セキスイハイムはどうですか？ パート6

[匿名さん]

レスが2000を超えましたのでパート6を作りました。
荒らしはスルーしましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/64670/

[No.101 by 匿名 2010-07-09 23:17:53]

木造が今でも手刻みしてると思ってるのか。
呆れる無知野郎だね。

[No.102 by 匿名さん 2010-07-09 23:22:22]

つまりあなたの家は風呂桶レベルということですね。
風呂桶って何で水が漏れないか知ってる？
精度が高いから漏れないと思ってるでしょ？

さすが

「木アフォ」

ですね。

木は熱などのストレスをかけなくても経年だけで数センチ寸法が狂います。この狂いがどちらに出るか分からないから始末に負えない。
　逆に鉄はそんな熱程度では伸縮しない。あなたの時代の鉄道はレールの継ぎ目に隙間がある時代だったでしょうが今はロングレールといって溶着し一本のレールにしてしまうのです。
「ゴトンゴトン」ってあの音がなくなった（もしくは限りなく小さくなった）ことに気づきませんか？あれひょっとして鉄道とは無縁の田舎暮らしだったかな？笑
しかもレールの継ぎ目に数センチも隙間はいくらなんでもあり得ない笑
で木の話だが、しかもその木に圧をかけたりするとさらに加速度的に収縮し、とどまることを知りません。

ま、あなたが書けば書くほど自滅するだけですよ。次もまたアフォ発言待ってます♪

[No.103 by 匿名さん 2010-07-09 23:25:30]

荒らしはスルーしましょう。
荒らしは相手するのが一番嬉しいのです。
荒らしはとことん無視でお願いします。

[No.104 by 匿名さん 2010-07-09 23:29:27]

>木造が今でも手刻みしてると思ってるのか。

あらかじめ
>　一次加工を外注にやらせたとしても


結局金のない零細工務店は木材加工を外注に出すでしょ？だからだめだっていってんのさ。
いい？零細が零細に仕事を頼むんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[No.108 by 匿名さん 2010-07-10 07:40:46]

木造のすばらしさが分かってないな。
木がずれるといっても、耐久性にかかわるほどの問題じゃないですからね。

[No.109 by 入居済み住民さん 2010-07-10 08:01:14]

それはハイムの鉄骨の構造体だって同じだ。
他社の軸組鉄骨は知らんけど。

[No.110 by 近所をよく知る人 2010-07-10 08:50:53]

いろいろ勉強になります。

構造的にはメリット・デメリットがあるということですね。

近くで木質系を建築中ですが、外壁はベニヤに何か張っているだけのような気がしますが違いますか？

その上から吹きつけして終わりなのでしょうか？

[No.111 by 匿名 2010-07-10 11:43:41]

外壁は工場でつけて来るので合板は見えないはずですね。

はいダウト

[No.112 by 匿名 2010-07-10 11:45:35]

外壁はタイルの現地張りならツルッとしたクリーム色のシンセライトで来るのでそれのことかな？

[No.113 by 近所をよく知る人 2010-07-10 11:53:55]

木質ですよ。

かなり安っぽいですが、そんなもんでしょうか

[No.114 by 周辺住民さん 2010-07-10 13:33:47]

>>外壁はタイルの現地張りならツルッとしたクリーム色のシンセライトで来るのでそれのことかな？


ハイムは現場でタイルは貼らない。

[No.115 by 匿名 2010-07-10 13:58:36]

ダウト

木質は現地張りです。

[No.116 by 匿名さん 2010-07-10 14:51:11]

木質なら軸組の方が良いでしょう。

[No.117 by とくめい 2010-07-10 14:56:16]

それはないだろ…

高級軸組みなら考えてもいいかもしれないが。

[No.118 by 匿名 2010-07-10 15:03:34]

軸組みもツーバイもそれぞれ一長一短があるし好みがあるからどっちでも構わないし、好きな方で建てればいい。

でもハイムの木質に辿り着いた人が求めているものは多分軸組みでは得られないんじゃないかな?

[No.119 by 匿名さん 2010-07-11 01:19:55]

暑い季節になりましたが　
ハイム施主の方々　やはり２Ｆは暑いですか？

[No.120 by 住まいに詳しい人 2010-07-11 07:25:15]

陸屋根は何処のＨＭでも二階は暑い。

[No.121 by 匿名さん 2010-07-11 09:39:29]

>120
住み心地に悪影響があるような特徴は痛いですね。

[No.122 by 匿名 2010-07-11 11:34:53]

二階が無冷房で暑くならない家なんてあるの?

三角屋根のツーバイのメーカーだが暑いよ…

[No.123 by 匿名さん 2010-07-11 12:51:18]

窓開けるなりエアコンかけるなりすれば良いじゃん。

[No.124 by 物件比較中さん 2010-07-11 15:07:54]

エアコン無しで涼しい家があるなら教えてください

[No.125 by 匿名さん 2010-07-11 16:06:55]

そんなもん、あるわけないだろう。

[No.126 by 匿名 2010-07-12 14:20:27]

きちんと小屋裏の空間を設けて、ドーマーを付けるなり二重屋根にして妻に十分な換気口を設けます。
天井裏の温かい空気を対流(自然換気)させれば熱害を防ぐことは可能ですね。

天井裏の空気が密閉されてて、天井から３０センチ手を伸ばせば屋根の鉄板に届くようなハイムの陸屋根はフライパン状態ですね。

[No.127 by 匿名さん 2010-07-12 15:37:33]

＞陸屋根はフライパン状態

うまい！座布団一枚。

鳥が止まったら焼き鳥ができそうですね。

ところで真面目な質問ですが、外壁がウンコ色の場合、フライパンの色もウンコ色なのですか？

[No.128 by 匿名 2010-07-12 18:49:27]

つまり屋根断熱のHMは全てダメってことね
三井とか

[No.131 by 特命 2010-07-13 22:08:09]

陸屋根が悪いだけで、屋根断熱が悪くはないと思うが、皆さんが言うほど暑いのか？どうなんでしょう

[No.132 by 入居済み住民さん 2010-07-13 22:49:57]

理由がわからん

[No.133 by デベにお勤めさん 2010-07-13 22:54:22]

ちなみにステンレスよりは瓦やスレートの方が熱を帯びるね。
陸屋根だろうが三角屋根だろうが、屋根断熱なら条件は同じ。
１つ違うのは屋根の高さ。熱エネルギーは距離の二乗に反比例するから、屋根が近い陸屋根の方が暑く感じると言うかも知れないが、大差はないだろう。

ハイムの陸屋根の屋根断熱だけが熱いと言うのは根拠無し。

[No.134 by 購入経験者さん 2010-07-13 23:34:11]

実体験でも根拠なしと言われてしまうのはなんだかな～
トヨタホームでもハイムでも営業さんでさえ認めているのにね

[No.135 by 匿名さん 2010-07-14 07:44:16]

たしかにステンレスより瓦などの方が蓄熱するだろう。

しかしその下の建材に伝熱するのはどちらだろう？

また熱によって膨張するのは金属の方だけだと思うが。

[No.136 by 匿名さん 2010-07-14 08:00:33]

屋根が熱くなり二階が暑いのか
室内の熱が上に上がるから暑いのか
どっちでもいいよ
ペットの関係で賃貸の頃からエアコン24時間稼働だから
一年通して快適だよ
屋根は耐久性と太陽光積むので選んだ

[No.137 by 物件比較中さん 2010-07-14 08:10:31]

>しかしその下の建材に伝熱するのはどちらだろう？

伝熱？意味不明ですが、熱伝導のことでしょうか？？
それは蓄熱量が大きな瓦の方が沢山の熱を放出し伝えるはずです。


>また熱によって膨張するのは金属の方だけだと思うが。

膨張はこの時にどういう関係があるのでしょうか？？

[No.138 by 匿名さん 2010-07-14 08:51:21]

雨が降ると屋根からの音がうるさくて眠れないと聞きましたが、最近の豪雨でハイムの皆様はご機嫌いかがでしょうか？

そんなにうるさいのですか？

[No.139 by 匿名 2010-07-14 09:11:16]

>屋根が熱くなり二階が暑いのか
>室内の熱が上に上がるから暑いのか

両方だよ
屋根裏という熱の緩衝空間がないのだから
上と下、双方から蒸し上げられてあつい

[No.140 by 匿名 2010-07-14 09:20:58]

暑い？
エアコンつけろよ
つけても暑いなら
売却して建て直し

[No.141 by 匿名 2010-07-14 09:46:08]

結局屋根断熱が悪いってことね…
三井とかも含めて

[No.142 by ハイム施主 2010-07-14 09:59:28]

＞138
屋根からの音は全く気にならない。
それよりも横殴りの雨になると壁の吸気口に雨が当たる音の方が気になります。

[No.143 by 匿名 2010-07-14 10:20:31]

屋根断熱をオプションであげられないの？

[No.144 by 匿名 2010-07-14 10:46:04]

ドマーニがあるだろう

[No.145 by 匿名 2010-07-14 11:17:56]

ドマーニに三角屋根ある？

[No.146 by 匿名 2010-07-14 11:20:25]

三角屋根じゃないドマーニってある？

[No.147 by 匿名 2010-07-14 11:38:53]

ごめん
bjにある三角屋根

今ネットみたら似たような外観あるねー
考えてみるよ

[No.148 by 匿名 2010-07-14 11:39:00]

暑い日本の夏ならどこの家だって二階は暑いよ。
エアコンつけるか窓開けて過ごすしかない。

そんなに困るなら遮熱シートでも被って過ごせ

[No.149 by 匿名さん 2010-07-14 12:54:52]

>>137
私は陶器瓦より金属製建材の方が遮熱性が低いと思います。

コップを見ても、金属製より陶器製の方が遮熱性が高いですよね。

屋根構造や断熱材が同じであれば陶器瓦の方が遮熱性能は高いと思います。

また、屋根材の金属が熱によって膨張すると、変形や歪みにより異音が出たり

ひどい場合は雨漏れなどの原因にもなるでしょう。

遮音性も陶器瓦の方が上かな？

[No.150 by 匿名さん 2010-07-14 13:06:46]

陶器瓦屋根と金属製屋根の比較をここでする意味はあんの？

[No.151 by 匿名さん 2010-07-14 13:13:23]

No.150はハイマーだろ。

暑さと音の話をしているんだよ。

建ててしまった人には比較する意味はないかもしれないけど、これから建てる人には重要なことなんだよ。

[No.152 by サラリーマンさん 2010-07-14 14:09:54]

フラット屋根のメリットを教えてください？

[No.153 by 匿名さん 2010-07-14 14:19:56]

教えて欲しいの？
それとも疑問投げかけているの？

教えてください？←？の意味がわかんない

[No.154 by 匿名さん 2010-07-14 15:18:46]

No.153
性格悪すぎ！

タダのタイプミスじゃないの。

ハイマー？

暑くてイライラしているの、それとも雨で屋根の音。

[No.155 by 匿名 2010-07-14 17:47:54]

149はあまりにも無知すぎ

[No.156 by 匿名 2010-07-14 18:03:54]

土鍋とステンレス鍋、いつまでもグツグツいってるのはどっちかな？

[No.157 by 匿名 2010-07-14 18:20:52]

てす

[No.158 by 匿名 2010-07-14 18:29:07]

>>156何言ってんの？

熱伝導率は瓦のほうが低いでしょ？

トタン屋根がヨーロッパで流行ってんの？
トタン屋根がアメリカで流行ってんの？

ヒィリピンのバラック小屋か一部の無知な日本家屋じゃないの？

[No.159 by 匿名 2010-07-14 19:10:23]

スペースシャトルには断熱タイルが貼られています。
因みにこのタイルは厚みが薄いにも関わらず、バーナーで炙っても片面は素手で触れるし全く熱くありません。

屋根材に求められるもの防水性能
耐候性能
遮熱性能
遮音性能
コスト、デザイン


トタン屋根
(ｶﾞﾙﾊﾞﾆｳﾑ鋼板)

そのもの自体の防水性および耐候性は非常に良いが、ＨＭのコーキングに頼ったジョイント部分の施工では長期の防水性は全く望めない。

遮熱性能と遮音性能は望むべくもなく劣悪。

素材および施工費共にコストは非常に安価であり、デザイン性はただの金属製の薄い板である。

[No.160 by 匿名さん 2010-07-14 19:42:11]

>>154
！までつけて熱くなってるのは誰よｗ
？が有るのと無いのでは意味が違ってくるから確認しただけじゃん

[No.161 by サラリーマンさん 2010-07-14 19:43:44]

あのさ今やってる流れの話は「工法建材」でスレ立てすればもっと有意義なやり取りができんじゃないのかな

[No.162 by 物件比較中さん 2010-07-14 20:37:47]

ハイムはガルバニウムじゃないし。
他のＨＭの話ですね？？

[No.163 by 申込予定さん 2010-07-14 20:39:52]

瓦はシャトルの断熱タイルとは別物だし

[No.164 by 匿名さん 2010-07-14 22:15:56]

ハイムの外観好きになれないな。
学校みたい。

[No.165 by 特命 2010-07-14 22:45:10]

やっぱり。外観はだめですな！でも冬の快適性はそれに勝る！後は光熱費が一般的に安くすむのが良い

[No.166 by 匿名さん 2010-07-15 00:02:48]

だから、２階の断熱については、光熱費ゼロができるってことで、暑くないことは証明されているんだってば。

太陽光発電システムなんて大体同じメーカーのを使ってるんだから、発電量は大体どのHMも同じはず。
で、ハイムが特に夏暑く、冬寒いのであれば、エアコンがんがんに使っちゃうってことで、他メーカーより使用電力量が多いってことでしょ？
ということは、他メーカーは光熱費ゼロのハイム以上に太陽光で儲かるってことでしょ？
他メーカーで光熱費がガンガンに儲かりますって宣伝してるとこってある？

[No.167 by 匿名 2010-07-15 00:19:53]

夏の暑さを我慢して手に入れるのが光熱費ゼロなんですね。分かります。

[No.168 by 購入経験者さん 2010-07-15 01:09:02]

エアコンかけるか迷う時ってあるよな

ハイムではエアコンかけなきゃ過ごせない
他の家はギリギリエアコン無しで過ごせる

この違い盲目的なハイムラーにはわからんのだな　

[No.169 by 匿名 2010-07-15 05:04:07]

迷うことない
何のためのエアコンよ？
ギリギリ？それ快適なの？

[No.170 by 匿名はん 2010-07-15 08:05:29]

迷うってつけなくても大丈夫だから？
それとも電気代がもったいないから我慢するの？
迷うって感覚がわかんないから教えて

[No.172 by 匿名 2010-07-15 08:42:50]

電気代がもったいから

[No.174 by 匿名さん 2010-07-15 09:56:09]

よってたかって言葉の変換　
よほど悔しいの？

ハイムの家が夏、異常に暑い（または暑さがこもる）のは確認済み

[No.175 by 購入検討中さん 2010-07-15 09:59:53]

エアコン迷うような貧乏人は・・・家を売れ

[No.176 by 近所をよく知る人 2010-07-15 10:17:47]

そういや、あるよね。
エアコン無しで夏も快適に過ごせます！
みたいな家。
そういうメーカーに騙されちゃったんだね。
でも、そう言われて家を建てたからには、エアコン無しでギリギリで頑張らないとね。

身体壊さないようにね。
いいんだよ、辛い時はエアコンつけても
営業さんには内緒にしておいてあげるから＾＾

[No.177 by 特命 2010-07-15 10:25:47]

エアコン使用しても光熱費は以前より安くなってますよ！

[No.178 by 匿名 2010-07-15 10:54:24]

どのメーカーもモデルハウスはエアコンだらけですから(室外機の量が凄い)、夏涼しくて冬暖かいはエアコン次第です

[No.179 by 匿名 2010-07-15 11:11:10]

エアコンなしOKな家なんてどこ探してもないから

[No.180 by 匿名 2010-07-15 11:25:14]

いや、彼は今年も頑張るよ…ギリギリで…

[No.182 by 施主:D 2010-07-15 11:53:43]

今は除湿モード24時間
来週くらいから除湿＋冷房24時間かな
電気代がもったいないって人もいるだろうけど
40％27度くらいで稼働させても電気代そんなにかからないし快適だよ

[No.183 by 匿名さん 2010-07-15 12:53:50]

まぁ　今時の家にしちゃ　確かに暑いかもしれんが
エアコンかけりゃ　まずまず快適だぁ～

みんなの屋根は音はしないかね

うちのステン屋根は陽が当たると　ときどき　ボンッ　っていうぞ。

[No.184 by 匿名 2010-07-15 13:10:30]

うちはしない
風がけっこう強い地域だからかな？
ステンレス屋根がボンって学生の時住んでたマンションのキッチン思い出す
UFOのお湯切り音出るんだよな ーそんな音？

[No.185 by 匿名さん 2010-07-15 13:24:32]

>>175
心配無用
ネットの中だけじゃなくリアルでお宅と比較する？

ハイム程度の施主じゃ　快適な家ってわからないのがわかったョ

[No.186 by 匿名 2010-07-15 13:55:30]

快適さをどこにもってくるかなんて千差万別
人によるんだよ
まず他人と己は違うんだって事から自覚してね

[No.187 by 匿名さん 2010-07-15 14:26:13]

どうも論点をずらそうと必死のようなので、もう一度書いておこう。

>だから、２階の断熱については、光熱費ゼロができるってことで、暑くないことは証明されているんだってば。

>太陽光発電システムなんて大体同じメーカーのを使ってるんだから、発電量は大体どのHMも同じのはず。
>で、ハイムが特に夏暑く、冬寒いのであれば、エアコンがんがんに使っちゃうってことで、他メーカーより使用電力量が多いってことでしょ？
>ということは、他メーカーは光熱費ゼロのハイム以上に太陽光で儲かるってことでしょ？
>他メーカーで光熱費がガンガンに儲かりますって宣伝してるとこってある？

[No.188 by 匿名さん 2010-07-15 14:30:38]

ちなみに、うちは6月使用分も電気代払ってないよ～ん。ってゆーかもらったよ。
あんだけ太陽が出てなくて、それなりにむしむしした日が続いてたのにね。

[No.189 by 匿名 2010-07-15 15:54:21]

ギリギリ君は今日も頑張ってるかな？

君が日中仕事の間は家族がコッソリ冷房かけちゃってるかもしれないぞ!

[No.190 by 匿名 2010-07-15 17:59:03]

男性は暑がりが多いけどギリギリ君は寒がり？我慢強い？とうに限界だけど倹約家？

[No.191 by 匿名さん 2010-07-15 18:08:34]

ハイムは内装は写真なのになぜ外観はイラストばかりなのですか？

TVCMも実邸は出てきませんし、ホームページの写真も広角レンズの写真がほとんどです。

外観に自信がないんですかねー。

[No.192 by 匿名 2010-07-15 18:16:42]

ハイハイ
ハイムに電話して聞いてきなよ
返答内容教えてね

[No.193 by 匿名さん 2010-07-15 18:23:33]

ハイムを建てる施主は低年収層も多い
外観まで気にしてちゃ　この価格じゃ無理無理

物置ハイム

[No.194 by 匿名さん 2010-07-15 18:30:51]

確かに客層が違う気はするね。

あの軒先と勝手口のような玄関を見ていると
ないところから搾り取るという感じはあるね

[No.195 by 匿名さん 2010-07-15 18:32:25]

最近TVのコマーシャルで「増えてますよ」と言わなくなったのはなぜですか？

[No.197 by 匿名 2010-07-15 18:57:22]

ギリギリ君
いちやくハイム施主の人気者だね(^-^)

[No.199 by 特命 2010-07-15 23:23:32]

屋根で目玉焼きなんてハイムでしかできないよ！快適な室内で太陽熱で焼いた目玉焼きなんて最高にエコロジーですな！

[No.200 by 匿名 2010-07-15 23:25:43]

お!
ギリギリ君!
今日もエアコン我慢したギリギリ生活楽しんだかい？

ギリギリ生活よりエアコン使った方が快適だよ(^-^)/

じゃおやすみ!
熱帯夜もギリギリ頑張ってねo(^-^)o