円だとキャバクラのネーチャンと同じぐらいか。
1日10時間で30000円。月給75万いけちゃうのか。

俺も応募しようかな。

[1373: 匿名さん]

>1日10時間で30000円。月給75万

この計算でいくと月25日計算。
週休2日じゃないんだ～

[1374: 匿名さん]

ハイムの経過事例

基礎亀裂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/


クロス亀裂
http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html

クロス亀裂
http://orange.ap.teacup.com/confidence/

補修履歴
http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html

[1375: 匿名]

懲りずによくもまあ

[1376: 匿名]

アンチくんたちは、ここがハイムの板だと分かっていろんな人の独りよがりっぽいブログを集めて貼りまくるがいざ自分ちのHMを尋ねられると答えた試しがない。なぜ？


きっと検索すりゃハイムを置き去りに出来る数がヒットするんだろうね‥かわいそうだけど、その腹いせにやって来るの?

それは見当違いだよ！

話 戻すけどブログも読んだけど、漫画じゃあるまいし

営業 『うっ… 』ってあれかなり本人が悦に入って脚色してないかな

[1377: ハイム住人]

IPとか無くてもいいから、せめて名前のところに「ハイム施主」とか「分譲マンション」とか「タマホーム住人」とか「住林」とか書きゃいいのにと思う。


バカのひとつ覚えのようにRC RC

[1378: 匿名]

このスレ読むとアンチの精神年齢の低くさに・・ムキになって悪口書いて楽しい？

[1379: 匿名]

オーナーもアンチも言わなきゃ損々

[1380: 匿名]

解決したら気楽に書けるよな
これから組はドキドキだす

[1381: 匿名さん]

昨晩の不同沈下の件はいかがでしたか？
工場出荷時原価がハイムの1/3とも言われる木造ツーバイにも劣る強度。
今日は自宅の基礎をよく目視してみましょう。特に軟弱地盤に地盤補強して建築なさったお宅は
今日からｶﾞｸﾌﾞﾙ

ですね♪

[1382: 匿名さん]

不同沈下と基礎のひび割れは判るとして、建物の強度がなぜ関係するのかさっぱり判りませんよ、素人さん。

[1383: 匿名さん]

物には必ず重心があり、ﾌﾆｬﾗｹﾅｲ強度があれば重心を支えていれば物の傾きは均衡します。
箱の中央を指で持上げることができますね？
フレームの弱い箱だと重心位置から弧を描くようにフレームが歪みます。

参考までに工場原価が1/3にも満たない家をハイムとほぼ同価で売り、しかもほぼノークレーム、ノーメンテ。
メーカーにとってはまさに神がかり的存在。
さすが米国様様です。

[1384: 匿名さん]

アンチは昼間寝て夜書き込みしてるのが多いの？。

[1385: 匿名さん]

昼間は仕事だよ～～～ん

[1387: 匿名]

↑なに言ってんだか？

完全に嘘つきなだけだな。

[1388: 匿名]

ハイムで家をたてましたが、快適そのもので、ビー玉も転がりませんよ！
アンチの方も素直になって、ハイムで美しい家を建てましょうね
ダイワや積水よりもいいですから

[1389: 匿名]

積水やダイワよりハイムがいいだぁ？
頭おかしいんちゃうか！

[1390: 匿名]

熱い戦いが繰り返されているが、スレ主さん、そろそろパート７を建てた方が良くない？

[1391: 匿名]

それは建てる金額によるよね
お金が腐るほどあればハイムでは建てない人が多いんではないかな

[1392: 匿名さん]

>ハイムで家をたてましたが、快適そのもので、ビー玉も転がりませんよ！

↑まだ新しいからでしょう。ハイムのお家は10年目から恐ろしいことに

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/

真実を見極めお金を有効に使いましょうね

[1393: 匿名]

そんなこと言わないでくださいよぅ
少なくても、アイダや広島建設よりはいいと思うんですがね泣

[1394: 匿名]

そんなトコと比べるなんて終わってる

[1395: 匿名さん]

次スレタイトルは「低脳アンチが毎日粘 着してハイムを叩いて満足する」のほうがピッタリなんじゃないか？

[1396: 匿名]

予算的にアイダか広島建設かハイムしかえらへなかったんです泣

[1397: 匿名さん]

ここにいる狂気的な施主は都合悪いことは一切口にしないから当てにならない、
個人ブログを検索したほうが写真もついてよっぽど正しいということが分かった。

[1398: 匿名さん]

問題　「XXXXXXXX」　　増えてますよ　セキスイハイム



「ととのいました」

「ひび割れが」

パチパチパチ！

[1399: 匿名さん]

ユニットがシート一枚で雨ざらしになってるのもGoogleマップにしかと載ってたしね。
ここの施主の発言はいつも思い付きのホラ話。

[1400: 入居済み住民さん]

そもそも不同沈下によって基礎割れが起こる、というのは布基礎の弱点です。ベタ基礎はその弱点を克服するための物。しかし、その反面、重量が重くなるので軟弱地盤に建てられた場合、基礎全体が傾くことがある。ハイムのベタ基礎は弱点を克服するために形状を工夫してある物、というふうに私は理解しています。
　基礎としては高スペックなのでほぼ同じユニット工法のトヨタホームよりは安心できると思いますね。理屈のうえでは。

[1401: サラリーマンさん]

そのユニットは工場見学用のユニットでなくて？
クレーンでつるして落とすヤツ
まーどうでもいいが

[1402: 匿名さん]

展示場に好みの子がいるんだよねー
抱かせてくれたら契約するんだけどなー

[1403: 匿名さん]

>基礎としては高スペックなので

苦し紛れにまた嘘っぱち書いて、、、

建物由来で発生する基礎割れをベタ基礎で防ぐのは原因の根本を無視した欠陥対策。
ベタ基礎は床下環境改善や軟弱地盤対策であり不同沈下が起こればベタ基礎のほうが厄介なことになる。

どうしてそう軽々しく口からでまかせが言えるんだろうね。
いつもそうやってハイムを売るから客が寄り付かないんだよ
あはは

[1404: 匿名さん]

基礎割れは「全壊」扱いになる。基礎割れが頻繁に起こるのはハイムの建物起因だからであり
それを支えられない訳だからよっぽど基礎のレベルが低いわけだ。

書くなら「同じユニット式を採るトヨタのほうが優秀」

と書かないとホラ話になる。ハイムラーには気の毒だが

[1405: いつか買いたいさん]

軽量鉄骨だとトヨタのがいいの？
ハイムとトヨタで迷ってる

[1406: 匿名さん]

ハイムの基礎は一般木造と同じ。だけど基礎にかかる重量は一般木造の5倍以上。
そりゃ普通に建ってるだけで割れるよ。

[1407: 匿名さん]

トヨタ営業はしつこいほどハイムとは内容が違うっていうもんな

[1408: 匿名さん]

なぜユニットである必要があるのか考えた方が良い。5年ごとに家ごと引っ越しとか家を組み換えるのならハイムもありだか普通に何十年とそのまま使うならわざわざ基礎割れして全壊扱いになるハイムを選ぶ必要なんかないだろう？

もう一度言うがユニット式でなければならない理由を良く考えた方が良い。

むろん、考える力が無い人が集まってるのがここの施主さんがただけどね♪

[1409: 匿名さん]

ハイムはユニット業界の面汚しみたいなもんだろね。
ハイム一社でユニット住宅の室を下げてるよ

[1410: 匿名]

↑おまえはこのスレの質をさげてるよ。

[1411: 匿名さん]

>考える力が無い人が集まってるのがここの施主さん

考え方を間違えたから今ここで必至の火消しをしてるんだよね？
あ～あ。マイホーム選び失敗しちゃったねハイムさん
笑

[1412: 匿名]

だからお前等の家はどこのメーカーだよ？


お前たちこそ、都合の悪いことは無視してるやんけ

[1413: 匿名]

ハイム、ボッコボコｗｗｗ

[1414: 匿名さん]

>だからお前等の家はどこのメーカーだよ？

自分でアイフルだのタマホームだのスミリンとか言ってんじゃん
それに仮決めしとけばいいじゃん
クスクス。

[1415: 入居済み住民さん]

住んでない奴にはわからないよ、
なんでそこまで悪くいうかなあ？
だまされたのか？契約とられたのか？
まともな生活してるのか？悪口ばかり書いてる奴ら。
ハイムもいいよ。
住んでないくせにグダグダ言うなよ。
聞き苦しいよ。

[1416: 匿名さん]

聞いてないだろ
見苦しいだろ

[1417: 入居済み住民さん]

いつのまにかハイムの基礎は割れて、他のメーカーの基礎は割れないというのを前提にして話している営業妨害まがいのアンチさん。そういうデーターは私が知る限りどこを探しても転がってないんだけれども、いったい何を根拠に？
　それともやっぱり根拠は怨念？？

[1418: 匿名]

ハイムの木造が気になります！

木造も鉄骨と一緒であんまりよくないですか？

[1419: 匿名さん]

木造だったら沢山候補あるだろうに

[1420: 入居済み住民さん]

　ハイムの木質系はなかなかGOODですよ。鉄骨がハイムのイメージなのであんまり知名度がないけれども、グランツーユーはほんとに質感が高くて、家らしい感じ。僕はツーバイの家をおすすめしますね。（別に営業じゃないよ。グランツーユー住人。）

[1421: 匿名]

じゃあ1414の家は河川敷のビニールハウスに本決めだぁ

やっぱ 気の毒な人なんだな…

もういじらないでおいてやるよ

クヨクヨせずに頑張れ!!

[1422: 匿名さん]

山小屋みたいな家がいいの？

[1423: 入居済み住民さん]

　だんだんこのスレも活気出てきたなぁ。アンチさんイジリもなかなか美味しい。。。

[1424: 匿名さん]

>基礎としては高スペックなのでほぼ同じユニット工法のトヨタホームよりは安心

これと言ってること同じだよね。
でも少なくとも写真があるからハイムの基礎が割れるのは事実としか言いようがないね。
ざ
ん
ね
ん
だけど

[1425: 匿名]

ハイムに仕事取られた連中の恨み、妬みスレです

[1426: 匿名]

妬む理由がないのは住んでる人が一番わかるだろうに

[1427: 匿名さん]

ハイムのいい所って何？

[1428: 匿名さん]

お手頃価格
タイル外壁が安い
半日で建つ
工期が短い

[1429: サラリーマンさん]

室内扉の枠がパカパカいうのは仕方ないのかな？

[1430: サラリーマンさん]

あとタイルじゃない外壁だと１０年ごとに塗装が必要なんですか？

[1431: 匿名]

良い事は、みんなが笑って指差すトコロかな
後、あまり近所の人と話さなくて住むところ
暑さが気にならなくなるところ
雨の音が気にならなくなるトコロかな

沢山あるです
法律に詳しくなります

[1432: 匿名]

他の家が良く見える
嘘が気にならなくなる
地震がきても来なくてもヒビが入っている
鉄骨でも木質でも外壁がゆがむところ

[1433: 匿名]

生活しているのにバスに乗って知らない人が見にくるところ

分譲地が不便なところ

[1434: 匿名]

1430
心配はいらない
10年経ったら基礎から塗り替えればよい

[1435: ピアーチェ建築中]

あなた達、他にする事ないの？こんなスレに必死になるなんて。よほど暇なのね。独りエッ○でもしてた方が楽しいよ。

[1436: 物件比較中さん]

ハイムの工場生産はメリットもあればデメリットもある

管理の杜撰な工務店やＨＭと比較するとメリットもある程度ある

しかし施工管理の行き届いている工務店やＨＭとの比較になるとメリットはほぼ無いというのが実感
逆にデメリットが多い




ハイム施主はパンフレットだけで判断した人が多そうだな

[1437: 匿名]

ハイムを悪くいうのは、羨ましい証拠。
いくら自分の家がアイダだからって、いいくりん見苦しいよ
アンチゴキブリキモオタにも親兄弟はいるんだろ？（妻子はいるわけないw）
リア充＊＊はお前らアンチをこき使いながら、ハイムで左団扇
これが現実なのよ！

[1438: 匿名]

本当キモヲタは嫉妬深いっていうか、執念深いよね
いい歳して、ＡＫＢの追いかけヤってるんでしょう
マジ無理だわ

[1439: 匿名]

それ、落下実験用のユニットだね。

[1440: 匿名さん]

ここの施主は言葉が汚なすぎる。アンチのほうがまだマシに見える。
ハイムに住むと周囲に対してヒガミっぽくなるんかね。
野ざらしユニットに基礎割れとくりゃ（しかも証拠付き）暴れたくもなるのかな。

でも少なくともそういう事例があるということだけは事実。
検討中の人には良い参考になってるんじゃないかい。
そういう意味ではこのレスも役に立ってるわけだ。

[1441: 匿名]

事実を無視しないようにね。

[1442: 匿名]

言葉を汚くさせてるのは あんたらのせいさ


フツウに反論したって 暑すぎてボケてるの 物置だから仕方ないかとか 子供でもわきまえてるような常識がないからでしょ

言い出したらｷﾘがないからこれくらいにするけど 施主をからかって遊んでるあんたらに敬語も丁寧語も一切必要なし


頭来て今後 此処に出入りしなくなれば儲けものだよ

[1443: 匿名さん]

アンチの例示は事例としては少ないとは思うよ
しかし自分は大丈夫という保証はないわけだし
明日は我が身、全くスルーするわけでなく頭の隅に置いといても損はない

[1444: 匿名さん]

たかが匿名サイトごときにマジギレして罵声浴びせて楽しいのかい～
心やすらぐのかい～

ストレス溜めてまで全く関係ない会社の擁護をする理由って何？
いくらもらってんの～

[1445: 匿名]

メリットは営業がさんざん教えてくれるからデメリットを教えてほしい アンチはデメリットも教えてくれるからありがたいよ

[1446: 匿名さん]

最近はアンチのほうが事例付きの事実を語り、施主が口からでまかせ言ってるシーンが増えたね。

[1447: 匿名]

アンチってねいろいろ自演したり擁護するような発言してるけど、実は一人しかいないから笑
なぁゴキブリ君w

[1448: 匿名さん]

そうですね、営業も出入りが激しく商品知識や営業マナーを勉強せずにデビューするから適当なことばかり言って全く当てに、ならない
ここの施主さんの発言と同様ですね。

アンチの情報は写真付きの事実だから確実に正しい。しかも批判的な視線で商品を評価してるから
高い買い物だから厳しい目で商品は評価するのは当然のこと。

[1449: 入居済み住民さん]

ネットは公共の場所ですから、それなりの言葉遣いをするのは当たり前の常識です。それができない人は当然排除されますが、このスレのアンチの方は大変熱心で、いくら削除依頼を出しても懲りずにやってこられるのです。
　全部が全部無意味な発言ではないのですが、とにかく、ハイムの基礎は割れるとか強力に思い込んでおられるようで、それを何度も何度も繰り返す。ハイムは日本で三番目のハウスメーカーですから、着工された住宅は全国に何万棟とあります。その中には施工不良で、あるいは地盤改良不足で基礎が割れたという事例もあるのでしょう。しかし、それをユニット工法のせいだと思いこんでおられるところがなんとも気の毒というか嘆かわしいというか・・・。
　建物自体の強度としては鉄骨系でも木質系でもラーメン構造のユニット住宅の方が丈夫です。また、木質系の２×６は壁が分厚いぶん、基礎の立ち上がり部分も分厚くなるので基礎も丈夫です。鉄骨系は重量が重くなりますが、ダブル背筋のコンクリートブロックがいったいどのくらいの加重で割れるのか、これはセキスイハウスの納得工房でも説明してくれていたはずですから、そういうところでちゃんと勉強してから書き込みましょう。
　ごく一部の施工不良を取り上げて全体が悪いような印象を与えるというのが、クレーマーと呼ばれる人々の常套手段です。阪神大震災で倒壊した戸建て住宅はほとんどが在来工法であったという事実を前に、各ハウスメーカーは研究を重ねているのです。そのような研究開発費ももちろん価格に含まれていますから、高いと言えば高いでしょうね。