レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/
[スレ作成日時]2010-07-06 11:19:03
セキスイハイムはどうですか? パート6
1195:
匿名
[2010-08-20 07:29:15]
|
||
1196:
匿名
[2010-08-20 07:50:58]
人が関わる以上ここはないわ
軽量鉄骨が木造に勝るのはなぁ〜に? 1日で上棟くらい? アフターがダメなのは施主が一番分かってるだろ |
||
1197:
入居済み住民さん
[2010-08-20 08:04:23]
アンチさんにしてはまずまず論理的なご意見をいただいたので安心しました。では、いくつかの項目について検証してみましょう。
①ユニット化によって余分な資材が発生しているので資源の無駄。 確かに接合部の部材は倍になるので耐力壁が分厚くなったりしますね。しかし、現場施工中心の現場を見ると廃材が山のように捨てられています。資材を現場でカットするので当然そうなります。工場生産ではそのようなロスを究極に減らすことができます。実際ハイムの工場ではすでにゼロエミッションを達成しているそうですよ。ハイムの現場には廃材はほとんどありません。 ②接合部を増やしたために三陸沖地震の全壊例が起こった。 その全壊がなぜ起こったのかという客観的なデータがなにも知らされていない上に、ユニットだから起こったのだという何の根拠もない推論に過ぎません。ユニット住宅の応答倍率の低さはすでに証明されており、起震装置による実験ビデオを在来工法と比較して見る限り、かなりの差があります。 住宅の直下に5メートルの断層が走ったら、核シェルターだって全壊するでしょう。なぜ全壊が起こったのかというのはきちんと検証しないと意味ないですね。 ③ユニット住宅は損失補てん 意味不明ですね。 ④ユニット住宅は保管運搬に多額の費用 工場の駐車場に置いておくだけです。運搬トラックは10数台必要ですが、据え付けのたった一日だけのことです。クレーン使用もたった一日だけ。施工業者に半年も人件費を払い続けるよりよほど安上がりです。 ⑤施工が雑なのはハイムだから。 施工業者はどんなハウスメーカーの仕事でも請け負うのでナンセンスです。いい加減な業者もおれば、ほんとにきちんとした職人さんもいます。うちの階段が雑なのは茶髪のいい加減なおにいちゃんが一日でやっつけ仕事で作ったからです。実際に職人さんたちの話を聞いていますと、セキスイハウスやハイムなどの大手の現場はちゃんとしているとおっしゃっる人が多い。逆に職人さんたちに評判の悪いのは在来工法の×××ホームなど、ローコスト系。一つの仕事にかける日数がぎりぎりなので真夜中までやらなきゃならず、もちろんその分安いのでお客さまにとってはありがたいのでしょうが。 ⑥ユニットが重いので基礎割れ ハイムのベタ基礎はオーバースペックだという批判は聞いたことありますが。ユニット間の誤差で局所に集中というのはあり得る話ですね。60年保証ですので、もしそういうことが起これば裁判やってでも建てなおしてもらいましょう。ま、私の場合そんな長生きしないので30年も住めば十分です。 ⑦クロスの破れ ユニットの変位が原因なのか、それともクロスの材質が縮みやすいものだったのか。ぼくは後者の可能性のほうが大きいと思いますね。クロスは普通でも幾分か縮むので1年くらいで補修は必要です。 |
||
1198:
匿名
[2010-08-20 08:06:01]
九州の内容証明の件といいリユースハイムの悲惨なブログといい、消費者の立場から憤りを感じます。
それに対してハイム支持者の、それらを釈明する事もなくウンチ君がどうだなどとのしょうもない反撃がとても残念です。 こういう人達が選ぶこういう会社という事ですね。 |
||
1199:
匿名さん
[2010-08-20 08:09:02]
家はメーカーの持論(自論は間違いだよちなみに)で建っているのであり正しい理論かどうかなんて分かってない。
家を買う決断をするときは持論にいちばん近い商品を選ばなかったのかい? きみ、やっぱり究極にアフォだよ。だから仮設ユニットを必死に擁護してるんだよ。 そういや近所の鉄骨屋がハイムで建てて3000万も借金抱えて抱えたらしいよ。 ハイムは高卒ウケが良いみたいだね |
||
1200:
匿名さん
[2010-08-20 08:11:17]
ハイムの何がおかしいかって言ったら価格の高さでしょう。
ユニット工法の施主側のメリットは工期の短さと価格の安さ よく工事現場の仮設事務所でプレハブを使用していますが 価格が安い割には丈夫、しかし長期の仕様には問題がある、気密断熱が劣る というメリット、デメリットを頭に入れて使用していると思います。 あと、素人の方は判らないでしょうが工場で作った物が正確に作られているとは限りません。 プラモデルでも積み木のブロックでも正確に設計されていても組み立てたときに少し誤差が出る ひとつひとつは正確に作られていても、そのパーツを組み合わせると誤差が出る その誤差を現場で補正する為の余裕を見なくてはならない。 ふつうに家を作る場合はもちろん隙間を無くしながら作っていくが プレハブのしかも鉄骨ではあえて隙間を残しつつ作っていく。 住む人にしたらメリットよりもデメリットの方が大きい事を知って置いて下さい。 しかも安価というメリットはないですから、普通に現場施工した家の単価と同じですから。 |
||
1201:
匿名
[2010-08-20 08:14:21]
1199自論て言葉しらべてみな。
知識ないねー。みっともないよ。 |
||
1202:
匿名さん
[2010-08-20 08:16:38]
布でだめだからベタにしたというのは解決の根本ではない。
そもそも割れる布自体がスペック見直す必要アリ ハイムは自分たちの建物を良く理解できてないんだろうね。 |
||
1209:
匿名
[2010-08-20 11:37:28]
ブログまた復活してるね。こんな会社だと始めから分かっていたら
モデルハウス見学どころか資料すら取り寄せないよね しかしなんでまたあんな法外な請求をしたんだろうか? いまやネット社会。手口が公になる可能性があるのも分かりそうなもんだろうに |
||
1210:
匿名
[2010-08-20 11:45:52]
|
||
|
||
1211:
入居済み住民さん
[2010-08-20 12:17:45]
↑
年間1万棟以上契約してれば、中にはいろんな 相手もいるよ。1万人の町見てみな。 いろんな人間いるのわかるでしょうに? その特異な契約がおおっぴらに公開されてる。 怖い世の中や。 |
||
1212:
匿名さん
[2010-08-20 12:22:38]
ここの建材もやっぱ有害ですよね?
はぁ~、ここもダメか~。 |
||
1213:
匿名
[2010-08-20 12:24:05]
特異なのはハイムの対応
社長になる人がすることかね |
||
1224:
匿名はん
[2010-08-20 13:22:32]
荒らし投稿には削除依頼!
これ最強! |
||
1227:
匿名
[2010-08-20 15:30:25]
会社もアレだが、ここで建てた奴らもアレだな
金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだな |
||
1228:
匿名さん
[2010-08-20 16:13:50]
より安く建てるには狭小にするのが最も得策だかね。
坪単価は上がる一方だから虚栄心の強いハイマーのツボをついてるよね! クスクス |
||
1231:
匿名
[2010-08-20 18:13:28]
なんでハイムのスレはこんななのですか?
アンチの方は建てた方ですか? 建ててないのならなんでこんなにハイムにかまうのでしょうか? 私は今年入居予定ですが完成がとても楽しみです。 |
||
1233:
匿名
[2010-08-20 18:39:41]
モデルハウスの売却は成績にならないから打ち合わせは最低限にしないといけないんですか?
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/?mode=m&no=150&cr=93c7ef24b3... |
||
1234:
匿名さん
[2010-08-20 21:30:57]
|
||
1235:
匿名はん
[2010-08-20 21:40:58]
思い出した!
ハイム検討中に 子供手当を使って家を建てましょう!!ってなチラシ配っていたな 売れりゃ~なんでもありだな |
||
1236:
匿名
[2010-08-20 21:43:40]
すみません。
言っている意味がわかりません。 これが荒らしなのであればもう書き込みません。 |
||
1237:
匿名
[2010-08-20 22:31:43]
どちらにも非があるのだと思います。
家造りなんて本当に一生に一度の人がほとんどでせっかく選んだ家をバカにするなんてヒドイことですし、バカにされたからと人権を無視するような卑劣なことも言うべきではないと思います。 私もセキスイハイムで家造り中です。 どうか参考になるようなスレにしてください。 |
||
1240:
匿名
[2010-08-20 22:54:09]
また証拠にもなく出てまいりましたね
ゴキ君 あなたの事はわかってるんですよ ウチのハイムの隣の方ですよね? 室外機でいっつも熱風浴びせられて、頭までいかれてしまいましたかw ちなみに釣られたのが自分だという事もわからず、おめでたいにもほどがあります あっーっはー |
||
1241:
匿名
[2010-08-20 22:57:16]
証拠にもなく→性懲りもなく
|
||
1242:
契約済みさん
[2010-08-20 23:15:48]
住宅建設日記
http://ae86tigger9054.blog114.fc2.com/ 予想を遥かに超えるアクセスのため、閲覧を制限させていただきます。 近々限定公開「ハゲと短足顔デカ課長」を予定 この人はもう解決してるから気楽だねー 自分はこれからなんでちょっと心配、ちょっと楽しみ |
||
1243:
サラリーマンさん
[2010-08-20 23:16:26]
なんで無視できないかな?
|
||
1252:
e戸建てファンさん
[2010-08-21 09:26:52]
融通が利かない、施工が下手、金額が高いのになんで、こんなとこにするの?
ウチも、契約解除の時、振り込め詐欺に遭いかけましたよ 最終確認で、洗面台が陳腐化されたからw それで、キレちゃってね 最終金額も、ローンの限度越えてるし 最期は常務が直々に出てきたけどね ウチは、ICレコーダで、全て、打ち合わせを録音してたから・・・・ (高い買い物だから、これぐらいしないとねw) なんとかなったけど 録音してなかったら、ヤバかったなぁ こっちが、OKしてないのに 「発注しました、確認申請出しました」 だったら、どこに、いつ出したの?って聞いても 発注済みって、頓珍漢な答えしかしないんだよw 逆に、不正請求の時から、妻が心療内科に通ってるっから 慰謝料請求しましょうか?っていうと、手付金が帰って来たよ まぁ、どこでも、やってるんだねって感じ |
||
1253:
入居済み住民さん
[2010-08-21 09:34:06]
ハイムに住んで3年、ごきぶりはでたことないですよ。
ご参考までに。 |
||
1254:
入居済み住民さん
[2010-08-21 11:11:14]
>ま、ユニット住宅なんて貧困者が住む仮設住宅に過ぎないよ。
床から風が吹き出すなんて言語道断(ごんごどうだん) ほんとにそうなの?建ててから1年ですが、そんな事はありませよ。 WF+AFを付けたから 床に空気が吸い込まれる個所はありますけどね。(笑) 1253さんと同じくゴキブリも出ていないね。 あ、そうそう ひとつ車のサイトを紹介。 http://www.carview.co.jp/bbs/ ここは、ここみたいにアンチの横行が激しくて ユーザー登録しないと掲示板に投稿できなくなった。 ユーザー登録実施後、一部熱狂的なアンチは一部残っているが、無責任な投稿は激減した。 ここもこんな感じにすれば 無責任な発言が激減するのにな~。 1186が言うリスクなんで全然ないよ。ま、1186が「世間知らず」って事ですかね。 ここの無責任発言するゴキブリ達の駆除にはなると思いますよ。わかった? 1186 あとは、ここのサイトに考え方次第だから、何も手を打たなければゴキブリ容認。 「アクセス数が欲しい」ということですね。 |
||
1255:
匿名
[2010-08-21 12:15:31]
で、モデルハウス販売、ハイム九州のヤくザな商売手法
施主さんの感想は? |
||
1256:
匿名
[2010-08-21 14:26:48]
明日はハイム九州の工場バスツアー
何人が騙されるのか? http://moderuhausu.blog67.fc2.com/ あと 現地モデルハウスを見学しなさい 細かい手抜きとデザインの悪さが分かるから |
||
1257:
購入検討中さん
[2010-08-21 16:01:30]
管理人さーん!
IP表示まだ〜?? |
||
1258:
匿名さん
[2010-08-21 16:21:30]
IP表示?
建材の有害性を示す指標か何かか? |
||
1259:
1058
[2010-08-21 16:24:17]
1079さん お返事ありがとうございます。
ジェットバスは微妙ですねぇ・・・ 風呂はちょっとこだわりたいので |
||
1260:
匿名さん
[2010-08-21 17:43:11]
>管理人さーん!
>IP表示まだ〜?? いいんだよ。自分で書けば良いんだよ。 早く書いてUPしろヴォケ 有効に利用させてもらうよ。ワクワク |
||
1261:
匿名さん
[2010-08-21 18:05:01]
|
||
1262:
匿名さん
[2010-08-21 18:11:12]
ヴォケハイマー
早くIP書け! 待ってんだから。 ああ、IPの調べ方が分からないのか。 http://cgi13.plala.or.jp/hiro-mg3/ip.shtml ここで表示されるIpを書けばいいんだよ。 早くしろ。そこまで言ったんだから責任もって書けバカたれ。 そういうてきとうなことばっかやる、だからハイムって言われるんだよ。 |
||
1263:
匿名さん
[2010-08-21 18:32:57]
アンチ君 なんでそんなに むきになる。
アンチ君 暑いおうちで かわいそう。 アンチ君 ハイムにあこがれ ひがんでる。 2ちゃんねる アクセス規制で ここに湧く。 はい! みなさん 続いて!! |
||
1264:
匿名さん
[2010-08-21 18:55:47]
また切れた。
ハイムの灼熱地獄で熱中症寸前なんだろ。 ウヒヒ。 早くIP書けよ、ボケナスハイマー ×証拠にも ○性懲りも ×自論 ○持論 日本語勉強しろよ!アフォ高卒低収入欠陥ハイム愛好家 ウヒヒ (しかしマジで欠陥ハイムなんか買わなくて良かったよ。楽しいマイホームが台無しになるところだったよ。) |
||
1265:
匿名さん
[2010-08-21 18:59:15]
多分軽量鉄骨住宅ほど熱くなる家はないね。
灼熱&獄寒は軽量軟鉄骨住宅の専売特許。 仕上げは客の脅し そしてとどめの基礎割れと全壊。 |
||
1266:
匿名さん
[2010-08-21 18:59:40]
よかったね! アイダで正解だったと思うよ!
|
||
1267:
匿名さん
[2010-08-21 19:02:39]
RC 自慢したくて ここに湧く。
鉄骨に なんでそんなに むきになる。 お父さん 後ろで子供が 泣いてるよ! |
||
1269:
匿名
[2010-08-21 19:24:56]
展示場を見学すると、最初にアンケートと一緒に住所と名前の記入をを求められると思いますが、それはやはり内容証明を送付する為でしょうか?
|
||
1271:
匿名
[2010-08-21 19:30:57]
またまたゴキブリが湧いていますねw
いいくりん、質問に答えたらどうですか? 簡単な阿呆でも答えられる内容でしょ あなたは在日ですか? いますぐ答えなさい まぁこっちは、いまからハイムで美しい花火を鑑賞するので、あまりお相手はできませんがね キモオタゴキブリさまww |
||
1272:
匿名さん
[2010-08-21 19:39:42]
花火の火が移って飴のように溶けないように気をつけな。
まーだ中は蓄熱されて熱くていられないんだろうね。 軟鉄骨は本当に価格以外イイトコなしだね。 クフフフ |
||
1273:
匿名さん
[2010-08-21 19:42:06]
>管理できないなら掲示板やめろよ…
やめるのは管理んじゃなくて 高卒アフォハイマーの キミだよ。 クフフフ 早く出てけ! (唯一の生きがいを取るのも酷か、あはははー) |
||
1274:
匿名さん
[2010-08-21 19:47:19]
>証拠にも
>自論 在日のほうがまだマトモだと思うよ。 優秀な在日とこんなサイトで間違い記述している日本人ならオレは在日をとるよ。 低学歴や仕事が出来ないアフォとはかかわりたくないよ。アフォがうつる あはははー |
||
1275:
匿名さん
[2010-08-21 19:53:25]
>優秀な在日とこんなサイトで間違い記述している日本人ならオレは在日をとるよ。
良い比較だね。激しく同意。 いい年こいて「証拠にもなく」はないよ。一体今までどうやって生きてきたのか本当に理解しがたい |
||
1276:
入居済み住民さん
[2010-08-21 19:59:53]
1261
自分の興味を持ったところにいくのでしょう? ハイムも建てたので見るし、車も買えばその車種の掲示板も見るし。 そこで意見交換が出来ればいいのですよ。 要はまともな会話ができればいいと思っているだけですよ。 すこしまともになった実施例をあげてね。 反論出来なくなると最後は精神異常者扱いですか?面白いですね。 また、やけに高卒にこだわりますね。そんなに高卒扱いしたいの? まあ、言いたいことは言ったし、君のレベルも文面から大体理解できるので、 もう言い合いする気はありません。感染しちゃいそうだし。(笑) まあ、もう少しまともになるまで静観して見ているよ。 |
||
1277:
匿名
[2010-08-21 20:07:17]
在日かどうかは関係ないじゃん。
こんななら閉鎖してくれよ、ハイム関係ないじゃん! 特に匿名さんてムカつくわ! あなたの目的は? 足長坊主並みです。 |
||
1278:
匿名さん
[2010-08-21 20:11:32]
>ハイムも建てたので見るし、車も買えばその車種の掲示板も見るし。
>そこで意見交換が出来ればいいのですよ。 出来合いのものを買っただけなのに何でそこまで執着して何年も貼りついてるのかが本当に理解不能 挙句にゃ下劣な言葉で罵声を浴びせる。 普通はね、ゴルフとか釣りとか自分でいろいろやるものについて意見を交わすもんだよ。 人が作ったものを買っただけなのに、それに何年も執着してる。しかもここ以外のサイトでも同じようなことをしてるなんて驚愕! 他にやることないからそういうことになるんだよ。 クフフフ |
||
1279:
匿名
[2010-08-21 20:18:58]
↑であなたのハイムに対する意見は?
|
||
1281:
匿名さん
[2010-08-21 20:36:46]
>アンチで 目的もなくはりついているほうが理解不能?
するってこたあハイマーは何かしらの目的があって張り付いてるわけだ。 なるほど、不都合Hpなどの巡回とメーカーへの報告。 失敗した家づくりの道連れをつくるため。 なるほど、いろんな目的があるってぇ訳だ。 |
||
1282:
匿名
[2010-08-21 20:40:47]
↑でお前の目的は?
|
||
1283:
匿名さん
[2010-08-21 20:41:14]
RCに住んでいる立場からみるとツーバイ木造のほうがなんぼもマシだと思うよ。
軽量鉄骨だけはあり得ないよ。気の毒で見てらんない。 RCは最高だね。災害があったら自宅に逃げるのが一番安全だもんね♪ 軽量ユニット鉄骨は全壊しちゃうんだからぁ |
||
1284:
匿名
[2010-08-21 20:44:01]
↑マンション?
賃貸かい? |
||
1285:
匿名さん
[2010-08-21 20:48:22]
お、最高のひがみ表現♪
軟鉄コンプレックス ひゅ~ひゅ~ 笑 |
||
1286:
匿名
[2010-08-21 20:52:50]
お金持ちでうらやましい!
で目的は? |
||
1287:
匿名さん
[2010-08-21 20:57:33]
軟鉄の家ってどのくらい不快なんだろうね~
そういや独身時代にセキスイハイムの賃貸に住んでたが、まさにぼろアパートってやつ? 冬2Fだってのに室温が3℃になってたのを覚えてるよ。 確か家主がハイムだかハウスだかって言ってたよ。当時は興味なかったからあんまり覚えてないが |
||
1288:
匿名
[2010-08-21 21:13:20]
で、ハイムなのかハウスなのかどっち?
しかも注文住宅掲示板なのに賃貸って! あなたの目的は? |
||
1289:
匿名さん
[2010-08-21 21:18:11]
>注文住宅掲示板なのに賃貸って!
家主にとっては注文住宅だよ。 建売とは違うと思うよ クスクス |
||
1290:
匿名
[2010-08-21 21:22:38]
だってさお前はRC賃貸だろ?
自分のものではないだろ。 だからここに居る目的は? |
||
1291:
匿名さん
[2010-08-21 21:37:00]
|
||
1292:
匿名
[2010-08-21 21:56:16]
ハウスとハイムはどっちが勝ち?
|
||
1293:
匿名
[2010-08-21 22:06:24]
↑勝ち負けつける意味は?
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
う ん ちくが過ぎてウ ン チ 君。
家は自論で建てるのではないんですよ。
ほんとに素人脳内建築者は困るね。
で、アイダがお勧めなんですか?