住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明ってどうですか?その10」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-09-24 14:09:03
 

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画(平成20~22年度事業)における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取:1LDK~3LDK
面積:48.86平米~105.49平米
売主:住友不動産
売主:住友商事

施工会社:前田建設工業株式会社 東京支店 
管理会社:住友不動産建物サービス 

[スレ作成日時]2010-07-05 20:49:05

現在の物件
シティタワー有明
シティタワー有明  [第3期20次]
シティタワー有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目1番17(地番)
交通:山手線 東京駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
総戸数: 483戸

シティタワー有明ってどうですか?その10

977: 近所をよく知る人 
[2010-09-10 21:20:41]
すみふがとにかく悲しいまでに売りたがっているということは事実だよね。
978: 匿名 
[2010-09-10 21:27:11]
そういう事にしたいのですね
気がすみましたか?さようなら
979: マンコミュファンさん 
[2010-09-11 01:46:45]
977
>すみふがとにかく悲しいまでに売りたがっているということは事実だよね。

この表現は間違っています。
「すみふが売りたがっているということは事実だよね。」であれば正しい表現です。
一般的事実として販売者は売りたがっています。
または
「すみふがとにかく悲しいまでに売りたがっていると思う。 」も
投稿者さんの意見を主張しているだけですので正しい表現です。

「とにかく悲しいまでに売りたがっている」のを「事実」とするならその根拠の提示が必要です。
980: 匿名さん 
[2010-09-11 13:31:57]
すみふ社長は強気の姿勢。本社物件担当は利益確定させないと予算がいかないのに値下げを社長が許してくれない。販売会社は売らないと手数料もらえないのに物件担当が許してくれない。

物件担当は社長と販売会社の板挟みにあい、販売担当は成績と物件担当の板挟みにあう。

悲しいまでに売りたいというのも事実といってよいのでは。
981: 入居済みさん 
[2010-09-11 22:19:09]
>980

住友はこの売れ行きなら値引きの稟議おりないよ。
むしろ販売順調の部類に入るくらい。
シンボルの検討客ニーズをによっては有明に移行できるもんね。
こんなに都合のよい物件はないでしょう。
さすがに最上階は10630万→9930万に値下げしてるけどね。

※公式HPに上記2つの価格が出てしまっているが、すみふは気付いてないのかね?
982: 981 
[2010-09-11 22:20:35]
ちなみに私、同業の他社デベ勤務です(笑)
983: 匿名さん 
[2010-09-12 09:34:39]
>981

確かに。

シンボルのモデルルームで予算等の条件が合わずCTAに流れる人はいる・・・ってのを聞いた事あります。
984: 匿名さん 
[2010-09-12 10:19:53]
麻布→大崎→豊洲→有明
といった流れらしい。

だから値引きせずに売れると。
985: 契約済みさん 
[2010-09-12 22:08:26]
じゃ、麻布や豊洲を売るならさらに高額なスーパーシティータワーを松涛に作って、
松涛→麻布→豊洲にすれば、売れるんじゃない?
986: 匿名 
[2010-09-12 22:17:44]
>985
松濤住所にタワーできるところはないよ。
松濤でも大通り沿いはネームバリュー生かせないしね。
987: 匿名さん 
[2010-09-12 22:22:04]
俺の友達も、大崎検討してたのに買ったのは豊洲だったな。
豊洲だと、広めの角部屋が買えたらしい。
988: 匿名さん 
[2010-09-12 22:26:41]
微妙に流れてきてるみたいだね。
住友うまいよねー。販売。
989: 匿名さん 
[2010-09-12 22:59:00]
豊洲と有明は落差大きすぎない?
990: 匿名さん 
[2010-09-12 23:38:01]
>989

『5000万円台・3LDK』『4000万円台・2LDK』
を第一条件としていてCTT→CTAに流れた人はいると思いますよ。

豊洲が予算的に厳しいとわかって、次に思いつくのってやはり有明エリアだと思いますが。
991: 匿名さん 
[2010-09-13 01:02:13]
同じ値段で高層の広めの角部屋買えちゃったりするしね。
売り方は上手いと思うよ。

ここで、どれかひとつでも完売しちゃうと、この売り方は通用しなくなる。
992: 物件比較中さん 
[2010-09-13 01:59:59]
ただ、使えないゆりかもめの駅まで何も道を徒歩10分も歩く必要がある立地なので、更に別のところに流れているみたいですね。
993: 匿名 
[2010-09-13 04:05:30]
>991
シンボルのためにも有明は完売させたらダメなんです。
994: 匿名さん 
[2010-09-13 07:31:49]
別の物件に流れてる???
違う物件と間違ってますか?

ゆりかもめ「有明テニスの森」駅下車徒歩10分
道路ができたら、徒歩8分になるようです。

まぁ、逆にシンボルが完売したときがチャンスですよ。
残しておく理由もなくなりますから。
995: 契約済みさん 
[2010-09-13 08:59:21]
私はCTTよりこっちを選びました。
理由は値段だけでなく、CTTは内廊下が狭くマンションはバリアフリー出ない所
があったり、便利さは豊洲ですが住むのは有明の方が私は落ち着きます。

買い物でもまとめ買いするので車使用で苦になりません。
996: 匿名 
[2010-09-13 11:40:21]
私はCTT買えずこっち買いました。
CTTは年収800万以上という感じ。
CTAも貧乏ではないでしょうけどすれちがう人みんな若いです。いわゆる老人みません。

20代〜30代前半で買えるマンション、それがCTAなんですね。
997: マンション住民さん 
[2010-09-13 11:51:47]
CTAはセカンド所有者多いですよ。
ここは別荘感覚でで所有している人も多いです。
年収も以外と多いと思います。
998: 匿名さん 
[2010-09-13 12:15:37]
有明でセカンドなんていないよ。
あんたしつこい。
999: 匿名 
[2010-09-13 12:18:17]
ここは」本当にセカンド所有多いですね。
週末になると灯りが増えてます。
1000: マンション住民さん 
[2010-09-13 13:05:05]
>>998
私はセカンドで購入ですが、何か?
1001: 匿名 
[2010-09-13 13:09:08]
998

私もセカンドだけど、何か?
1002: 匿名 
[2010-09-13 13:13:59]
998

私も郊外に戸建て持っててセカンドです。
有明をバカにしないで下さい。
1003: 匿名さん 
[2010-09-13 14:28:58]
私は週末は郊外の別宅に帰ります。
有明は職場(都心)に近いのに、リゾート感覚という不思議な魅力の場所です。
だからセカンドが多いのでしょうね。
1004: マンション住民さん 
[2010-09-13 14:45:19]
1000ですけど、私は地方に住んでますが、
ここは都心の別宅として購入しました。
有明は、眺望は最高ですし。台場、銀座にも近い都会のリゾートですね。
8月の東京湾花火も見ましたが最高でしたよ。
有明はセカンド所有多いのですよ。デベの担当者も言ってました。
連休はだいたい有明に行って楽しんでます。
そうゆう意味では豊洲はセカンド所有は少ないと思います。
1005: 匿名 
[2010-09-13 15:00:34]
私も1004さんと同じです、毎週と言うわけにはいきませんが・・・・
昼間は東京見物、銀座、日本橋も近いですし、夜は夜景を見ながらワイン最高です。
花火大会私も見ました。
都会なのにリゾート感覚になる私も不思議です。

マンションも内廊下のせいかホテルのようですしね。
1006: 匿名さん 
[2010-09-13 15:34:17]
やっぱり通勤はゆりかもめで豊洲経由が一番おおいですか?
新橋経由で通勤する漢はいます?
1007: 匿名 
[2010-09-13 16:18:03]
本当にセカンド多いですね!

ここは仕事の関係でまだ住めず、貸そうとも思いましたが
何度か泊まるうち人に貸すのがもったいなくてセカンドにしてます。
皆さんのように週末来ては色々楽しんでます。
リゾート感覚になれる不思議な所です。

先日銀座三越に行ってきました。
1008: マンション住民さん 
[2010-09-13 16:47:49]
そんなわけで、この3連休は部屋の電気がいっぱい灯るでしょう。
皆さん此処を購入して満足してますよ。
1009: 匿名さん 
[2010-09-13 17:22:28]
>1006
新橋まで出るのは、実は5分ぐらいしか変わらない。。(豊洲経由が若干早い)
乗り換えの時間が豊洲ー月島経由だと結構かかります。
帰り(夜)にいたっては、ゆりかもめ1本のほうが早いと思いますよ。
定期代も安く済むし、座って寝てられるから意外にゆりかもめお勧めです。
1010: 匿名 
[2010-09-13 17:23:56]
セカンドですか?羨ましいです。
セカンドで買われた方やはり高層階ですか?
角部屋とか?

住んでる私もリゾートにいるようです。
昔友人が伊豆に持ってて行きましたが、周りは何もないし夜は真っ暗で淋しかったです。
でもここは昼間は水と緑、夜は夜景都心セカンドにしたくなると思います
私も買って満足です。
1011: 匿名さん 
[2010-09-14 06:50:11]
色々タワマンを検討してます、豊洲等の華やかさはないけど何か落ち着きますね。
値段だけでなく、そう思う人が購入されたのではないでしょうか?

私は家に帰ったら落ち着く所が良いなあと思います。
ここは東京、銀座、お台場も近くレジャーも楽しめる、セカンドにしたいと思う
気持ちわかりますね。
今は何もないけど5年もすれば良くなるでしょうね。

皆さんはここを購入した決めてはなんですか?
1012: 匿名さん 
[2010-09-14 07:08:59]
ブリリアを購入したけど、気になって掲示板をまだ見てます。
うらやましいのはやっぱり北角の眺望。あれはもう何にも変えがたいなと。
内廊下も特徴的ですが、あまり気になりませんでした。
入居したら外廊下にがっかりするかもしれませんがね(今は内廊下物件に住んでます)
1013: 匿名 
[2010-09-14 08:05:18]
ど田舎に親(の持ち家)と同居【これが本宅(笑)】

有明に某マンション購入。
会社で「なんでそんな場所に?」と聞かれての「セカンドだからさ」発言【もしかしたら自慢のつもりかも】


うちの会社にいる同僚の実話です。
もちろん本人は会社で笑いのネタにされていることに気付いておりません(笑)。

もちろん表札も出してないです(笑)
1014: マンション住民さん 
[2010-09-14 08:29:31]

私はセカンドで買いましたが、自宅は持ち家ですよ。
その他、新宿区と台東区に投資用マンションあります。
此処も最初は投資用に考えましたが、行ってみたら凄くよかったので、
セカンドハウスとして利用してますよ。
1015: 匿名さん 
[2010-09-14 08:39:31]
1013さんて人をバカにする事しかできない可哀想な人ですね!

本人は会社で笑いのネタにされていることに気付いておりません(笑)。

あなたが笑われてるんじゃないの?

私も持ち家あり、ここはセカンド使用です。

セカンド用にどこも買えないからってひがまないの!
1016: マンション住民さん 
[2010-09-14 08:50:47]
1013さんは、買いたくても買えない人なのですね。
かわいそうですね。
1017: 匿名さん 
[2010-09-14 11:56:49]
ここは春も過ぎて久しいのに、歯の浮くようなしだれ桜満開だね。
1018: 物件比較中さん 
[2010-09-14 13:07:12]
セカンド、セカンドとしつこい。
オリゾン時代じゃないんだし、いないよ。
有明万歳じゃないんだから。
1019: 契約済みさん 
[2010-09-14 13:23:34]


いないって証拠どこにあるの?

平日の北側と週末の北側明らかに電機ついてる部屋数違いますよ。
私もセカンドの一人です。
信じるか信じないかは1018さんの自由ですけど・・・・
1020: 匿名さん 
[2010-09-14 13:28:52]
最近はセカンドハウス持つの流行ってますよね。
東京に戸建て持ってて、地方とかにも・・・
私はその逆です。戸建ての良さ、マンシヨンの良さ、地方の良さ、都会の良さ
それぞれ分かって良かったです。
1021: 匿名さん 
[2010-09-14 13:37:50]
セカンドの人がたくさん居たんですね
うちもセカンドです
子どもたちがディズニーランドやコミケで利用したり
大人は別の形で利用しています
多い月で月に10日は誰かが宿泊しています
ここがあれば子どもたちの大学の選択肢が増えますし
1022: 匿名さん 
[2010-09-14 14:14:44]
タワマンはセカンドに使う人多いと思います。
私も始めは地方にセカンド購入考えましたが、あまり行かないだろうし・・・

ここなら今の家をセカンドとしても通勤出来るし、リゾート感覚であると言う事です。
毎週東京見物してます。ホテル泊まるより安上がりですし・・・

週末が楽しみです。
1023: 匿名さん 
[2010-09-14 14:29:50]
自分は軽井沢の避暑と都内でリゾートを検討して、
将来賃貸に出せるここを選択しました。
しかし、今年のように暑い夏には避暑地も捨てがたかったです。
1024: マンション住民さん 
[2010-09-14 14:51:16]
有明は楽しみな場所になると思います。
将来性もあるし、これから開発が進でしょう。
1025: 有明万歳 
[2010-09-14 14:55:08]
>>1018:物件比較中さん
呼んだ??(笑

何もない時代の有明から「有明万歳\(^O^)/」してますけど、
タワーマンションも5棟になり、有明万歳派も日々増えてますね。
小中学・複数の大学・癌研病院・国営防災拠点・・・これからまだまだ話題尽きない場所、非常に楽しみです。
1026: 匿名さん 
[2010-09-14 15:32:28]
何もない所と言うけど、学校もあるし、病院、少し行けばスーパーもあります。
それにCTAは若い人が多いのは良い事だと思います。

本当に将来性が無い所なら若い人は来ませんよ。
1027: 匿名さん 
[2010-09-15 07:48:21]
CTA若い人多いか?
結構、お年寄りの2人暮らしも多いよね。
1028: 匿名さん 
[2010-09-15 07:57:41]
やっぱりセカンド利用多いんですね。
眺望が良いから選ばれてるんでしょうか。
1029: 匿名さん 
[2010-09-15 08:25:09]
1027さん

ここは若い人多いですよ、エレベーターで会う人ほとんど30代でしょうか?

お年寄り見ても、住民の親だったり・・・・
あまりお年寄り2暮らし見ませんよ。
1030: 匿名 
[2010-09-15 08:31:03]
北側に100m超の定借タワマンができるとの噂をきいたのですがどなたか情報ありますか?

真裏の空地の事なのか豊洲の事なのか情報が欲しいです。
1031: マンション住民さん 
[2010-09-15 08:56:39]

そんな噂聞いたことがありませんが・・・・
1032: 匿名さん 
[2010-09-15 10:14:46]
開いている敷地にそれなりのマンションは建って行くと思います。
もちろんそのシスクも考え契約しました。
街が出来上がるまでまだまだ時間掛かるし、眺望は悪くなると言ってもまったく前が
見えなくなると言う建て方はしないでしょう。


1033: 入居済みさん 
[2010-09-15 10:21:19]
晴海じゃなくて?
1034: 匿名さん 
[2010-09-15 10:40:21]
>北側に100m超の定借タワマンができるとの噂をきいたのですがどなたか情報ありますか?
いったいどこのどんな「噂」ですか?
そんな噂をしてる人に聞いて、詳細教えてください。
1035: 匿名さん 
[2010-09-15 10:48:11]
>>1030さん

情報ソースは?
1036: 匿名さん 
[2010-09-15 11:35:33]
1030さん本当に聞きたいならすみふに聞いて下さい。
1037: 匿名 
[2010-09-15 19:18:59]
晴海だとおもいます 場所全然違うよね
1038: 匿名 
[2010-09-15 21:25:35]
晴海にも定借マンションができるのですか?
どの辺りですか?

しかし私が聞いたのは江東区です。
豊洲〜有明の辺りにって事のようです。
ネットに情報はありませんでした。
もしかしたら住民さんなら情報が早いかな?と思いまして。

すみふが知っているのですか?明日にでも聞いてみます。
1039: 匿名さん 
[2010-09-15 21:30:58]
>>1038
本物件と何か関係があるのでしょうか?
1040: 入居済み住民さん 
[2010-09-16 00:42:00]
有明テニスの森寄りに賃貸マンションはできるけど、定借マンションなんて初耳ですよ。
1041: 周辺住民さん 
[2010-09-16 01:24:11]
確かに定借マンションのできそうな立地ではありますが・・・。
いかにも港湾局の発想っぽい。
ここもこんな感じで中規模マンションの噂からタワーマンションの噂になり、現実として竣工しているんですよね・・・。
できたら住民も増えるし、それはそれでいいことですね。
1042: 匿名さん 
[2010-09-16 06:18:23]
定借とか晴海の物件、あと50戸以上あるCTAの完成在庫には脅威だろうね
営業マンのウソ寒い自演のセカンドハウスの買い煽りとか
この掲示板も悲しすぎるよ
1043: 匿名さん 
[2010-09-16 06:25:13]
またまた、出ました(笑)
荒らしは出て行って下さい。

可哀想な人ですね・・・・
あなたこそ悲しすぎます、悲しすぎて涙も出ません。


私はセカンドですが、何か?自慢でもないよ!
1044: 匿名さん 
[2010-09-16 06:42:55]
私も戸建て持っており、避暑地に別宅欲しかったのですが段々行かなくなるだろうし
友人で那須に持ってるけど、連休しか行かなく行き帰りが混むと言ってたけどここなら
1時間もあれば来れるし、30分で都会で遊べて部屋に帰ればまるでホテルにいるよう
な気分でリゾート感覚です、不思議ですね。

1042
あなたがどう思うと関係ないよ、勝手に思ってよ。
その間こっちは楽しんでます。
人の事悪く言う人はサイテイ!

1045: 匿名さん 
[2010-09-16 06:48:06]
1042はアク禁!!!
1046: 匿名さん 
[2010-09-16 06:50:40]
1042

じゃああなたはどれだけ良いマンション(戸建て)持ってるの?
まさか他社の営業マン?
1047: 入居済み住民さん 
[2010-09-16 07:09:58]
キモいニセ住民発生

セカンド利用なんて」少ないのは住んでいればわかる
この偽物詐欺師
住民板で同じこと書いたら叩きまくられるぞ

1048: 匿名さん 
[2010-09-16 07:14:01]
この嘘つき達はセカンドハウス利用の多いブリリアマーレにコンプレックスを持ってるよ。
有明みたいに辺鄙なところプールでもなきゃセカンドハウスにするわけないじゃんwwww
1049: 匿名さん 
[2010-09-16 07:21:04]
有明のリゾートのイメージってガレリア、オリゾン、ブリリアマーレのイメージでしょ
CTAは乗っかりたいみたいだけど・・・
絶対ムリ!!
1050: 契約済みさん 
[2010-09-16 07:46:56]
>>1048

別にブリリアマーレにコンプレックスなんかありませんよ!
プールなんて私は要らないもん、BMAも検討したけど管理費高いし
外廊下が私は好きで無かったので・・・・これは好みだとおもいます。

CTAにして良かったですよ、だから1047さんに偽住民扱いされる
覚えありません。

















1051: 匿名さん 
[2010-09-16 08:00:16]
1042は「荒らし」だから出て行ってくれって、それ何? ここは検討版だよ。ここってCTA賛歌(賛美歌?)しかできないところなの? そんなに売り焦っても見ている人は見てるよ。
1052: 匿名さん 
[2010-09-16 08:10:55]
検討版だからこそ荒らしは不要。
賛美の反対が荒らしだと思ってるのなら間違いだから。

荒らさずにネガしてくださいよ。お互いに気分悪いでしょ?
1053: 匿名さん 
[2010-09-16 08:21:31]
ちなみに私の知人でも2人セカンドとして購入してるので、別にセカンドが珍しいわけではないと思いますよ。
そもそもそんなに必死になる話題??
1055: 匿名さん 
[2010-09-16 08:33:41]
いやいや、そういう事にしたい気持ちは分かりますが、ここは匿名掲示板。
必死に叫んでも伝わりませんよ。

現実に私の知人2人もセカンドとして利用していますし。

そもそも必死になる話題なのか?って事が疑問です。
使用方法なんて、個人によって異なっても良いと思うのですがね。
1056: 匿名さん 
[2010-09-16 08:36:21]
なんであんたは検討スレにいるの?
セカンド利用なら地縁もないのに
1057: 入居済み住民さん 
[2010-09-16 08:37:38]
私の同じ階の方も「週末だけきてます」と言う方にお会いしましたよ。

ここだけでなく知り合いで今やセカンドハウス持ってる人います。
なんで大騒ぎになるんだろう?

セカンドだろうがなんだろうが人は人だと思うよ。
1058: 匿名さん 
[2010-09-16 08:40:34]
そうですよね。なんで大騒ぎしてるんだろ。
他に話題がなくなったから?
1061: 匿名さん 
[2010-09-16 08:58:48]
そりゃ、賃貸で一戸も持ち家もってない人から見たら、”セカンド”なんて言葉は悲劇の呪文のように見えるでしょうね。笑
けど、人それぞれだし、ここのマンションが良いってことは、事実だと思います。
1063: 匿名さん 
[2010-09-16 09:06:29]
夜に近くで見てみればいいですよ。
どれ位の灯りがあるかわかります。
角部屋以外は売れてるみたいな
1064: 匿名さん 
[2010-09-16 09:07:34]
ああ
あなた書き込みは営業行為のつもりなんですね

いくら竣工半年の不人気物件でも
その書き込みは規約違反ですよ
1065: 匿名さん 
[2010-09-16 09:11:45]
>>1064
あんたこそ妬むんじゃないよ!

【一部テキストを削除しました。管理人】
1066: 入居済みさん 
[2010-09-16 09:17:03]
セカンド所か居住用でさえもローンが下りなかった輩がひがんでんじゃないの?笑
1067: 匿名さん 
[2010-09-16 09:24:34]
週末に案内もないし、あと50戸以上どうやって売るの?

【一部テキストを削除しました。管理人】
1068: 入居済みさん 
[2010-09-16 13:06:37]
1067
まず自分の今してる事を見つめなおしてみれば?笑
検討外のマンションに横槍入れるって、驚くほど無生産な行為だとは思わないかい?笑
1069: 匿名さん 
[2010-09-16 14:16:04]
あなたこそいい年して

とか
低レベルの人しか住まないマンションって思われますよ
1070: 匿名さん 
[2010-09-16 14:21:42]

低レベルの人ってあんたの事かい?
1071: 入居済みさん 
[2010-09-16 14:24:50]
1069
すみません、まだ20代前半なので。
「笑」は普通に中学の頃から携帯でみな一般的に使っていた書き言葉なので、若い世代の感覚をお持ちの方でしたら何の違和感も無いと思いますよ?
時代の波にとっくに飲み込まれて溺れてしまっている様ですので、いますぐ「笑」をマイ辞書に登録しておく事をオススメします。
1072: 契約済みさん 
[2010-09-16 14:26:52]
>>1067

週末に案内もないし、あと50戸以上どうやって売るの?

売れてるから案内なんて必要ないの。
50戸以上残ってるって根拠もなく言うな!

私はここが気に入って契約しました。
一生に一度の買い物、このマンションをけなされる事はわが子を
けなされた気分です!
1073: 匿名さん 
[2010-09-16 14:46:52]
20代前半ねぇ
そりゃニートだから1日掲示板にいるし、自演・なりすましで連投するわな
書き込みが全部妄想だから薄っぺらでウソ寒いセカンドハウスの話題ぐらいしかつくれないよな

案内しないと売れないのよ。無知なニートさん
50戸契約するのに何組の来訪が必要なのか
マーケからでてる来訪成約率のデータ見たことないの?
1074: 匿名さん 
[2010-09-16 14:51:26]
20代前半で掲示板にいたら=ニートって
どんだけ発想力ないんだよ
いや、おまえがまず張り付いてないで働けよ。
1075: 入居済みさん 
[2010-09-16 14:51:36]
1073
何か、みっともないし可哀想過ぎるから、僕の負けでいいですよ。笑
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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