クラッシィハウス府中

[マンコミュファンさん]

クラッシィハウス府中についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都府中市緑町1丁目14-3（地番）
交通：京王本線 「府中」駅（駅舎）より徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.79平米～85.15平米
売主：住友商事
販売代理：住商建物
施工：長谷工コーポレーション

[1039: 匿名さん]

みんな暇人なのです（笑）

[1040: 匿名さん]

>>1036
数学的に～～～って言わなくなったね。よっぽど負けたくないんだね。

[1041: 住まいに詳しい人]

数学的に説明に反論するのは実にくだらない。それにこちらはここの住民ではありません。1階あたりの世帯数を10世帯、1世帯あたり多目に見積もって4人とする。1人あたり1日に利用する回数も多くみて4回とする。同じ階の住民ならば同時使用で支障がないので、他の階の住民が1日に利用する総数は、10×4×4=160回です。1往復1分だとすると、1日24時間1440分のうち、160分間は他の階が使用中で待つことになる訳です。エレベーター待ちになる確率としては約10%ですよ、朝晩のピーク時に多少集中したとしても、たいしたことないですよね。最大でも1分まてば到着するならなおさらでしょ。これぐらい待ちましょうよ。

[1042: 賃貸住まいさん]

>1041
なるほど！説得力ありますね。素人にもよく分かります。

[1043: 物件比較中さん]

エレベータの話が長いですが、気になりませんよ。
なんで気にするんだろう、この規模で。

ま、２４時間で計算しても意味ないですよ、夜中はほとんど稼働しないでしょ。

[1044: 匿名]

>>1041
くだらないって…「数学的に」を言い出したのはあなたですよ？
それに、まさかあなたの「数学的に」が「平均」しか意識してなかったなんて驚きでしたよ。
たしかにその程度しか考えていない方には、数学的なモデルを求めても理解してもらえないわけですよね。


だいたいあなたの底が見えた(浅い)ので、私としては満足です。ここで退きます。
でも>>1041に反論が欲しければおっしゃってください。
ちゃんと指摘して差し上げます。

[1045: 匿名さん]

確かにあれじゃ数学じゃなくて算数だなwww
諸条件の定義も曖昧だし実用レベルには程遠い。

[1046: 匿名]

まあ所詮この程度のマンションってことになります。

[1047: 物件比較中さん]

確かに頭悪いのは否めないね。中学生が
契約しちゃったお父さんの為に必死に
書き込んでるのかもw

[1048: 匿名]

ここは誰かいってたけど後で検討します。売れないよ

[1049: 匿名さん]

次のスレッド立ってますから、移行してください。

[1050: 賃貸住まいさん]

匿名さん
匿名

は文体・言葉遣い等を微妙に使い分けているみたいだが、同一人物じゃないの？
必ずといっていいほど、近い時間帯で同調レスがあります。
役割的には「匿名さん」が「匿名」をフォローする関係のようですね。その逆もありますが。

例えば最近１週間くらいだと以下の通り。
＞１０４４　⇒　＞１０４５
＞９９６　＞９９７　⇒　＞９９８
＞９８５　⇒　＞９８６
＞９７２　⇒　＞９７３　⇒　＞９７４　⇒　＞９７５

とすれば＞１００８は謝らなくてもいいと思うよ。

[1051: 住まいに詳しい人]

どうやら、決着はついたみたいですね。エレベーターを5分も10分も同一階に停めることは引越し以外はあり得ない。直前に閉まったエレベーターが、各階に昇りも降りも停まるなんてデパートみたいな利用数じゃなきゃあり得ない。300人程度の利用数であれば、計算しなくてもわかるでしょ。（あえて、解りやすく計算しただけですが…）それでも世帯数あたりの基数が同じでも、快適さがちがうとおっしゃるなら、この論理を覆すだけの説明をお願いします。あとは、このスレを読んだ方が判断するだけです。

[1052: 匿名さん]

＞１０５１
私もあなたの方が説得力あると思います。感覚的に？常識的に？あなたの言ってることの方が兄貴連合よりも全然わかりやすい。兄貴連合は攻撃的かつ挑発的で嫌だ。慇懃無礼なところも×

兄貴連合の説明は＞１０５０がヒントになりますよ。

[1053: 賃貸住まいさん]

そうですね
匿名…慇懃無礼
匿名さん…若者風

[1054: 匿名さん]

>995
網戸は当然ながら標準仕様でしょう
そうじゃないならびっくり

[1055: 匿名]

みんな暇ですね(笑) 仕事してんのかな。

[1056: 突っ込み]

1054 懐かしい！そんな質問あったね！なんかホットしました。今答えかい!って突っ込み入れたかったけど許して。

[1057: 匿名]

ていうか、網戸を自分で取り付けないといけない新築マンションってあるの？正味の話

[1058: サラリーマンさん]

兄貴連合ウザイ

[1059: 入居予定さん]

＞１０５７

いまどきないでしょ＾＾

いくらクラッシィハウス府中がお買い得物件でも、それは（笑）

[1060: 匿名]

アチキていう方は契約したのかな？
東向きですか？

[1061: 匿名さん]

>>1050
近い時間帯っていってもだいたいみんな同じなんじゃないの？

[1062: 匿名]

>>1051
なるほど。
あなたの「快適でない」は

>エレベーターを5分も10分も同一階に停めること
>直前に閉まったエレベーターが、各階に昇りも降りも停まる

が基準になるわけですね？
ようやくひとつの基準を示して頂いた訳ですが、
さて、「快適でない」の基準はそれだけですか？

私はもっと現実的に色んなパターンがあると思いますけどね。

[1063: 高見の見物]

食らい付くね～相変わらず。そういう議論（内容・方法）をする掲示板？

[1064: 匿名さん]

長いって。
次スレではエレベーターの話題NGな。

[1065: マンコミュ]

なんで？

[1066: 匿名さん]

不毛。

[1067: マンコミュ]

確かに。しかし、原因は＞１０６２の書き込み姿勢。マンションの話題そのものがＮＧではないと思うが。

[1068: マンコミュ]

＞１０６７
「マンション」の話題ではなく、「エレベーター」の話題が正しい。失礼。

[1069: 匿名さん]

どっちもどっち。

[1070: 住まいに詳しい人]

まともに対論が出ないようなので、このスレを卒業します。匿名兄貴連合さんさようなら。

[1071: 匿名]

どっちもどっち。みんなでエレベーター乗って実験でもしてくださいよ。

[1072: 匿名さん]

まともにスレしてないのは1070さんですよね？？？

[1073: 匿名さん]

最初にケンカ売ったのどっちなんよ？

[1074: 匿名さん]

兄貴連合の主張：1台あたりの世帯数が同じでも、エレベーターの数によって快適さが違う。

住まいに詳しい人さんの主張：1台あたりの世帯数が同じなら、エレベーターの数によらず快適さは同じ。

[1075: 匿名さん]

子供のケンカですな。レベル低過ぎ。ずっとやっててくださいね(笑)

[1076: マンコミュ]

＞１０７４
住まいに詳しい人さん優勢

[1077: 匿名]

そんなに必死なのどして？

[1078: 匿名]

エレベーターまにあ

[1079: 匿名さん]

くだらね

[1080: 匿名]

上がるの下がるのみて興奮するらしいよ

[1081: 匿名さ]

兄貴連合はとことん絡んで、無視されると（レスがないと）悪態つく、見苦しい、クラッシィ掲示板から去った方がいいのは彼（彼ら？）

[1082: 賃貸住まいさん]

＞１０８０
こういうのまで兄貴連合さん？だとすればますますイメージ悪いね。この物件と何の関係もない書き込みです。

[1083: 匿名]

あら？
>>1062に対する回答はなしですか？

>さて、「快適でない」の基準はそれだけですか？

[1084: 匿名]

書き込みのほとんどが物件に関係ないもの。ただの自己満足。

[1085: 匿名]

まともな書き込み望む

[1086: サラリーマンさん]

＞１０８３　目的がわからん…ていうか、どうしたい？　この掲示板で何がしたい？　その理由は？

[1087: 匿名]

>>1086
クラッシィのエレベーターの話をしたいだけですよ。

[1088: 住まいに詳しい人]

では聞きましょうか

[1089: 匿名さん]

>>1074
２階建て８０世帯でエレベータ１基
２０階建て８０世帯でエレベータ１基
どうみても兄貴連合の方が正しいじゃん

[1090: 匿名]

>>1089
その違いじゃなくて、1基80世帯と2基160世帯では快適さが違うというのが発端です。
つまり、１基のみという仕様は快適さを損ないやすいということです。


１基で足りるのか？
↓
１基あたり80世帯は標準的なので問題ない
↓
「１基あたりの世帯数」だけでは快適さは計れない(私)
↓
それは数学的に間違えている
「１基あたりの世帯数」が同じなら快適さも同じ。(住まいに詳しい人さん)
↓
ではどういうモデルで数学的に計算したのか？(私)
↓
・私のマンションでは～(経験則)
・２基あっても１基がつっかえたらもう１基がつっかえる確率が２倍(私には理解できない理論ですが)
・(24時間の平均で計算して)待ち時間は１分以内と算出→５分も１０分も待つわけではないから問題ない
(住まいに詳しい人さん)
↓
あなたの「快適でない」の基準は「５分、１０分待つこと」か？もっとあるのでは？(私)
↓
未回答(住まいに詳しい人さん)


ここまでですね。
78世帯に１基ではそもそも少ない感じがしていますが、クラッシィの場合、上階にいくほど世帯数が減りますので、あまり気にならないのかな？とも思っています。
そのあたりの皆さんの感じ方を知りたかったのですが、その話に入る前に、彼に根本的なところを否定されたので論拠を求めているところです。

あと、もともと兄貴と呼ばれた方とは別人ですので念のため。
(彼はそう仕立てあげたいみたいですけど。)

[1091: ご近所さん]

そりゃそうさ、2基の方が快適に決まってるさ。
だからなんなの？クラッシィの魅力はそんなところで失われ、デュオの方がいいというわけかな？

[1092: 匿名]

>>1090
話し長すぎ…

[1093: 匿名]

>>1092
ああ…すみません。
経緯を書いたので長くなりましたね。

せっかく駅まで６分という好立地なのに、エレベーターで時間が左右されるのはもったいないなと思ったので。

前にも書きましたが、月に400円程度出費が増える程度ならもう１基ほしかったなと思いますし、
逆に月に2000円程度変わるならまあガマンできるかなと考えています。
ほぼ毎日使うものですから、気持ちよく利用したいじゃないですか。

[1094: 匿名さん]

>>1090、1093
正しいけどたしかに長いわ

[1095: 匿名]

>>1091
レスが漏れてました。すみません。

>だからなんなの？クラッシィの魅力はそんなところで失われ、デュオの方がいいというわけかな？

いいえ。
私はデュオには一切触れてないのですが、妙な絡み方をするのはそのような背景があったのですね。


エレベーターが１基なのはどう思うか？という問いに対し、
１基あたりの世帯数が標準的だから問題ない、というレスがあったので、
その回答では答えになっていないと指摘したのです。

マンション購入は様々な要素が絡むでしょう。
エレベーターもそのひとつに過ぎません。
気にならない人はそれでいいし、気になる人も他のメリットで相殺できるかも知れない。

大事なのは、正しい情報を集めることではないでしょうか？

私は、他人の判断の結果(「気にならない」とか「最高！」とか)よりも、
その判断に至るまでの経緯、判断材料を知りたいし、情報交換したいです。

[1096: 物件比較中さん]

ようするに、ここはエレベーターが一機しかないのが気にかかるということですね？

でも、デベがコスト面や設計上決定ですから、
それを踏まえて購入するか決めるだけですよね。

それとも、１機でもこんな体験だから我慢できて生活できるという後押しがほしいのか。。。

それほど気になることでもないと思いますがね。。。
タワーマンションみたいに高層じゃないわけですから。
保守費用もけっこうかかるわけだし。古くなってくると。

[1097: 匿名]

いま4階位までできてるみたいですね。まだ完成まで半年あるかぁ。 ｱｲﾃﾞｨｺｰﾄ府中白糸台も完成して板も契約者で盛り上がってましたね。

[1098: 匿名]

>>1096
>それを踏まえて購入するか決めるだけですよね。
その通りです。
そのために正確に情報を押さえる努力をしているだけです。

ちなみに、私はクラッシィから府中駅まで実際に４往復して所要時間を確認しました。
信号もうまく渡れば１分も待ちませんので、私の歩き方(ちょっと早足)なら６分という数字はほぼ、適切な数字だと感じました。
これは府中駅のロータリー横のエスカレーター(甘味屋さんのとこ)までなので、そこからホームまで約１分強、あとはエレベーターの所要時間を加味すればおおよそ何分前に家を出れば良いか判断できます。

クラッシィに住んだ場合、私はエレベーターで時間がかかるリスクを考えて、10分前に家を出るでしょう。
細かいですが、毎日のことなので重視しています。

[1099: 購入検討中さん]

管理費はやはり上の階のほうが高いのでしょうかね？

[1100: 匿名さん]

＞１０９９
階ではなく、単純に占有面積（平米数）でのカット割りです

[1101: 物件比較中さん]

>1098さん

なるほどなるほど。
１０分前にでる計算でよさそうですね。
あなたの話をきいていると、もうここで決めていいくらい、いい材料そろってますね。
余裕をみて出ることになれれば、毎日のことでも苦にならないでしょう。
私は今バスですから、ここなら全然良いと思ってしまいますよ。(笑)

[1102: 匿名さん]

＞１１０１　意味が分かりません。
＞１０９８　は色々と批判めいたことをずーっと継続して書いておきながら、結局この物件で決めてもよいと？そういうことですか？

[1103: 周辺住民さん]

＞１０９４さん
正しい、とは？
匿名兄貴連合さんのＨＮ違いのフォローなんでしょうか？
住まいに詳しい人さんにも登場願いたいですね、彼の話を聞きたいので。

[1104: 購入検討中さん]

ここの１階は庭ついてるんですか？

[1105: 匿名]

>>1101
参考になれば幸いです。


>>1102
批判しているつもりはないですよ。
判断材料を並べて、自分に合うと思えば買えば良いし、
合わないと思えば買わなければいいだけのことでしょう。

>>1098の内容は、ただ私が自分で知りたかったことを確認した結果を、皆さんに伝えただけであり、
それを参考にするもしないも、信じるも信じないも皆さんの自由です。


私自身の見解は、せっかくの駅に近い立地ですから、エレベーターの数はやはり２基欲しかったです。
２基にしてくれていれば朝にもう少し気持ちの余裕がもてたのにと残念な気持ちです。
とはいえ、立地と価格の妥当性を考えると、まだ諦めきれていないです。

[1106: 匿名さん]

以前２機あるとこすんでましたがでも急いでるときに限ってエレベーターって来ないんですよね。しかも両方乗ってるよみたいな（笑）エレベーターはあまり気にしないほうがいいですよ。

[1107: 匿名さん]

２基のほうですね。間違えです。

[1108: ご近所さん]

＞１１０５

えー！匿名兄貴連合さんも購入検討中なんですか？少なくとも候補物件の１つでまだ諦めていない？おそらく、他の物件購入者で色々知識のある人が、購入するつもりはないけど、書き込んでいるものとばかり勝手に思っていました。真剣に検討されていたんですね。だからこそ、あの書き込みだったんですね。

私も近所に住んでいますが、確かに価格と立地の妥当性を考えれば、十分検討に値するマンションだと思います。甲州街道沿い、あるいは、それに近い立地のマンション（既に建っている物件）は意外と多いと思いますが、２０１１年竣工で仕様が新しいこと、ほどよい戸数であること、府中駅までの近さ等から、クラッシィはその中では非常に魅力的なマンションと言えると思いますよ。

[1109: 匿名さん]

＞１０９３　＞１１０５
同じ方だと思いますが、エレベーター１基から２基に増えても、管理費はたった月４００円増えるだけなんですか？そんなに安く済むものなんですね。じゃあ２基の方がいいですよね。その場合は、販売価格はどれくらい高くなるものなんでしょうか？それとも、変わらない？興味あるので教えて下さい。

[1110: 匿名]

>1109
まずは半角文字の打ち方を覚えましょう。

[1111: 周辺住民さん]

>>1110さん
半角文字の打ち方ってどういうこと？

[1112: いつか買いたいさん]

全角で入力してＦ８押せばいいんじゃないの

[1113: 住まいに詳しい人]

情報交換に役立つ（かも知れない）ような書き込みがあっても、物件とは関係のない書き込みが邪魔して盛り上がりませんね。まあ、この物件に限ったことじゃないですが。

[1114: 匿名さん]

>>1108
兄貴連合が真剣に購入検討してる訳ないじゃん。簡単に釣られるなって。でも、あんだけ連投するんだから興味はあるんだろーな。なんでクラッシィに興味持ってるか理由は分からんけど。

[1115: 1108]

＞１１１４

ぬぬっ！釣られちゃいました？近くに住んでるもので真面目にコメントしたつもりですが。。。

[1116: 匿名]

盛り上がらないですね。争いもくだらない。

[1117: 匿名さん]

>1116両方に顔出してるのね。連投乙。

[1118: ビギナーさん]

クラッシィハウスっていう名前はあまり、マンションブランド人気ランキング
等にも出ていないようなのですが評判っていいのかどうかご存じの方は
いらっしゃいますか？

[1119: 匿名さん]

住友商事 口コミ で調べてみてはどうでしょうか。住友不動産とは違いますよ。

[1120: 匿名]

クラッシィハウスは有名ブランドではないかも知れませんが、高級ブランドの１つといってもいいでしょう。ただし、立地によって３千万円台～軽く１億円を超えるものまで様々なので、一概に判断できないところはあります。

[1121: 匿名さん]

昨日の地震で建設中の現場に影響ありますよね？影響ゼロなんてことはないと思いますが。住商は契約者に対して調査や説明などの対応をしてくれるといいのですが、期待できるでしょうか？

[1122: 匿名さん]

多摩地区、震度５、基礎や重要構造物は大丈夫か…どうやって確認するのだろうか…

[1123: 匿名]

この時期に巨大地震。資産価値が下がるのではないか心配です。

[1124: 匿名さん]

確かにどうやって確認するのかは疑問ですが。いいかげんに確認しようと思えばいくらでもできるしね。信じるしかないのでしょうね。

[1125: 物件比較中さん]

もう立ち上げってコンクリートが固まっているなら大丈夫じゃないんですかね？
どの程度までできてんだろ？

[1126: 匿名さん]

契約済みの方で住商または住商建物から何か連絡来た方います？契約済み以外の方はどうですか？

[1127: 匿名さん]

>1126
すみません、もちろん【今回の地震に関連して】という意味です。

[1128: 匿名]

うちはまだ無いよ

[1129: 匿名さん]

私も連絡ありません。
さすがにこの週末は調査も何もなかっただろうから、来週中には連絡あると期待していますが。来週末までに連絡なければ、こちらから訊いてみます。

[1130: 匿名]

むしろ気になるのでかけてみましたが電話に出ません。

[1131: 匿名]

停電になるので営業してないのでは？

[1132: 匿名さん]

うちにも何の連絡・説明もありません。大丈夫でしょうかココ？？？

[1133: 物件比較中さん]

>>1120 有り難うございます。自分でも調べてみました。
この物件の仕様や価格を見る限り、さすがに「高級ブランド」ではないと思いましたが。
まあそれなりのカジュアルスタイルなマンションかと。

また住友商事についてはマンション口コミ掲示板でもスレッドがありました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47600/4
が、過去の事例を見ても、あんまり評判は良くないですね・・・

やはり大商社の中の小さな事業部門なので、限界はあるのかもしれませんね。

[1134: 匿名さん]

ここ大丈夫？連絡こないよ！！もしかして失敗でしょうか？不安がつのるばかりです。

[1135: 物件比較中さん]

連絡ないといっても、東北とは違うからそれほど騒ぐことではないと判断してるんじゃないですか？
みんなすごい騒いでますが、大変なのは東北の方々や現地でしょう。
こっちも同じ感覚で考えがちですが、震度5ですからね。

[1136: 匿名]

連絡一言あればいいんですよ 少しくらい工事なんか遅れても！それができないようじゃね。

[1137: 物件比較中さん]

やはり連絡ないですね。契約済み・申し込み済みの方には気遣いのメールや電話ひとつあっても
良いと思いますよ。一般的な常識として。震度５というのはそれなりの規模ですし、これだけ
地震が続いている状況で現場のコンディションを完璧じゃなくても良いからきちんと情報入れる
べきでしょう。売り込むときだけ、連絡攻勢でこういう時に一切ケアがないというのは、信じられ
ませんね。でも購入前にこの業者（部門）のスタンスが明確に分かっただけ本当に良かったです。

[1138: 買いたいけど買えない人]

このレベルではどうしようもないのか？やはり大手にかぎるかな？これからは賃貸で十分かもね。この業界はだめですね。